Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

В блоги : Интервью водителя московского эвакуатора

Аватар пользователя невежда

Пикантное интервью, понравилось признание наличия градуса напряженности, и неприятие этой работы. Стоит отметить, что в конце "интервью" человек даже извинился. Вот только есть пару моментов, как бы ни накалялось, прекратится вся эта вакханалия только тогда, когда общество накажет всех участников процесса. Пока до этого далеко, мало денег отдано. Менеджеры будут до последнего биться за существующий порядок, так максимально выгодно, любые попытки направить в цивилизованное русло будут натыкаться на жесткое сопротивление. Видео под катом

Все это напоминает 90-е. В братки и рэкетиры тоже шли не от хорошей жизни, многие не видели альтернатив и договаривались с совестью. Однако даже в те трудные времена огромное количество людей пыталось заработать честным трудом. Так что если не приятно, бери и увольняйся, иначе получается, что ради денег готов на все.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Нумминорих Кута

«наколялось» - пишется через "А": «накалялось»

===============

«любые попытки направить в цивилизованное русло»

Вы бы раскрыли, что значит "цивилизованное русло", а то это такой расплывчатый термин...  б даже сказал - подчёркнуто расплывчатый. Как раз для пропагандистско-манипулятивных целей.

===============

По теме - всё, что обсуждается на видео - лежит строго в рамках дискурса "имения с этого денег". В пределах эксплуататорской парадигмы, парадигмы верховенства наживы над всем остальным (либеральный, кстати, дискурс) - решения проблем нет, потому что угрёбищна сама система: она не работает на максимально эффективное решение упомянутых (и остальных, кстати, тоже) проблем, она эти проблемы любовно поддерживает и умножает, для того, чтобы иметь с этих проблем как можно больше денег.

Аватар пользователя Arsenal 1941
Arsenal 1941(2 года 7 месяцев)(09:28:49 / 22-04-2015)

Верно подмечено ! В колонке Комментов,отсутствует корректор ошибок !!! Недоработочка администрации ....Я сам грешу грамматическими ошибками,но иногда специально ШО каю и ЧЁ каю на хулиганский манер 

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Я бы лишним не загружал страницы, и без того грузанутые выходят.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:38:37 / 22-04-2015)

В прошлой статье разобрано понятие рынок штрафов. Московская эвакуация действует в парадигме рынка штрафов, отсюда эксцессы, которые хомячки и обыватели пытаются списать на случайность, при пиар поддерже менеджеров. Решение проблемы два, на выбор :

1. Отказ от рынка штрафов.

2. Сильное гражданское общество.

ЗЫ

Замечу, с осени,  депутаты ( в том числе члены ОНФ) пытаются принять поправки и навести порядок. Например четко определить, когда машину снимать с эвакуатора, а когда увозить. Москва жестко противодействует, потому что снизит рынок штрафов, и менеджеры дают внутренние распоряжения сократить случаи возврата авто ))


В отличие от алчных чиновников, в ОНФ прекрасно понимают, к чему могут привести подобные игры.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Нумминорих Кута

Итожа, можно всю соль свести к желанию действительно решить проблему, и не "тришкиным кафтаном", а в комплексе.

Пока же особого желания решить проблему нет. Спорадические судороги вызваны, скорее, желанием сохранить в целости чиновничьи задницы, чем действительно стремлением навести порядок.

А проблему надо решать в корне. Общественный транспорт - наше всё.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:51:54 / 22-04-2015)

Ну будет рэкет контролеров в автобусе. Прочитайте мою статью про рынок штрафов. Что мешает делать деньги на поиске безбилетников ? Московский автовладелец частный пример, систему можно применить куда угодно. Америка пришла в наш дом, в этом проблема.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Нумминорих Кута

Поэтому и решать надо кардинально.

Аватар пользователя ВВС
ВВС(2 года 10 месяцев)(11:25:50 / 22-04-2015)

самое кардинальное решение - бесплатный проезд для москвичей, программа по строительству паркингов.

Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(10:30:48 / 22-04-2015)

А контролёр это что? Не деланье денег на безбилетниках? Есть билет - нет штрафа. Нет билета - есть вероятность получить штраф. Объём штрафа - должен быть больше чем цена билета делить на вероятность получения штрафа + премия на оплату труда контролёра. Проблемы то.

А с тем чтобы определить ограничения применимости систем и их границы - у Вас проблемы, да.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(10:41:19 / 22-04-2015)

Это у вас проблемы, если вы на чистую воду принимаете конфликт интересов. Знакомы с таким понятием ?

Что мешает выпускать билеты так, что бы в любой момент, любого пассажира можно было подловить на нарушении ?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(10:55:55 / 22-04-2015)

Во первых - у вас проблемы с определениями. Конфликт интересов - как раз таки благое дело и обеспечивает сбалансированность системы.

Во вторых - не верифицируемые билеты - прямое следствие - отказ платить штраф и обжалование в суде. После чего - формирование прецедента/формулирование и распространение последовательности действий истца и массовое обжалование штрафов не в пользу проверяющего. Всё.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:11:21 / 22-04-2015)

Во первых - у вас проблемы с определениями. Конфликт интересов - как раз таки благое дело и обеспечивает сбалансированность системы.

Тоесть наличие конфликтов интересов для вас  признак баланса, верно ? Хорошо что с вами никто не согласен, и обычно в любых нормальных государствах с этим борятся.

Во вторых - не верифицируемые билеты - прямое следствие - отказ платить штраф и обжалование в суде. После чего - формирование прецедента/формулирование и распространение последовательности действий истца и массовое обжалование штрафов не в пользу проверяющего. Всё.

Именно так сейчас и происходит в москве. Просто очень медлено. Все эти ОНФы, внимания депутатов, советов при Президенте, и даже выигранные суды и есть результат того, что Вы описали выше.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(11:22:30 / 22-04-2015)

Наличие конфликтов интересов - возможность (само)обеспечения баланса системы. Если конфликтов нет - нет сдерживающих факторов - система уходит в какой-либо экстремум и разваливается. Это азы. Если вы их не понимаете - очень хорошо что вы не имеете доступа к принятию решений.

*У Вас проблемы с определениями. Проблемы в США и ко - именно из-за совпадения интересов принимающих и реализующих законы.

Именно так сейчас и происходит

Тогда в чём проблема? "Медленно"? Тогда нужно бороться с "медленно" а не с ветряными мельницами.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(13:11:56 / 22-04-2015)

Проблемы в США и ко - именно из-за совпадения интересов принимающих и реализующих законы.

Чем не Москва ?

Тогда в чём проблема? "Медленно"? Тогда нужно бороться с "медленно" а не с ветряными мельницами.


Констатация. Ведь каких то год назад считалось что никаких проблем нет, все хорошо и правильно, а теперь и на федеральном уровне заговорили.


Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(13:27:20 / 22-04-2015)

Те Вы наконец признали что ошибались в определении "конфликта интересов". Уже прогресс. Теперь - осталось пересмотреть выводы основанные на ложных определениях.

А реакция на появление проблемы и её эскалация для решения - это нормально для сбалансированной системы, в которой есть конфликты интересов. Что именно вы хотите в этой системе изменить?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:29:00 / 24-04-2015)

(conflict of interests) Ситуация, которая возникает в тех случаях, когда человек (или фирма) действует одновременно в двух или нескольких различных лицах и цели этих действий расходятся между собой. Конфликт может возникнуть между собственным интересом работника и интересами фирмы, на которой он трудится, или же он возникает, когда человек является одновременно директором двух компаний, конкурирующих между собой. В случае развития конфликта интересов нормальные действия человека состоят в том, что он должен сообщить о конфликте интересов, разъяснить, в чем именно он состоит, и воздержаться от голосования или участия в принятии решения по тем вопросам, которые касаются этих интересов.


Пруф


Я хочу что бы московские автомобилисты стали людьми и взяли ответственность за город, по которому ездят, на себя. Что и начало происходить.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(09:55:49 / 24-04-2015)

Пруф

Источник: Бизнес. Толковый словарь. — М.: "ИНФРА-М", Издательство "Весь Мир". Грэхэм Бетс, Барри Брайндли, С. Уильямс и др.

_

Узкоспециализированный переводной "бизнес-словарь" который переводят втупую без оглядки на существующую и используемую официально терминологию.

"..."конфликт интересов" - противоречие между имущественными интересами организации и (или) ее сотрудников и клиента организации, в результате которого действия(бездействия) организации и (или) ее сотрудников причиняют убытки клиенту и (или) иным образомнарушают права и законные интересы клиента;..."

_

Пруф.

_

Источник:Постановление Правительства РФ от 17.06.2005 N 383 "Об утверждении типового Кодекса профессиональной этики...

Пользуйтесь нормальной терминологией а не переводной калькой - будет меньше проблем.

Ну и в данной ситуации - ваше определение конфликта интересов не подходит - разные структуры с разными целями, управляющиеся разными людьми. (Что доказывают результаты судебных процессов.)

Аватар пользователя ВВС
ВВС(2 года 10 месяцев)(11:31:14 / 22-04-2015)

свежо придание) покуратура выявила в Москве 600 тыс незаконных штафов, на 1,8 лярда. Власти Москвы отказались отменить их, поскольку требуется индивидуальное обжалование в суде. И где толпы незаконнооштафованных автомобилистов, штурмующих суды?

Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(11:33:37 / 22-04-2015)

Собственно - вопрос к автомобилистам. Всё верно.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:40:10 / 22-04-2015)

На обжалование 10 дней. Этот подвох раскрыт в эфире "Человек и Закон". Но в целом да, нет требований граждан, значит все нормально.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Морган
Морган(4 года 12 месяцев)(10:07:38 / 22-04-2015)

Почему то после слов "Сильное гражданское общество", рука сама тянется в пистолету :) Фигурально, конечно :)

Все, что можно уже жидко обгадило это самое "гражданское общество", начиная  с детской радуги и кончая позитивными, по сути, понятиями - либеральнсть, экология, или права человека.

Аватар пользователя Телеграфист

Не понял, чем занимается ОНФ. Эвакуация автомобиля прводится в рамках КоАП РФ, сразу после выписки административного постановления сотрудника ГИББД об эвакуации. Даже если машина еще не погружена на эвакуатор и рядом бегает владелец с просьбами дать ему возможность переставить машину на другое место. Эвакуация это мера административного наказания, она должна исполняться по факту нарушения.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя ВВС
ВВС(2 года 10 месяцев)(11:35:32 / 22-04-2015)

а я вот не понял почему эвакуация, а не перемещение? почему кто-то должен платить за эвакуацию, если платит еще и штраф? почему стоимость эвакуации дороже, чем у частных эвакуаторов?

Аватар пользователя Телеграфист

Потому что штраф маленький, быдлоту не остановит. Как говорил известный гражданин, доброе слово и пистолет убедительней, чем одно только доброе слово.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя ВВС
ВВС(2 года 10 месяцев)(13:03:14 / 22-04-2015)

штраф не маленький, 3000 руб для Москвы и Питера. причем мне не понятно, почему в других городах это же административное нарушение обойдется в 1500 руб.

почему одно и тоже административное нарушение наказывается в разных городах по-разному? чтобы было понятней: может и за преступления ввести такую дифференциацию в зависимости от населенного пункта?

или допустим стоимость платной парковки сопоставима со стоимостью проезда в общественном транспорте. в первом случае штраф за неоплату будет 2500, во втором - 1000. 

или возьмем другой пример штраф за проезд под запрещающий проезд грузовых авто в москве и питере 5000 руб, в остальных населенных пунктах - 500

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:30:14 / 24-04-2015)

Подождите, сейчас начнется компания по отжиму курильщиков. Будет совсем другая реакция )) Просто тот факт что про автомобилистов, многи затемняет разум))

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя ВВС
ВВС(2 года 10 месяцев)(10:53:00 / 22-04-2015)

на счет умножения соглашусь. в моем районе на четырех улицах с односторонним движением воткнули различные запрещающие знаки (где по нечетным, где собянинский крест) при этом действие запрещающих знаков распространяется не на всю длину улицы, а только часть ее и ширина улиц позволяет парковку с двух сторон не создавая препятствий для движения транспорта. Т.е. единственной целью установщиков знаков была легализация эвакуации. Как результат, например, четная сторона ул Циолковского напротив дома 13/2 теперь свободна (местные теперь там не паркуют, а оставляют машины во дворах, в т.ч. забив и без того маленькую парковку около мирового суда), а начиная с 4 дома парковка опять разрешена на обеих сторонах улицы.

когда учился на права наличие знака, запрещающего парковку по четным и нечетным дням, объясняли необходимостью уборки улиц в зимнее время, но в современных ПДД этого нет, этим и пользуются эвакуаторщики  

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:13:36 / 22-04-2015)

пофиг что такие простые вещи не слышат камрады АШ. Важно что наверху стали уделять внимание московскому беспределу. Мне будет интересно видеть реакцию читателей АШ, когда дойдет до конерктных решений. Обратите внимание, стоило процитировать чиновника про "рынок штрафов", так особо критики и не было.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя ВВС
ВВС(2 года 10 месяцев)(11:47:47 / 22-04-2015)

ну, собянин сейчас хочет расширить список статей, по которым он будет ошкуривать москвичей. тут уже собаковладельцы и другие категории на очереди, например, нетрезвые пешеходы или пешеходы без светоотражающих лент. 

рынок то есть, и под предлогом заботы о москвичах он его хочет освоить, раз у МВД рук не хватает, если ему по рукам не дадут. 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:52:55 / 22-04-2015)

Учитывая, что по водителям ему все полномочия не отдали, он будет вынужден переключатся на курильщиков и собак, но с теми же подходами, бизнес. Будет интересно посмотреть реакцию камрадов АШ, когда рэкет переключат на владельцев собак )) Я же понимаю, на 99% гневные коменты из-за автомобилистов, которые плохие априори.

МВД устарело, оно всего лишь борется с нарушениями, и палочная система считается пороком, а не основным принципом работы.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя ВВС
ВВС(2 года 10 месяцев)(13:11:50 / 22-04-2015)

у одних палки, у вторых - деньги. суть то от этого не меняется. для первых и вторых - это бизнес.  по началу, когда не было выделенных полос, радарные  комплексы фиксации ставили не на опасных участках дорог, а там где авто могло разогнаться. с тех пор принципиально не изменилось ничего, просто собянин отжал этот бизнес у гаишников (но они отоспятся при удобном случае), а сейчас развивает другие направления.

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(09:24:52 / 22-04-2015)

о...угнетённое синее ведёрко!!!

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:39:06 / 22-04-2015)

Вы смешной ))

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(09:25:47 / 22-04-2015)

интервью с умным дворником...конгениально, надо его рекомендовать в партию парнас

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:41:56 / 22-04-2015)

Да нет, скорее ОНФ ... Вам, белоленточникам, не понять, что парнасам и хозяевам выгодно что бы ситуация накалилась до максимума. Четко по Старикову : накачать общество перекосами и вывести людей на улицы. По этому вы упорото "не замечаете", пока не выгодно.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(09:30:13 / 22-04-2015)

Пятиколонники - хорошо пиарятся на автомобильной теме.


 Они просто эту тематику используют для раскачки общества. На самом деле понятно почему, и логично.

Второе - ваши слова? Почему я не удивлён очередному вашему посту на автотематику.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:31:44 / 22-04-2015)

Конечно. Я уже писал, что сначала было не ясно, зачем раскачивать автомобилистов. Но теперь понятно, действительно, хочешь раскачать широкие массы, начни с водителей.  Может как нибудь разберем анатомию процесса.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Нумминорих Кута

С водятлами  - это не намеренная раскачка, это естественное положение вещей при имеющихся условиях. Водятлы жалуются, что с них куча людей желает иметь деньги. И успешно имеет.

А почему, собственно, и нет-то? Если сами же водятлы эту же эксплуататорскую парадигму поддерживают?

Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(09:39:53 / 22-04-2015)

Ну да, и именно для "разбора анатомии" вы тиражируете каждый вброс на автотематику.

Не предлагая каких-либо альтернатив и действий, но набрасывая пожирнее.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:43:24 / 22-04-2015)

Вы традиционно, подобно белым лентам, не хотите разобраться. Им не выгодно, вам наверно не интересно. Альтернативы описаны выше.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(09:53:29 / 22-04-2015)

Вы так ни разу не смогли сформулировать чего хотите, кроме общих слов про глобальную справедливость.

Здесь упомянули изменения в законодательстве на счёт более жесткого регламентирования эвакуаторщиков. Этого вам хватит? Или всё плохо?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:59:43 / 22-04-2015)

Я все сформулировал. Либо отказ от рынка штрафов, либо купирование гражданским обществом объема этого рынка.

Здесь упомянули изменения в законодательстве на счёт более жесткого регламентирования эвакуаторщиков. Этого вам хватит? Или всё плохо?

Как один из вариантов. Пожалуй да. Только эта инициатива не московских властей, которые по идее должны были сразу регламентировать такие элементарные вещи, а депутатов и ОНФ.

ЗЫ

Как ни странно, но вполне возможно, система гос-рэкета и всяких рынков нказаний в перспективе более правильная, чем добрый "царь-батюшка".

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(10:17:41 / 22-04-2015)

Либо отказ от рынка штрафов, либо купирование гражданским обществом объема этого рынка.

Это не сформулировали, это заявили наличие каких-то вариантов, даже не тронув само решение и не попытавшись формулировать. И уж тем более - не попытавшись хотя бы взглянуть на ограничения/последствия.


всяких рынков нказаний ... добрый "царь-батюшка".

Капитализм против гос-управления же. Тема давняя и давно обсосанная.

Аватар пользователя katu
katu(5 лет 9 месяцев)(10:41:10 / 22-04-2015)

Либо отказ от рынка штрафов, либо купирование гражданским обществом объема этого рынка.

А можно еще помечтать, например, "либо отказ чиновников брать взятки, либо купирование гражданским обществом объема этого рынка". Чего Вы хотите то в итоге? Уже с десяток статей на тему, и ни одного рецепта. Если Вас так живо этот вопрос парковок интересует, то начните уже создавать это гражданское общество. Узнайте, что конкретно в рамках закона граждане могут предпринять для решения данного вопроса. Организуйте, напишите инструкцию, может вас поддержат :)

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(10:44:32 / 22-04-2015)

Хочу что бы был порядок. Что бы наказывали тех, кто нарушает, а не всех подряд. Что бы не было выгоды создавать условия для нарушений.

1. Провести поправки, четко регламентирующие процедуры.

2. Ликвидировать конфликт интересов московских структур.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(10:48:35 / 22-04-2015)

Ликвидировать конфликт интересов

Эпично.

Это из серии ликвидировать конфликт интересов рабочего и директора. Одному зарплату хочется побольше, другому - платить поменьше. Предлагаете ликвидировать этот конфликт как таковой?

Рецепты, сударь, Вы осчастливите человечество.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:15:56 / 22-04-2015)

Уважаемый, зачем придумали разделение властей ? Почему нельзя наделить полицию поиском нарушителей и функцией судей ? Было бы проще, помал и сразу осдил. Можно еще функции адвокатов повесить, будет экономия и оптимизация. Вы же этого хотите.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(11:25:27 / 22-04-2015)

Мда. Те - разделение властей - это не конфликт интересов? Вы оперируете ложными определениями и из-за этого делаете ошибки.

Аватар пользователя katu
katu(5 лет 9 месяцев)(13:08:12 / 22-04-2015)

Хочу что бы был порядок.

Это мы уже поняли. Мой вопрос был про то, чего Вы хотите добиться публикацией подобных статей, раз уж Вы пишете в них про острую нехватку гражданского общества )

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:31:45 / 24-04-2015)

Хроника происходящего, выявление истинных мотивов. Что бы не думали что в москве все как на экране или в пропоганде креативных блогеров.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя ВВС
ВВС(2 года 10 месяцев)(10:19:36 / 22-04-2015)

Собянину уже метку из Кремля прислали... и меньше в зомбиящике стал появляться, сегодня, например, Бирюков за него докладывал.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(10:45:07 / 22-04-2015)

Очень интересно, хотелось бы подробностей.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя ВВС
ВВС(2 года 10 месяцев)(11:21:30 / 22-04-2015)

а какие подробности нужны, если эвакуаторами занялся не только иуда Лысаков, но Совет по провам человека при Президенте и ОНФ, если Счетная палата критикует реформу москвовской медицины...

т.е. у меня такое впечатление, что он не считается не только с москвичами, но и наступил на ногу кому-то из властьимущих, вторгся во владения противоположной башни.

Аватар пользователя Дядюшка АУ
Дядюшка АУ(2 года 10 месяцев)(09:33:59 / 22-04-2015)

Меня уже даже в нашей провинции до белого каления доводят 3.14****сы, втыкающие свой пепелац как их левая пятка захочет (мозга у них нет, генетический дефект, видимо) и им глубоко срать, что из-за их нежелания пройти пешком лишние сто метров, одна из важнейших улиц города из трёхполосной становится однополосной. Так что эвакуация - дело очень нужное.

Другой вопрос, что делать это надо цивилизованно, без конских цен и порчи авто во время эвакуации - с одной стороны, с другой - очень доходчиво помечать места на проезжей части куда машину парковать НЕЛЬЗЯ! Например, ярко оранжевая разметка места парковки. Вылез за разметку - извиняй, авто эвакуируется. Так и бараны поймут со временем.

А вообще, за адекватную эвакуацию и сами водители за. Ибо стоят в пробках из-за отдельных личностей.

А вот политический пиар на этой теме почему-то всегда с "душком".

Аватар пользователя Arsenal 1941
Arsenal 1941(2 года 7 месяцев)(09:41:06 / 22-04-2015)

Хе-Хе  !!! Близкая тема..... Наш дом сдавался с ухоженной территорией. Кустики там посажены были,деревца,травка посеяна. Через год это уже походило на хоздвор тракторов в колхозе "20 лет без урожая". Причём всю землю-грязь из колеи  выносят тут же на дорогу. Жирная харя на моё замечание ответило ---"Радуйтесь благосостоянию народа"  !  Это пипец....впору вспомнить СССР и перед каждым подъездом ставить корыта,для мытья сапог (их тоже надо приобретать) !!! Так шо....только тотальная беспощадная война !!!

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Проблема решается кардинально: запретом (в разных его формах) на частный автортанспорт в пределах города, и развитой системой общественного транспорта.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:52:35 / 22-04-2015)

Не решается вобще никак.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Нумминорих Кута

Вот дополнительный весомый аргумент для развития бщественного транспорта в крупных городах:

http://aftershock.news/?q=node/303335

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:46:17 / 22-04-2015)

Устарело. Пройти 100 метров ни для кого не проблема. Проблема московской эвакуации не в факте ее наличия, а в том что это бизнес и рынок штрафов. Отсюда перекосы и нежелание что то менять. Маркетологи втирают, что за разметку выезжать нельзя, а менеджеры рисут план и дают распоряжения.

Московская система не служит наведению порядка, она зарабатывает деньги, я это описал в предыдущей статье.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Джон Маклейн

это бизнес и рынок штрафов

дорогой москвич, без ерничания и подколов, ты вполне адекватный человек. Но эту тему ты поднимаешь уже не раз, и смущает следующее, если это бизнес, то:

1)принимай в нем участие, организуй фирму эвакуаторов

2)не принимай в этом бизнесе участия, не нарушай правила

по твоей логике, у нас все законодательство, и не только у нас - это бизнес. Получить паспорт - плати, зарегистрировать авто - плати,  виза нужна - плати, перепланировка хаты нужна - плати, налоговое законодательство нарушаешь - плати. Все это по твоей логике и бизнес, и неважно, у сотрудника ГИБДД, или налогового инспектора, у них у всех есть свой план и свой рынок.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(10:29:16 / 22-04-2015)

дорогой москвич, без ерничания и подколов, ты вполне адекватный человек. Но эту тему ты поднимаешь уже не раз, и смущает следующее, если это бизнес, то:

Посоветовал бы смотреть на нас и готовиться. Потому что наши бизнес-подходы идут в регионы.

1)принимай в нем участие, организуй фирму эвакуаторов

Спасибо, не надо. Я не хочу причинять людям страдания ради денег, не мое.

2)не принимай в этом бизнесе участия, не нарушай правила

Здесь глобальная ошибка. Если вы не принимаете участие в "бизнесе", этот бизнес придет к вам. Вот и все. Обычная логика любого бизнеса. Ставишь машину, и делаешь 10-к фото, потому что не понятно, можно ставить или нельзя. Запретов нет, но может оказаться что где то в далеке был знак, или его случайно повесили перед эвакуацией.

по твоей логике, у нас все законодательство, и не только у нас - это бизнес. Получить паспорт - плати, зарегистрировать авто - плати,  виза нужна - плати, перепланировка хаты нужна - плати, налоговое законодательство нарушаешь - плати. Все это по твоей логике и бизнес, и неважно, у сотрудника ГИБДД, или налогового инспектора, у них у всех есть свой план и свой рынок.

Нет. Вы описали госуслуги. Заплати деньги - получи услугу. Здесь все наоборот.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Джон Маклейн

Спасибо, не надо. Я не хочу причинять людям страдания ради денег, не мое.


"наши люди в булочную на такси не ездят"

Если бы ЛЮДЕЙ владеющих авто было бы больше, проблем было бы меньше. А те, кто бросает свои пепелацы где попало, сложно назвать ЛЮДЬМИ.


Нет. Вы описали госуслуги. Заплати деньги - получи услугу. Здесь все наоборот.

Дык это тоже бизнес, не? С налоговыми штрафами не сталкивались?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(10:49:36 / 22-04-2015)

наши люди в булочную на такси не ездят"

Да, и к вопросу о ценностях. Вместо извинений можно уйти с работы, которая противоречет моральным принципам.

Если бы ЛЮДЕЙ владеющих авто было бы больше, проблем было бы меньше. А те, кто бросает свои пепелацы где попало, сложно назвать ЛЮДЬМИ.

Давайте убивать нарушителей закона. Согласны ? Ну вот представьте, бандит, уголовник, так у него еще и права, право на адвоката, право на гумманное отношение. Чего мелочиться, нет человека нет проблем. Вы хотите жить в таком обществе ? Если взять автомобилистов, то как раз людьми они становятся, и это хорошо. До этого были терпилами и буратинами, но халява заканчивается.

Дык это тоже бизнес, не? С налоговыми штрафами не сталкивались?

Все это раскрыто в предыдущей статье.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Джон Маклейн
"Давайте убивать нарушителей закона." вы там давайте без женских истерик. Последнее время все чаще замечаю что мужчины ведут себя как бабы, особенно в общении. Из крайности в крайность бросаются. Весь остальной ваш пассаж, ничем не отличается от истерики про салат, прическу и вес.
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:16:29 / 22-04-2015)

Слив засчитан, спасибо!

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Джон Маклейн
да засчитывайте себе что хотите. Когда по существу сказать нечего, обычно так и бывает. Глупое женское мышление, не получить результат от общения или спора, а банально все свести к победе в словесной перепалке. Вам надо шубу подарить)))) в итоге.
Аватар пользователя ВВС
ВВС(2 года 10 месяцев)(12:00:06 / 22-04-2015)

власти должны быть социальноответсвенными. где парковки? кто выдавал разрешения на строительство? вопросов миллионы, а делают крайними нас с вами противопоставляя пешеходов автомобилистам. а потом концепция поменяется и будут делать виноватыми пешеходов.

да вообще трудно назвать кого-то человеком) пешехода, переходящего улицу в удобном ему месте, дамочку выгуливающую овчарку без намордника около дома тут тоже можно долго перечислять.

Аватар пользователя Джон Маклейн

без конских цен

сразу вопрос, какая цена для вас не конская? а давайте по другому сформулируем, сколько вы готовы потратить чтобы совершить правонарушение? система должнаы быть прозрачно, а штрафы пусть будут конскими.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:49:20 / 22-04-2015)

Цена не важна. Важен порядок, чего вы на самом деле не хотите, поддерживая московский рэкет.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Джон Маклейн

опять ты белое подменяешь черным. НЕТ ПРАВОНАРУШЕНИЙ - НЕТ РЭКЕТА.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(10:22:35 / 22-04-2015)

Рэкетиры наказывали только "нарушителей" и "виноватых". Ага ))) Вы с понятием рэкета знакомы ? Сколько Вам лет? Такое впечатление, что 90-е прошли мимо вас.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Джон Маклейн

хорошо, приведи примеры, когда машина была припаркована правильно, но ее эвакуировали? в суде все это легко оспорить. Сейчас ты продвигаешь непонятную тему.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(10:51:05 / 22-04-2015)

Приводил. В том числе и здесь, в коментах крадору, по сылке. Про 600 тысяч незаконно выписанных штрафов тоже было.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя ВВС
ВВС(2 года 10 месяцев)(12:07:01 / 22-04-2015)

на то и расчет, что не каждый в суд пойдет

Аватар пользователя Джон Маклейн

до маразма не доходи.Какие в жо...рэкетиры. Мы сейчас не 90-е обсуждаем. Не надо притворяться глупее, чем ты есть на самом деле.

Аватар пользователя ВВС
ВВС(2 года 10 месяцев)(10:25:40 / 22-04-2015)

не конская - рыночная.

- почему коммерческий эвакуатор в разы дешевле эвакуаторов правительства Москвы?

- почему антимонопольное ведомство безмолствует? 

Аватар пользователя Телеграфист

Потому что принудительная эвакуация это мера административного наказания за нарушение ПДД, а не транспортная услуга. Внезапно.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя ВВС
ВВС(2 года 10 месяцев)(12:15:11 / 22-04-2015)

постойте, за неправильную парковку положен штраф и не малый, который чуть больше стоимости коммерческого эвакуатора. 

раньше в коап был принцип, что за одно нарушение нельзя подвергать административному наказанию дважды, но жажда обогащения и тут возобладала.

а под прикрытием административного наказания в виде эвакуации, которой занимаются свои люди точно также, как свои люди занимаются оформлением бесплатных пропусков для грузового транспорта от 30000 рублей 

Аватар пользователя FOREVER_YOUNG
FOREVER_YOUNG(3 года 5 месяцев)(09:56:12 / 22-04-2015)
хм. а что, слово пидарас (педераст) стало матным?
Аватар пользователя Джон Маклейн

А если не нарушать? не понимаю честно говоря владельцев жоповозок, вот оно, ска, воспитание, своя жопа и ея удобства, важнее удобства остальных граждан. Ни разу не эвакуировали мою машину, ибо я не веду себя на дороге как чудак на букву М и не бросаю машину где попало.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:48:41 / 22-04-2015)

мне нравится, что на протяжении 100500й статьи идут одни и те же штампы в коментах. Уважаемый, рынок штрафов, требует нарушать и наличия нарушителей. И еще, как вы объясните поездки во дворы ? Разве вы не знаете что двор это придомовая территория, и эвакуировать оттуда нельзя ?!

Маркетологи молодцы, они так промыли вам голову что вы задаете один и тот же вопрос постоянно, не желая элементарно понять что происходит.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(09:56:46 / 22-04-2015)

Просто на протяжении 100500й статьи идут одни и теж же штампы в статьях ;)

Вот к примеру: Маркетологи молодцы, они так промыли вам голову

- я у тебя в комментах видел раз сто. Двести. Триста, бгг. И ты других обвиняешь в "штампованных комментах"? Ну ага.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(10:00:41 / 22-04-2015)

Я рад, что по делу сказать Вам нечего. Так победим!

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(10:02:32 / 22-04-2015)

Потому что "дела" нет, свидетель ты НЛО и поциент Кашпировского.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(10:14:17 / 22-04-2015)

Кроме перехода на личности и традиционного для Вас хамства, ничего нового. Примечательно, что к предыдущей статье я не видел ваших коментов )))

Ведущий программы "Человек и закон" тоже весь в домыслах. Только вы один знаете что все хорошо, и проблем нет. Странным образом ваша упоротвая "слепота" совпадает со слепотой московских менеджеров. Случайно, ага.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(10:23:13 / 22-04-2015)

Проблем куча. Но вместо решения проблем, ты продолжаешь качать и бредить.

Традиционное конкретно для тебя моё хамство возникло не сразу и не на пустом месте. Вас, достойных такого тона, всего двое на целом ресурсе. Возгордись.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(10:29:58 / 22-04-2015)

Так проблема есть или нет ?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(10:48:45 / 22-04-2015)

О, несомненно. Проблема полного игнорирования ПДД владельцами А/М при парковках практически по всему городу - налицо. Это я как владелец А/М не понаслышке или из ютуб интервью с ноунейм-дворниками знаю.

Есть также проблема "А нас-то за шо!?", регулярно озвучиваемая вышеуказанными владельцами-нарушителями в СМИ и бложиках с совершенно фантасмагорическими окрасками, вплоть до всемирного заговора, рынка штрафов, и просранных полимеров на основе примеров из "Цивилизованного мира победившего гражданского общества западнее Белгорода", где с проблемой №1 борятся так, что им и не снилось.

Ну и естественно есть извечная проблема человеческого фактора, когда ВНЕЗАПНО оказывается, что в чиновники попадают не высокоморальные идеальные андроиды с Альфа-Центавра, но самые обычные земляне, буквально чьи-то соседи/зятья/сватья и такие же владельцы А/М со своими шкурными интересами и готовностью брать взятки, подпитываемой готовность взятки давать личностями, указанными в первом абзаце.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(10:54:43 / 22-04-2015)

ваша ошибка в том, что Вы пытаетесь списать на частности. Рынок штрафов это система, и любой чиновник, с любым набором моральных качеств будет действовать одинаково.

Кстати, Вы одобряете рынок социальных услуг ? Было бы интересно узнать ваше мнение, и в чем отличие от ситуации с автомобилями ?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(11:10:39 / 22-04-2015)

Не дерейли тему.

Нарушения ПДД при парковках в последнее время носят массовый, повальный характер в масштабах страны, что вкупе с неадекватностью дорожной сети нагрузке и повышению количества А/М на душу населения (а также необязательностью наказания) усугубляется всё сильнее и сильнее.

Эта ваша котовасия в московии с собяниным и предприимчивыми эвакуаторами носит местный, специфический, частный характер. Причём даже эта проблема частично решает предыдущую. Ты эту конкретную частную проблему экстраполируешь на всю страну через пустые термины вроде системы рынка штрафов, промытые мэнэджерами мозги и прочую метафизическую муть, не предлагаешь ровно никакого решения своей частной проблемы.

Раз за разом тебе в комментариях пишут об этом, раз за разом ты выкладываешь совершенно невменяемые видосики и выдаёшь на гора не более вменяемые "решения" - убить плохих, наградить непричастных. Это и называется - набрасывать.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:19:19 / 22-04-2015)

Эта ваша котовасия в московии с собяниным и предприимчивыми эвакуаторами носит местный, специфический, частный характер. Причём даже эта проблема частично решает предыдущую. Ты эту конкретную частную проблему экстраполируешь на всю страну через пустые термины вроде системы рынка штрафов, промытые мэнэджерами мозги и прочую метафизическую муть, не предлагаешь ровно никакого решения своей частной проблемы.

Ну хоть признаете наличие, уже прогресс. Посмотрим как частную, специфическую проблему вы будете рещать в Орле. Почему выгодный опыт частной московской проблемы нельзя распространить на всю страну ? Что мешает запустить ровно тоже самое в Орле, в Ростове (рынок штрафов 700 млн.), еще где нибудь ? Вы помешаете ?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(11:31:57 / 22-04-2015)

Ты не читаешь что тебе пишут. "Прогресс", бггг.

Проблема грабежей чинуш воспаляется регулярно и регулярно же частично лечится, бесконечный процесс. Причём происодит это во всех сферах жизнедеятельности государства.

Проблема паркующихся уродов и мудаков носит не регулярный, а уже объективно острый характер, и не решалась ещё ни разу, даже частично. Запущенный случай.

Пытаясь убедить меня, что любые попытки решения проблемы номер два автоматически вызовут острую фазу пробемы номер один ты тратишь время зря. Это из оперы подготовки ОИ Сочи 2014, где воющих про траты и грабежи были тысячи, и не меньше "бедных сочинцев через то страдающих". А потом был 2014 и всё стало на свои места.

И всё ещё нулевые предложения по решению любой из озвученных проблем...

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:36:15 / 22-04-2015)

Я вас не пытаюсь в чем то убедить. Я только бы хотело, что бы наша москва стала у вас, так будет справедливо.

ЗЫ

А потом был 2014 и всё стало на свои места.

Здесь тоже все наладится. Процессы идут.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(11:47:26 / 22-04-2015)

"Ваша москва" в вопросах засранности дорог брошенными автомобилями, в вопросах количества А/М на квадратный метр дороги и в вопросах засранности мозгов владельцев этих А/М "у нас" уже далеко не первый год.

"Ваша москва" хотябы в попытках решить эту проблему "у нас" даже не валялась. Ни в каком из видов, даже рекетом, собяниным и подставными знаками. Вообще от слова никак.

Про то, что ты не пытаешься убедь врать-то не надо. Иначе получается, что двумя десятками статьей и сотней комментариев ты не пытался добиться... Ничего. Просто сотрясал клавиатуру, правда?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(12:31:11 / 22-04-2015)

Прекрасно. Значит база уже создана, осталось выполнить следующее на местном уровне :

1. Передать полномочия по организации ( расстановка знаков например) местной структуре г. Орла

2. Ей же отдать право на взыскание и выявление нарушителей

3. Доходы от штрфов направить в местный бюджет

Все. Рынок штрафов будет создан, станет интересно и выгодно "наводить порядок". С нетерпением жду, когда у вас начнется, и как на это будут реагировать жители славного города ))) Самое смешное, вы сейчас хотите порядка любой ценой, прокатит абсолютно все. На этом  и погорите, как и москвичи.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(12:54:29 / 22-04-2015)

Свои детские проблемы максимализма на остальных не распространяй.

"Порядок любой ценой" - не мои слова. Ты опять не читаешь, что пишут.

Ты опять не предложил ровно ничего для решения проблемы. Снова. Ещё раз.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(12:56:02 / 22-04-2015)

Решение прблемы "рынка штрафов" я предлагал, и не только я, ОНФ тоже над этим работает. Поменьше хамите, и читайте внимательно.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Телеграфист

А никакой проблемы в "Московии" нет. Есть проблемы с недостоточностью колличества эвакуаторов и машин парко-контроля, а проблем с неправомерностью накладывания взысканий никаких проблем нет. Проблемы есть только в фантазиях аффтара и подобных ему блоггеров. Штрафы и эвакуации выписываются абсолютно законно, с фоторегистрацией доказательной базы. Что бы из двора эвакуировали машину требуется или перегородить проезд или запарковаться на детской площадке.

В центре москвы, где раньше было очень тяжело найти место для парковки, сейчас место ищется без труда, парковка стоит недорого, оплатить её можно через СМС, для жителей центра парковка бесплатна. А все потому, что машины паркинг-контроля проезжают по участку каждые 15 минут. Попадает номер в камеры дважды подряд на одном месте - штраф.

ПС С сожалением вынужден заметить, что автору удалось убедить вас в том, что парковщики действуют в МСК по-беспределу. Это не так.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(12:25:15 / 22-04-2015)

Ерунду пишите. Вы опять, традиционно, подменяете требование выполнять порядок, с рынком штрафов. Эти понятия друг друга исключают. Все здорово и про регистрацию, и про 15 минут, но вы забываете важный аспект огромное количество знаков "остановка запрещена", потому что не хотите признать, что их массовая установка является необходимой частью бизнес модели новой мэрии.

В отличие от Вас, я не понаехал, и этот город знаю еще с советских времен. Так что не лечите.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(12:56:59 / 22-04-2015)

Массовая установка таких знаков также является необходимой частью установления порядка в вопросах парковки. Как и наказание за невыполнение (эвакуация, штрафы). Эти понятия не исключают друг друга, они обуславливают друг друга. 

Ты так талантливо прикидываешься идиотом, что я почти поверил.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(13:08:50 / 22-04-2015)

Вот как, интересно. Тоесть, массовая установка знаков "остановка запрещена", намеренное сокращение парковочных мест, которых и так  не хватает, это по вашему наведение порядка ?  Что еще придумаете ?

Как все эти ваши потуги коррелируют с американскими примерами, когда в первую очередь важны деньги, и не важно за что, просто поразительно!

ЗЫ

Кстати, даже не стоянка, в принципе ОСТАНОВКА. На такси не приедешь!

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(16:32:14 / 22-04-2015)

Вторая полоса двухполосной центральной дороги города - нихрена не "парковочные" места. Газон - не парковочные места. Перекрёстки - не парковочные места. Тротуары - не парковочные места.

Опять вкладываешь свои бредни в мои слова? Психоанализ по аватарке продолжается? Мне совершенно без разницы как будут наказывать нарушителей - штрафом, переломом ноги или лишением свободы, чести и достоинства или обязательным подконвойным посещением 100500 лекций о вреде курения. Главное, что бы наказание было. Важен порядок. Против которого ты пропагандируешь, предлагая только неконструктивный хаос как альтернативу. ОНФ - не ты. ОНФ тут не постит истерики. Так что отвечай за свои слова и деяния самостоятельно, а не ссылками на некие "общественные инициативы" третьих лиц.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(10:03:00 / 24-04-2015)

Вторая полоса двухполосной центральной дороги города - нихрена не "парковочные" места. Газон - не парковочные места. Перекрёстки - не парковочные места. Тротуары - не парковочные места.

Несете бред, перевирая очевидное. Речь как всегда не о газонах, а о том, что кому то выгодно намеренно сокращать парковочные места и устраивать вакханалию со знаками. Вам выгодно все переводить на газон и тротуар, нет больше аргументов, так и скажите.

Опять вкладываешь свои бредни в мои слова? Психоанализ по аватарке продолжается? Мне совершенно без разницы как будут наказывать нарушителей - штрафом, переломом ноги или лишением свободы, чести и достоинства или обязательным подконвойным посещением 100500 лекций о вреде курения.

Мне в отличие от Вас, не безразлично. Я хочу жить в правовом государстве, а не в зоне по понятием.

Главное, что бы наказание было.

А мне главное что был порядок. Видите какая интересная разница, вроде бы говорим об одном и том же, а цели разные. Я хочу что бы не было нарушителей, а вы требуете что бы они были и было 100500 наказаний. Как в анекдоте про революционеров и декабристов.


PS

Очень перекликается с камерами, тогда тоже хотели что бы было наказание...

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя ВВС
ВВС(2 года 10 месяцев)(12:19:08 / 22-04-2015)

кстати, чтобы в программе человек и закон показали нужный сюжет стоит, как авто бизнес-класса. хотя справедливости ради надо отметить, что выход сюжета работает. 

Аватар пользователя Arsenal 1941
Arsenal 1941(2 года 7 месяцев)(09:58:52 / 22-04-2015)

Сотрудники ГИБДД и эвакуатор выезжают на место, чаще всего, по заявлению от жильцов дома. Но в то же время экипажи ДПС и сами проводят проверку во дворах и в случае обнаружения нарушений машина может быть эвакуирована, а владельца будет ждать штраф.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(10:02:00 / 22-04-2015)

Не читали мою предыдущую статью. Эвакуатор выезжает во двор, ради рынка штрафов. Порядок тут не причем. Те москвичи, которые не поленились закрыть въезды, сэкономили много денег!

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Arsenal 1941
Arsenal 1941(2 года 7 месяцев)(10:07:33 / 22-04-2015)

 Самовольное закрытие въездов уже подпадает под уголовную ответственность !!! А если вы преградили экстренный проезд пожарной,аварийной,скорой помощи.Повлекшие за этим последствия.  До  5 лет небо в клеточку.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(10:17:37 / 22-04-2015)

вы не правы. Это можно сделать легально. Там где нельзя, непутевым жителям можно посоветовать нанять охрану. Обычное противодествие рэкету из 90х. Если комерсы палаток не хотели объединяться, их отжимали по одиночке. Отсюда кстати возникли многочисленные ЧОПы.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(10:43:30 / 22-04-2015)

Те предлагаете отстранить государство и от охранных функций? О последствиях как обычно - не думаете?

Ну и само предложение - откровенно идиотское.

1) Что будет делать частный чоп с неправильно запаркованной чужой машиной?

2) На каких правовых основаниях? 

3) Чем он будет лучше более регламентированных/подотчётных/действующих в рамках закона частных эвакуаторщиков?

4) Оплата берётся с добросовестных жильцов а не с нарушителей? Какие ограничения/штрафы применяются к нарушителям?

5) Попытайтесь сформулировать источники дохода таких ЧОПов (основвываясь на истории 90х) при снижении рынка охраны/платёжеспособности жильцов.

Собственно - претензия к Вам, если Вы не просто набрасыватель - у Вас все предложения такого уровня - совершенно не задумываетесь о последствиях и способах практической реализации. В итоге - получается лажа, оторванная от реальности.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:03:02 / 22-04-2015)

Нет, как раз вы предлагаете государство превратить в бандитов из 90-х, закрыванием глаз на конфликт интересов, в частности. Вы требуете безакония, только не понятно зачем.

Ваши пункты не очем. ЧОП нужен, что бы охранять имущество во дворе, если нет ограждений. Обычный бизнес, если 5 дворов ограждены, эвакуаторы поедут в 6й и выполнят план. То что во дворы они ездить в принципе не должны, это уже частности.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(11:31:36 / 22-04-2015)

То что во дворы они ездить в принципе не должны

Расскажите это водителям скорой и пожарным. 

Ложные выводы на ложных посылках, как обычно.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:38:03 / 22-04-2015)

Причем здесь скорые и пожарные ? Вы хотя бы разберитесь о чем пишите.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(11:41:41 / 22-04-2015)

Я - разбираюсь о чём пишу. Вы - упорно игнорируете факты. Которые в вас должны были вбить ещё на этапе обучения на права.

Поставленные с нарушениями машины во дворах - блокируют проезд автомобилям экстренных служб. Следовательно - должны штрафоваться/эвакуироваться. Следовательно - эвакуаторщики/гаишники имеют полное право ходить по дворам и штрафовать/эвакуировать за нарушения парковки.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(12:36:29 / 22-04-2015)

Однако там, где дворы перекрыты, этого не происходит и кого увозить решают жители, а не бизнесмены из АМПП. Я констатирую факт, а не ваши фантазии.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(12:59:21 / 22-04-2015)

Потому что юридически не отработана практика борьбы с "перекрывателями" и эти заморочки маловыгодны частным эвакуаторщикам, тк у них полно "еды" и за пределами дворов.

Тем не менее - перекрытые дворы и хаотичная парковка в них - мешает проезду той же скорой. Апеллировать к количеству смертей из-за вот таких невозможностей проезда - манипулятивный приём, но не хуже ваших.

То что с "перекрывателями" пока слабо борются - да, недоработка, нужно исправлять.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(13:05:58 / 22-04-2015)

Либо врете, либо не пытаетесь разобораться. Система на показателях перевозок, ей выгодна любая перевозка, по этому увезти со дворов ночью это просто праздник какой то(с), в части выполнения показателей.

тк у них полно "еды" и за пределами дворов.

Если бы было правдой, не нужны перекосы и разные подвохи.

То что с "перекрывателями" пока слабо борются - да, недоработка, нужно исправлять.

Здесь верно. Как только рынок штрафов уменьшится, или наоборот увеличат план, то начнутся разговоры про необходимость открывать дворы. Действительно так. Опустошение одного двора ночью, может финансово перекрыть "расчистку" нескольких улиц.

ЗЫ

Мне нравится, как Вы стойко покрываете обычные бизнес приемы в части извлечения денег с рынка штрафов. Как к бизнесменам, к московским менеджерам вопросов нет, они все четко делают.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(13:37:06 / 22-04-2015)

Как обычно - пытаетесь отстаивать свои "права" в ущерб всем окружающим.


 увезти со дворов ночью

Ночью люди не получают инфаркты и не случаются пожары? И скорые/пожарные не нуждаются в открытом проезде?


Как только рынок штрафов уменьшится

Как только приучат аккуратнее парковаться на улицах - возьмутся и за дворы. И это правильно.

Обязательная фотофиксация - убирает вопли "ну она же никому не мешала".


Вы стойко покрываете

Я обясняю вам как и для чего создана и работает система. Вы же - не можете это осмыслить или в силу вовлечённости и предвзятости, или в силу инфантилизма.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(10:15:39 / 24-04-2015)

Как обычно - пытаетесь отстаивать свои "права" в ущерб всем окружающим.


Нет. Я в отличие от Вас, пытаюсь разобраться...



Ночью люди не получают инфаркты и не случаются пожары? И скорые/пожарные не нуждаются в открытом проезде?


Традиционно подменяете понятия. Можно было бы понять, если бы увозили с отмеченных зон. Но я вам даже сылки давал с разбором подобной ночной ситуации. С интересом для себя прочитал о мордобое, редком явлении для московского-хомяка.


Как только приучат аккуратнее парковаться на улицах - возьмутся и за дворы. И это правильно.

Обязательная фотофиксация - убирает вопли "ну она же никому не мешала".



Не просто так МакКинзи помогает столичному дептрансу и не зря столько тратится на пиар. 


Реальность :   улицы завешали знаками по самое не хочу. Народ набивает дворы. Таких забитых дворов как сейчас в москве, не припомню. Естественно, как любой бизнес, если клиенты ушли в другое место, бизнес идет за клиентами. Именно по этому стало больше поступать инфы об эвакуации во дворах. Раньше, они туда не ездили, потому что было чем поживится на улице.


Ваш  миф :  идет наведение порядка, учат правильно парковаться во дворах.


Вы только не хотите признать очевидного, от того что на улицах стало меньше парковок их не могло стать больше во дворе.



Я обясняю вам как и для чего создана и работает система. Вы же - не можете это осмыслить или в силу вовлечённости и предвзятости, или в силу инфантилизма.


Вы свою рекламу оставьте себе. Это Я Вам объясняю изнанку, именно для чего все это было придумано. Ради денег, ради наживы. Именно по этому происходит так как происходит, а не по другому.


По Вашей реакции напрашивается вывод о том, что либо Вы заинтересованы в текущей ситуации, либо настолько хорошо работают маркетологи.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(10:59:34 / 24-04-2015)

И опять у вас проблемы с причинно-следственными связями или попытка выгородить права автолюбителей.


Таких забитых дворов как сейчас в москве, не припомню.

Почему? Потому что на улицах стали эвакуировать? Или потому что количество личных автомобилей давно превысило пределы под которые расчитывалась инфраструктура? 


Реальность :   количество жоповозок превысило все разумные пределы. Народ забивает дворы и улицы создавая проблемы с проездом в том числе и экстренных служб. Естественно государство пытается заставить автовладельцев заботиться о парковке для своей машины а не использовать первый попавшийся клочок асфальта. Увещевания не работают - применяются карательные меры. Именно поэтому стало больше поступать инфы об эвакуации. Раньше столько не эвакуировали потому что парковка даже в запрещённых не была настолько острой проблемой.


Ваш  миф :  во всём виноваты злобные власти/парковщики.

_

Вы свои оправдания оставьте себе. Это я вам объясняю реальные факты приведшие к такой ситуации. Уясните наконец:

Продолжить график сможете? Оценить ещё большее увеличение плотности в мегаполисах (Москве в частности)? "Именно по этому происходит так как происходит, а не по другому."


По Вашей реакции напрашивается вывод о том, что либо Вы заинтересованы в безнаказанности водителей не озаботившихся личной парковкой, либо инфантильны и не можете оценить ситуацию со стороны.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:34:54 / 24-04-2015)

Почему? Потому что на улицах стали эвакуировать? Или потому что количество личных автомобилей давно превысило пределы под которые расчитывалась инфраструктура?



Еще раз : Двор и пару прилегающий улиц. ДО запрещения парковки, мест всем хватало. После запрета, мест стало не хватать. Виновато "большое" количество личного транспорта, ага. Если запретить парковку во дворах, личного транспорта станет еще больше, так ?


Молодцы маркетологи, с помощью такой не хитрой меры, как уменьшение числа парковочных мест, можно впаривать обывателю о якобы огромном количестве личного транспорта, и получать доход на штрафах.


Реальность :   количество жоповозок превысило все разумные пределы. Народ забивает дворы и улицы создавая проблемы с проездом в том числе и экстренных служб. Естественно государство пытается заставить автовладельцев заботиться о парковке для своей машины а не использовать первый попавшийся клочок асфальта. Увещевания не работают - применяются карательные меры.


Перевернутая реальность. Парковочные места сократили менеджеры, виноват народ. Красота. Только не пишите что маркетинг не работает ))

Ваш  миф :  во всём виноваты злобные власти/парковщики.

Если они зачем то вынуждают людей нарушать, намеренно ограничивая количество парковок, то да, виноваты. Продолжайте оправдывать американский подход. Более того, в бизнес-курсах (бизнес = зарабатывание денег), есть подобный пример, где правильный ответ "зарабатывайте на штрафах".

Вы не из МакКинзи случаем ?

Опять же, если политика государства это отказ от автомобиля в городе, то что мешает об этом честно сказать ??? На М24 включается градоначальник и объявляет, что цель например, как в СССР, 70 авто на 1000 душ, не нравится, ваши проблемы. Так было бы честнее, это хотя бы элемент порядка, против чего вы так активно выступаете, наверно выгодно.

Продолжить график сможете? Оценить ещё большее увеличение плотности в мегаполисах (Москве в частности)? "Именно по этому происходит так как происходит, а не по другому."


Засуньте свой маркетинг туда, откуда взяли. Москва город общественного транспорта. И если бы Вы элементрано пытались разобраться, а не становились жертвой маркетинга, то узнали бы что проблема москвы не в количестве машин.



По Вашей реакции напрашивается вывод о том, что либо Вы заинтересованы в безнаказанности водителей не озаботившихся личной парковкой, либо инфантильны и не можете оценить ситуацию со стороны.


Я заинтересован в расширении прав и интересов автовладельцев. Действительно так, и новая мэрия меня постоянно заставляет об этом думать. Если раньше автомобилисты думали о пешеходах, о том как проще собирать штрафы, о новых наказаниях, то сейчас, наконец то, они просто стали думать о своих правах. Нормальное потребительское мышление, оно и к лучшему.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(13:12:49 / 24-04-2015)

ДО запрещения парковки

Отлично. Дату запрещения парковки в студию. Тогда я может быть поверю что это заявление что-то большее чем попытка подогнать своё предвзятое восприятие под факт.

После запрета

Ещё раз - дату запрета скажете? 


Виновато "большое" количество личного транспорта

Да, виновато большое количество личного транспорта, которое увеличивалось вплоть до того что проблемы создаваемые им стали заметны даже предвзятому взгляду.


 Если запретить парковку во дворах, личного транспорта станет еще больше, так ?

Опять передёргиваете. Нет не так. Но владелец/будщий владелец машины - вынужден будет думать куда он собирается парковать свою (новоприобретённую) машину.


намеренно ограничивая количество парковок

Намеренно ограничивая возможность парковаться с нарушениями. Вы настолко инфантильны что не понимаете что уже существующая (дворовая в том числе) инфраструктура центра построена именно из расчёта времён СССР на 70 авто на 1000 душ? И что даже современные нормы по кол-ву парковок во дворах не успевают за темпами автомобилизации и банально не соблюдаются так как не выгодны застройщикам?


 Так было бы честнее, это хотя бы элемент порядка

Платный въезд в центр города и массовое строительство на эти деньги подземных многоуровневых стоянок? Самое то.


проблема москвы не в количестве машин

Почему-то очень хочется вас нелестно обозвать после этих слов. Вы или полный инфантил, или намеренно сужаете формулировку чтобы в коротком виде она не была напрямую ложной.

Проблема Москвы в количестве машин на душу населения под которое не рассчитана инфраструктура центра.

Своей корявой формулировкой вы пытаетесь сказать или что в Москве пробок нет или что пробки к обсуждаемой теме количества машин/инфраструктуре не относятся. И то и другое - глупость.


Я заинтересован в расширении прав и интересов автовладельцев.

Нормальное потребительское мышление

Зафиксируем.

Заинтересованы в бездумном расширении прав в ущерб всем остальным. При том - в ущерб и автовладельцам в хоть сколько-то долговременном плане.

Вам стоило всего лишь объявить об этом в начале статьи и не прикрываться формулировками "за общее благо/справедливость", "против злобных властей". Ну и, возможно - не публиковать это на аналитическом ресурсе.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(13:48:05 / 25-04-2015)

Отлично. Дату запрещения парковки в студию. Тогда я может быть поверю что это заявление что-то большее чем попытка подогнать своё предвзятое восприятие под факт.


Включите логику наконец! Если места сокращаются даже при равном количестве машин, то мест больше не станет.  Было 100 мест стало 50. Куда деть "лишние" 50 авто ? Забить двор окончательно. Нежелание думать здорово Вас выдает.



Ещё раз - дату запрета скажете?


Хорошо что то депутаты пытаются разобраться, в отличие от Вас, и предлагают установить лимит, после установки очередного "нужного" знака "остановка запрещена"


Намеренно ограничивая возможность парковаться с нарушениями.


Установкой запрещающих знаков ??? Вчера можно было легально ставить авто, сегодня нельзя. У Вас с логикой все в порядке ?


Вы настолко инфантильны что не понимаете что уже существующая (дворовая в том числе) инфраструктура центра построена именно из расчёта времён СССР на 70 авто на 1000 душ? И что даже современные нормы по кол-ву парковок во дворах не успевают за темпами автомобилизации и банально не соблюдаются так как не выгодны застройщикам?


Вы опять пишите ерунду. И центр здесь не причем, вам нагадили в головы, что все эти меры только для центра.  Вам нечем объяснить массовое   сокращения парковочных мест, кроме как притягиванием сказки про "наведение порядка", когда как описанный мной бизнес подход требует сокращать парковочные места. Хотя в рамках рекламы, выгодно, что бы вы и вам подобные продолжали верить в сказку. Маркетинг, обычный маркетинг, просто грязный, построенный на вранье.



Платный въезд в центр города и массовое строительство на эти деньги подземных многоуровневых стоянок? Самое то


Было бы здорово! Платный въезд, платные парковки по всему городу. Но именно как есть, без подвохов и разводов. Но увы, наш хомячек предпочтет отдать больше денег через штрафы, чем заплатить за проезд и парковку.


Проблема Москвы в количестве машин на душу населения под которое не рассчитана инфраструктура центра. Своей корявой формулировкой вы пытаетесь сказать или что в Москве пробок нет или что пробки к обсуждаемой теме количества машин/инфраструктуре не относятся. И то и другое - глупость.



Вы либо намеренно не хотите разбираться, либо у Вас проблемы с логикой. Вы пишите глупость. Маркетологи внушили что все проблемы только из-за количества машин, но если бы вы пытались думать, нашли бы очевидный подвох. Я тоже сначала считал как Вы, но меня заинтреговало, что объяснение было только одно, без вариантов. Так вот, элементарная несвязанность районов, маятниковая миграция - приносят огромное количество проблем, и количество авто здесь не на первом месте. Вот мне интересно понять, вы не хотите думать потому что вам не нравится что тема связана с автомобилем, или для Вас это нормально.


Дополнительно скажу еще неприятное, я общаюсь с людьми, которые изучают и работают с транспортными проблемами. И то как повели себя московские власти, в этой области, больше вопрос коньюктуры. Есть цель, а дальше под нее подгоняется основа, в то числе и научная. Обычный английский или американский подход.


Пример :

Я хочу доказать что Вы идиот и должны всем денег. Я покупаю СМИ, блогеров, ученых, экспертов, и они доказывают и находят обоснования моей цели. В итоге вы начинаете верить что Вы такой и несете свои деньги.



Зафиксируем.

Заинтересованы в бездумном расширении прав в ущерб всем остальным. При том - в ущерб и автовладельцам в хоть сколько-то долговременном плане.



Уважаемый, всеобщее благо в нирване или в дурке. Всегда разные части общества тянут на себя одеяло, это нормально. Водители были как мазохисты, думали обо всех, кроме себя. К счастью эта позорная эпоха проходит.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(17:01:05 / 25-04-2015)

Я уже стал сомневаться сознательно ли вы врёте или уже убедили сами себя.

Дату "запрета" парковки вы назвать так и не смогли. Но - заявляли что вот как только "запретили" - стали забитыми дворы. Вы врёте.

Дворы стали сильно (настлько что даже ваш предвзятый взгляд заметил) забитыми в последние несколько лет в связи с повышением количества машин на душу населения, которое превысило все лимиты, которые можно физически выжать из старой инфраструктуры.

Эвакуаторы - работают уже долгое время и попытка заявить что за это долгое время повлияли исключительно они - выглядит глупо или является враньём.

очередного "нужного" знака "остановка запрещена"

 Вчера можно было легально ставить авто, сегодня нельзя.

сокращения парковочных мест

Парковочные места создаются с грубым нарушением закона.

Беззастенчивая ложь в каждом предложении. Вы врёте.


Маркетологи внушили что все проблемы только из-за количества машин

Вы врёте или не умеете читать или не умеете думать. Недостаточная связанность районов - это тоже проблема инфраструктуры, не рассчитанной на такое количество машин. И все ваши рассуждения никак не отменяют факта что инфраструктура дворов и внутрирайонных стоянок банально не справляется с таким количеством машин. 

Если это была попытка передёрнуть тему с парковок на связанность районов - выглядит жалко.


К счастью эта позорная эпоха проходит.

Позорная эпоха думанья? Надеюсь что нет. 

А на счёт всеобщего блага - я и говорю - заявляли бы прямо - заинтересован исключительно в правах автомобилистов, права остальных и любые объективные причины - не заботят. Тогда и спорить бы с не стал.


_________

Платный въезд, платные парковки по всему городу.

Ну хоть в чём-то сошлись. Но, с введения платного въезда до появления парковок - пройдёт приличное время. Нужен значительный кредит доверия, иначе большинство - не оценит. И вот такое введение платного въезда сейчас - как раз таки путь к мини-майдану которого Вы так боитесь.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(17:20:18 / 25-04-2015)

Дату "запрета" парковки вы назвать так и не смогли. Но - заявляли что вот как только "запретили" - стали забитыми дворы. Вы врёте.

Дворы стали сильно (настлько что даже ваш предвзятый взгляд заметил) забитыми в последние несколько лет в связи с повышением количества машин на душу населения, которое превысило все лимиты, которые можно физически выжать из старой инфраструктуры.

Сразу видно, Вы не из москвы. Дворы были заняты, но сейчас они забиты. Люди боятся оставлять машины ночью, потому что могут увезти. На многих улицах легально этого сделать нельзя, раньше было можно.

Вобще странно, раставлять "кресты" понятное и логичное решение, если хочется получать доход с нарушений. Но вам как божья роса, все прокатит. Вы показываете на самом деле правильность действий тех, кто сейчас рулит этими вопросами. Быдло нужно отжимать, и нет ничего зазорного что это делается не совсем честным путем, главное что терпит и верит в рекламу.

Парковочные места создаются с грубым нарушением закона.

Беззастенчивая ложь в каждом предложении. Вы врёте.


Сами себя пытаетесь прехетрить. Специально для НЕ москвичей : В куче мест парковочные места убираются, в некоторых создаются, видимо с нарушениями. Если вы не в теме что происходит в столице, то можно только порадоваться за вас, но очень надюсь, что вся эта мясорубка придет в ваш город.



Вы врёте или не умеете читать или не умеете думать. Недостаточная связанность районов - это тоже проблема инфраструктуры, не рассчитанной на такое количество машин. И все ваши рассуждения никак не отменяют факта что инфраструктура дворов и внутрирайонных стоянок банально не справляется с таким количеством машин. 

Если это была попытка передёрнуть тему с парковок на связанность районов - выглядит жалко.


Объясните, что мешает, вместо установок знаков "остановка запрещена", решать проблему связанности районов ? Только не начинайте врать как это сложно, это уже делалось и давало результаты.

В москве полно резерва,  даже сейчас, но им почему то ваши кумиры не хотят пользоваться. Не знаете, почему ?


Позорная эпоха думанья? Надеюсь что нет. 


Вы начнете думать ?


А на счёт всеобщего блага - я и говорю - заявляли бы прямо - заинтересован исключительно в правах автомобилистов, права остальных и любые объективные причины - не заботят. Тогда и спорить бы с не стал.


Ну и отлично, а то воздух сотрясаете. Я буду писать и дальше, и мне будет очень интересно, как вы будете оправдывать рынки штрафов для владельцев собак, курильщиков, семей с детьми.  Очень смешно видеть, как тема "автомобиль" буквально отключает Вам мозг и сводит аргументы к попыткам оправать все что угодно.


ЗЫ


Ювеналку тоже оправдываете ?


Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(18:00:49 / 25-04-2015)

Дворы были заняты, но сейчас они забиты.

Вы не умеете читать. Именно это я и говорил - стали забиты настолько что ваш зашоренный взгляд стал это замечать. Когда они были заняты и когда стали забиты? Конкретный момент указать сможете?

Если нет - это следствие непрерывного процесса. Увеличения количества машин у населения.

раставлять "кресты"

Враньё.


В куче мест парковочные местаубираются, в некоторых создаются, видимо с нарушениями.

Вы не умеете читать. В той новости прямым текстом написано - собираются убирать только места созданные недавно и незаконно.

Проблема с парковками настолько критична что парковки начали создавать с прямым нарушением закона. Вы восприняли появление этих незаконных парковок как должное, и начали вопить при попытке указать на то что они не законны и следом - при попытке убрать незаконно размещённые парковки.


Более того - вы в предыдущей теме ратовали за "хоть как, но чтобы трактовалось однозначно" - получили однозначно, парковку убирают. Не понравилось? И Вы тут же забыли свои слова.


 установок знаков "остановка запрещена"

Враньё. Устанавливаются - знаки парковки. Знаки "остановка запрещена" - были там раньше, по конкретным причинам обеспечения безопасности движения и согласно пдд.


для владельцев собак, курильщиков, семей с детьми

Ювеналку

Передёргивание и попытка смены темы. Мы уже разобрались что эти области напрямую не связаны. Будете опять спорить с фактами?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(18:20:47 / 25-04-2015)

сли нет - это следствие непрерывного процесса. Увеличения количества машин у населения.

14й год, вторая половина. Мне сложно понять, почему вы верите что если количество мест сокращают, это не должно влиять на ситуацию во дворах.

 

Враньё. Устанавливаются - знаки парковки. Знаки "остановка запрещена" - были там раньше, по конкретным причинам обеспечения безопасности движения и согласно пдд.


Извините, это уже сверхнаглость. Все признают, кроме вас, и ваших кумиров, что "крестов" стало особенно много. Я Вас понимаю, если вы это признаете, вам придется признать зачем так делают.



Передёргивание и попытка смены темы. Мы уже разобрались что эти области напрямую не связаны. Будете опять спорить с фактами?


Рынок штрафов эти области прекрасно связывает.  Если вы не видите общего, значит у вас проблемы.




Проблема с парковками настолько критична что парковки начали создавать с прямым нарушением закона. Вы восприняли появление этих незаконных парковок как должное, и начали вопить при попытке указать на то что они не законны и следом - при попытке убрать незаконно размещённые парковки.



Вы опять преследуете собственную выгоду. Не надо было массово запрещать парковку, что бы потом устраивать, в том числе с нарушением закона. Еще раз, для адептов, куча улиц, где можно было парковку не запрещать, и тогда не нужно было нарушать при создании "новых", платных.



Более того - вы в предыдущей теме ратовали за "хоть как, но чтобы трактовалось однозначно" - получили однозначно, парковку убирают. Не понравилось? И Вы тут же забыли свои слова.


Для тех кто в танке. Разжую :  я хочу иметь точное понимание, где автомобиль ставить можно, а где  - нельзя. Что бы не получилось так, что можно и вроде как нельзя. Примеры  путаницы я приводил. Прокуратура признала, что такая путаница есть. Такая путаница ВЫГОДНА для бизнеса на штрафах.


Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(19:03:27 / 25-04-2015)

14й год, вторая половина.

До этого проблемы запарковаться вечером в своём дворе - не существовало? Эта проблема не усилялась со временем? Непрерывно, и до 14 года и после него?

Будете опять в несознанку играть?


Все признают

Аргументированно. Если других фактов кроме как некие "Все признают" у Вас нет - хватит разводить флуд.

У меня же есть факт - приведённая вами же статья и судебное разбирательство, во всех фактах которого отмечено что изменения и нарушения касались именно создания новых парковочных мест.

 "крестов" стало особенно много

Враньё или предвзятая точка зрения. Запарковаться стало сложнее - стали лезть под кресты и обращать на них внимание.


 Если вы не видите общего

Как там в Нидерландах с массовыми расстрелами полицией? Предпочитаете игнорировать факты, если они не ложаться в вашу теорию?

Или как вариант - у вас большие проблемы с логикой. Один общий признак не означает одинаковости, и тем более - не задаёт корреляцию.


массово запрещать парковку

Приведите факты массового запрета парковок не новоделов. Или это опять наглое враньё.


куча улиц, где можно было парковкуне запрещать

Как обычно - не в состоянии хотя бы предположить причину, если факт не нравится. Увеличение транспортного потока по этой "куче" улиц и необходимость задействования и полос занятых парковкой - не приходило в голову совсем?

Примеры  путаницы я приводил.Прокуратура признала, что такая путаница есть.

Только вот Вы отказываетесь признавать что эта путаница была вызвана именно созданием, а не убиранием парковок. И это написано прямым текстом.

И нелегальное создание парковок - преследовало целью отнюдь не штрафы. В то время как штрафующие и эвакуирующие гайцы - действуют абсолютно правильно, так как:

критерием является обеспечение максимального количества парковочных мест, при этом влияние на безопасность дорожного движения не учитывается



____

Хочу проверить Вашу адекватность:

Вы признаёте существование и нарастание проблемы запарковаться в своём дворе? Не начиная с 2014, а гораздо раньше? Или не признаёте и уверены что эта проблема появилась в 2014?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:18:12 / 27-04-2015)

Только вот Вы отказываетесь признавать что эта путаница была вызвана именно созданием, а не убиранием парковок. И это написано прямым текстом.


нет, не передергивайте. Путаницы, массово, стали возникать как только фин поток и организацию парковок отдали городу. Главное проблема для москвича сейчас в том, что часто не понятно можно оставлять машину вот в этом месте или нет. Так выгодней.



Насчет дворов я не могу Вас понять. Вы утверждаете что сокращение парковочных мест  на улицах, не влияет  на усугубление ситуации во дворах, так ?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(10:35:23 / 27-04-2015)

как только фин поток и организацию парковок отдали городу

А отдали почему? Потому что другими ресурсами проблему решить не смогли. На уровне города - стали решать как умеют - в том числе организацией незаконных парковок.


сокращение парковочных мест  на улицах

Я утверждаю что сокращения парковочных мест сколь-нибудь глобального просто не существует. А наоборот - идёт их строительство/прилепливание куда возможно максимально ударными темпами со срезанием углов.


не влияет  на усугубление ситуации во дворах

Даже если бы существовало "сокращение парковок на улицах" - это не является первопричиной ситуации во дворах.

Ещё раз - до того что вы зазваете "запретом парковки" "сокращением парковочных мест" и тд - ситуация во дворах - улучшалась или ухудшалась? Ответьте на прямой вопрос.

Были ли какие-то причины чтобы ситуация прекратила ухудшаться?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(10:31:24 / 29-04-2015)

А отдали почему? Потому что другими ресурсами проблему решить не смогли. На уровне города - стали решать как умеют - в том числе организацией незаконных парковок.


Можно и так считать. Если вы хотите знать мое мнение, то рынок штрафов хоть и ужасен, но в перспективе может дать больше плюсов, чем минусов. Все зависит от населения.



Я утверждаю что сокращения парковочных мест сколь-нибудь глобального просто не существует. А наоборот - идёт их строительство/прилепливание куда возможно максимально ударными темпами со срезанием углов.


Вы не правы, и сразу видно что живете не в Москве, не зная нашу действительность. Именно глобальное сокращение парковочных мест имеет место в москве. Вместо, например, улучшения свзянности районов, которое как показала практика стоит копейки, и разгружает здесь и сейчас.



Даже если бы существовало "сокращение парковок на улицах" - это не является первопричиной ситуации во дворах.


Существует и усугубляет. Оно выгодно, об этом даже не скрывается. Но к счастью, уровень жизни в столице стал сильно проседать, народ все меньше пользуется автомобилем, и только суббота напоминает, что у москвич когда то мог себе позволить ездить на машине каждый день.



Ещё раз - до того что вы зазваете "запретом парковки" "сокращением парковочных мест" и тд - ситуация во дворах - улучшалась или ухудшалась? Ответьте на прямой вопрос.


Отвечаю, держалась в балансе. Сейчас стало намного хуже, потому что дворы заполоняют машины с улиц. В общем то спор ни о чем, уже и ГП требуют проверить обоснованность завешивания улиц запрещающими знаками.



ЗЫ


Лучше бы весь город сделали бы платной парковкой. Получается что вместо 50руб в час, москвич переодически отдает 10 000.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(22:18:41 / 29-04-2015)

но в перспективе может дать больше плюсов, чем минусов

Это перевод всех отношений в деньги, капитализм как он есть. Если организационными методами до этого не справлялись - вероятно даст плюсы.

Именно глобальное сокращение парковочных мест имеет место в москве.

И на окраинах? Серьёзно?

Вместо, например, улучшения свзянности районов

Запреты парковки на внутренних улицах (фактически высвобождение 2х дополнительных полос) - это и есть увеличение связанности и скорости потока. Обратите внимание - запреты должны быть на улицах которые в какой-то период заполняются полностью/почти полностью.


москвич когда то мог себе позволить ездить на машине каждый день

Хм, остаётся вопрос - где же все эти машины стоят.


Отвечаю, держалась в балансе.

А вот здесь - не поверю. Разве что в вашем восприятии баланс - это когда половина машин паркуется на окружающих улицах просто потому что во дворе уже не разъехаться.

Если вы считаете это нормой - да, больше чем до такой степени забить двор может только какое-нибудь событие, например ужесточение контроля за парковкой.

Но ещё раз обращу внимание - когда половина а то и большая часть машин паркуется не во дворе а вокруг или ещё дальше (не на стоянках а именно вдоль улиц) - это не баланс. Это выжимание последних капель из инфраструктуры.


ГП требуют проверить обоснованность завешивания улиц запрещающими знаками.

В статье которую Вы приводили - требовали проверить обоснованность расстановки парковок и противоречие новых парковок существующим запрещающим. Других примеров Вы не привели.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(14:46:11 / 01-05-2015)

Это перевод всех отношений в деньги, капитализм как он есть. Если организационными методами до этого не справлялись - вероятно даст плюсы.

Нет. Это перевод в рэкет, на выгоду. Причем со стороны властей будут нарушаться законы и нормы. Как это уже делается сейчас. Пример не московский, но в москве тоже самое. В москве они стоят в нарушение ПДД, понимая что им ничего за это не будет, пока граждане молчат.

И на окраинах? Серьёзно?

Даже в богом забытых тупиках... Выгода творит чудеса.

Но ещё раз обращу внимание - когда половина а то и большая часть машин паркуется не во дворе а вокруг или ещё дальше (не на стоянках а именно вдоль улиц) - это не баланс. Это выжимание последних капель из инфраструктуры.


Последние 15 лет они парковались, а теперь внезапно, парковаться на улицах стало нельзя. И это замечу без какой либо работы по организации парковочных мест. 



ЗЫ

Имею счастье общаться с товарищем, имеющим отношения к цодд. Далеко не все что я знаю, я здесь пишу. Но видимо, с нашим населением, через все это нужно пройти, иначе так и останемся аморфной массой.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(15:04:25 / 01-05-2015)

 Пример не московский, но в москве тоже самое.

Это уже другой уровень - не системный а частный на уровне личных интересов гаишника. И - сделал абсолютно верно что доказал незаконность.


Даже в богом забытых тупиках... 

Вот как раз "богом забытые тупики" могут оказаться какими-нибудь пожарными проездами. Но они отмечены давным давно. Ставить новые знаки в таки проездах? Проще как Вы говорите поставить у парковки. Только ни того ни другого нет.


Последние 15 лет они парковались

А потом закончилось место и они стали мешать движению. Неожиданно, да? Попробуйте смотреть не в точку а процесс целиком.


И это замечу без какой либо работы по организации парковочных мест. 

Враньё.

"Парковочные места создаются с грубым нарушением закона. «При разработке проектной документации на обустройство участка улично-дорожной сети и платной парковки основным критерием является обеспечение максимального количества парковочных мест, при этом влияние на безопасность дорожного движения не учитывается»."


иначе так и останемся аморфной массой

Нужно знать права и законы. И законно отстаивать свои интересы. То что кому-то проще заплатить чем доказывать правоту - да, проблема. Но это не означает глобального заговора.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(15:50:55 / 01-05-2015)

Это уже другой уровень - не системный а частный на уровне личных интересов гаишника. И - сделал абсолютно верно что доказал незаконность.


Интересный вывод. Сразу видно, что традиционно не вникаете. Это не частность, а система. В регионах они на подряде у гаи, в москве у местных структур. Только вопрос, почему внезапно перестали соблюдать закон ? Хинт : может потому что финансовые показатели важнее ?



Вот как раз "богом забытые тупики" могут оказаться какими-нибудь пожарными проездами. Но они отмечены давным давно. Ставить новые знаки в таки проездах? Проще как Вы говорите поставить у парковки. Только ни того ни другого нет.


Ага, 15 лет никому не мешали, а сейчас да, как только стало выгодно перевозить, резко стали мешать. Вы так здорово оправдываете алчность, что создается впечатление, что делаете не просто так. Вот вам какой интерес от ухудшения комфорта жизни?




Парковочные места создаются с грубым нарушением закона. «При разработке проектной документации на обустройство участка улично-дорожной сети и платной парковки основным критерием является обеспечение максимального количества парковочных мест, при этом влияние на безопасность дорожного движения не учитывается»."

Речь идет только о платных зонах, в остально сокращают все что можно. По некоторым данным 100 000 парковочных мест было сокращено в прошлом году. С другой стороны, сейчас становиться выгодно инвестировать в парковочные места, хорошее подспорье на фоне снижающегося спроса и многочисленных вывесок "аренда" в москве.



Нужно знать права и законы. И законно отстаивать свои интересы. То что кому-то проще заплатить чем доказывать правоту - да, проблема. Но это не означает глобального заговора.


К этому и идем. Раньше был общественный договор, были понятия, теперь (особенно с осени) начнется жесть. И решать это можно будет только изменением законов  и законным отстаиванием своих прав, причем массово. Но граждане начнут шевелиться только когда их будут массово и много бить палкой по голове. Видимо эпоха с эвакуацией  ничему особо не научила. С другой стороны, зная русский народ, когда раскачают, будет уже трудно остановить. Может на это расчитывают ?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(16:15:39 / 01-05-2015)

п-очему внезапно перестали соблюдать закон ?

Потому что внезапно ввели новый закон? Об обязательном обозначении камер? И отдельные личности считают его не обязательным к исполнению?


Ага, 15 лет никому не мешали

Вы так здорово прикиываетесь идиотом или всё никак не можете осмыслить что такое процесс? 15 лет мешали всё больше и больше, вплоть до момента когда это стало достаточно существенным чтобы стать проблемой, которую начали решать.


 По некоторым данным 100 000 парковочных мест было сокращено в прошлом году.

А можно эти некоторые данные привести, чтобы не говорить о пустом месте? Или это "со слов"?


И решать это можно будет только изменением законов

Вы сами когда-нибудь пробовали хоть гипотетически сформулировать закон? В котором не было бы 10 дыр на полтора абзаца? У вас проблемы с формализацией даже собственных желаний, не говоря уже о соотнесении с желаниями/потребностями других. 

Если хотите изменять - укажите какой именно закон вас не устраивает и что именно вы хотите в нём изменить.

Аватар пользователя Джон Маклейн

В каждом доме есть разметка,  на случай пожара. Если автовладелец ставит свое авто на место с разметкой, любой жилец может позвонить в ГИБДД и приедет эвакуатор. Вы котлеты от мух отделяйте. "Пока живут на свете дураки, их штрафовать нам стало быть с руки". не нарушений, нет рынка.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(10:21:18 / 22-04-2015)

Глупости не пишите.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Телеграфист

Не читали мою предыдущую статью

Давно стал классиком, труды которого требуется изучать?

В Европе парковочное место РЯДОМ С ДОМОМ, стоит несколько тысячь евро в год и несколько десятков евро в месяц стоят коммунальные услуги по уборке этого места от управляющей компании.

Штрафы в Европе и США накладываются за неправильно припаркованный автомобиль накладываются на владельца автомобиля безоговорочно, искать водителя для вручения ему штрафной квитанции нет необходимости.

В Японии парковка, стоянка и даже остановка личного транспорта на дорогах общего пользования запрещена вообще. Исключение делается только для такси, которым разрешена остановка для высадки и посадки пассажиров. Ставить свою машину можно только в свой личный гараж и никак иначе. Если поломался немедленно сам вызываешь эвакуатор и ждешь рядом с машиной эвакуации.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(10:58:38 / 22-04-2015)

Европе парковочное место РЯДОМ С ДОМОМ, стоит несколько тысячь евро в год и несколько десятков евро в месяц стоят коммунальные услуги по уборке этого места от управляющей компании.

И что ? В европе браки голубых узаконены. Будем перенимать дальше ?

Штрафы в Европе и США накладываются за неправильно припаркованный автомобиль накладываются на владельца автомобиля безоговорочно, искать водителя для вручения ему штрафной квитанции нет необходимости.

В США взыскание штрафов это бизнес, такой же как частная тюрьма. Вы говорите А иБ, тоесть вы поддерживаете ювиналку, частные тюрьмы  и тд. Не палитесь.

В Японии парковка, стоянка и даже остановка личного транспорта на дорогах общего пользования запрещена вообще. Исключение делается только для такси, которым разрешена остановка для высадки и посадки пассажиров. Ставить свою машину можно только в свой личный гараж и никак иначе. Если поломался немедленно сам вызываешь эвакуатор и ждешь рядом с машиной эвакуации.

Мне всеравно. Беспредел США и Японии это проблема ГРАЖДАН тех стран, я не хочу что бы США было здесь, вот и все. В Японии  Американская БАЗА, я бы вобще не рассматривал эту страну отдельно.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(11:06:40 / 22-04-2015)

Показательно.


В Японии парковка, стоянка и даже остановка личного транспорта на дорогах общего пользования запрещена вообще.


Куда уж чётче. Неправомерных штрафов нет - запрещено однозначно. И сформулировано предельно однозначно.


Ваша реакция:

Беспредел 

Итого: вы боретесь не за чёткость и ясность формулировок законов и за отсутствие "рэкета". Вы боретесь исключительно за отсутствие штрафов и увеличение прав автовладельцам.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:53:02 / 24-04-2015)

Вы боретесь исключительно за отсутствие штрафов


Нагло врете. Я этого не утверждал, и другие камрады тоже замечали.


и увеличение прав автовладельцам.


А это да. Хотя бы просто возврат. С вашим анти-автомобильным жлобством нужно заканчивать.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(12:44:53 / 24-04-2015)

ЧТД - ратуете за увеличение прав автовладельцам в ущерб остальным.

жлобством 

Агрессивно ратуете.

_

Всё остальное - рассуждения о социальных изменениях, вопли об "американизации" - только фон к первому.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(17:24:29 / 25-04-2015)

Всё остальное - рассуждения о социальных изменениях, вопли об "американизации" - только фон к первому.


Нагло врете, как всегда. Вы стандартно придрались к моей фразе про защиту прав автомобилистов.  Но какое отношение это имеет к системе ? Вы боитесь себе признаться, что в остальных сфераъ тоже самое!


Отобрать ребенка под надуманным предлогом, выписать штраф автомобилисту под надуманным предлогом - это одно и тоже. Я понимаю, вам тяжело, но начните думать. Потом будете плакать, и станет поздно...

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(17:44:53 / 25-04-2015)

Врёте и передёргиваете.

В диалоге раньше - я уже показал и доказал на примерах что эти сферы не связаны. (Как там в нидерландах с расстрелами гражданских копами?)

А ваша заинтересованность - просто переводит вашу ошибку из "ошибки из лучших побуждений" в разряд сознательного вранья.

Аватар пользователя Джон Маклейн
вы наглядно женский тип мышления и поведения демонстрируете.
Аватар пользователя Телеграфист

Ты выбираешь из правовой практики развитых стран все недостатки, что бы доказать, что нам надо стремиться не в сторону Европы-США, а в сторону Сомали и Либерии, где можно все, если есть АК-47. Не знаю, на что ты надеялся, расчитывая на внушаемость пипла, но комменты показывают, что никто не повелся.

ПС. Кстати, ювенальная юстиция в США и Франции это совсем не то, что лоббируют отечественные ювенальщики. Ювенальный суд в США решает, понимал ли несовершеннолетний преступник, что он делает, или не отдавал себе отчета в силу малолетнего инфантилизма. Если ювенальный суд решит, что подросток отдавал себе отчет в своих действиях, то его передают в обычный взрослый суд, который решит его дальнейшую судьбу без скидок на возраст. Вплоть до СК.

Молодежная мода на брюки с низкой матней пришла из США, где в тюрьмах нет одежды детских размеров, и подростки вынуждены ходить в одежде для взрослых.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:34:43 / 24-04-2015)

У нас уже по вестям-фм пытались закосы на секс-просвет оправдывать, для детей 6ти лет... Нельзя не видеть бревен у себя, ударят больно по голове  в какой то момент.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(09:59:29 / 22-04-2015)

При крровавом коммунистическом прижиме, каждая жоповозка, оставленная на ночь не в гараже, создавала для владельца попоболь от органов. И это правильно, уже во дворах не пропихнуться. Нахрен с пляжа на платную стоянку!

Аватар пользователя Красный аноним

Сначала жоповозок накупят, потом - права, а то, что парковаться надо уметь... Коробочники должны страдать. Надо эти изымаемые средства направлять на развитие общественного транспорта.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(10:20:05 / 22-04-2015)

Боюсь что уже не получится, халява закончилась.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя ВВС
ВВС(2 года 10 месяцев)(12:27:10 / 22-04-2015)

средства надо направлять в бюджет государства.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:36:34 / 24-04-2015)

На решение проблем автомобилистов. Это наши деньги.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Красный аноним

Вам - разделение допуска на дорогу по чётным и нечётным дням, обязательство возить с собой соседей, что бы не ездить порожняком, повышение налогов и штрафов.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:09:27 / 24-04-2015)

Боюсь что не прокатит. Уже поздно.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Arsenal 1941
Arsenal 1941(2 года 7 месяцев)(10:16:18 / 22-04-2015)

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(10:18:50 / 22-04-2015)

Какое отношение ваше видео имеет к описанной мной проблеме ?

ЗЫ

В Испании парковались на круговом движении и преграждали проезд автобусам, и что  ?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Arsenal 1941
Arsenal 1941(2 года 7 месяцев)(10:29:58 / 22-04-2015)

Самое прямое !!! 

эвакуатор

,штраф в несколько тысяч,хождение и стояние в очереди на получение машины со штраф стоянки......научит даму блюсти закон !!! Иначе никак.....си-сю,пи-сю и душевные разговоры бесполезны.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(10:35:14 / 22-04-2015)

Никакой связи нет! Вы показали в видео нарушение конкретного человека, которого нужно наказать, за нарушение. Я пишу о другом, о том что система наказаний за нарушения превращается в рэкет и бизнес. Разница понятна ? Маркетологи накачали вас и Вы применяете простую схему "Водитель -> всегда виноват", по этому одобряете любой беспредел. Давайте разрешим полиции стрелять в граждан по любому подозрению, а бандитов и жуликов пытать, одобрите ?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Телеграфист

и что ?

- вплоть до уголовки. Особо удачливые могут и на нары заехать, если в суде повезет.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Джон Маклейн

Я так понимаю автор блога за свободу, чтобы паркуйся, ска, где хочешь и ниче тебе за это не будет. И на круговом движении, и поперек дороги. Вот и вся суть бреда воспаленного гражданского общества.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(10:36:23 / 22-04-2015)

Автор блога за правовой порядок, против чего Вы выступаете. Странно, но Ваши желания совпадают с белой лентой, им тоже, чем хуже, тем лучше.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Джон Маклейн

вы за правовой порядок? вот и соблюдайте, и тысячи тех, кто свои пепелацы бросает тоже пусть соблюдают правовой подрядок и ПДД. Бизнес и рэкет умрут не родившись. Не приписывайте людям ваши домыслы, это раздражает.

Аватар пользователя Джон Маклейн

ЗЫ Я понаехавший, живу в Москве, прекрасно вижу что и как. наглядный вам пример, ст.м Беляево ТЦ Капитолий, раньше люди парковались у Ашан к тротуару под углом. ПОтом повесили знак парковка вместе со знаком способ постановки ТС на стоянку, вдоль дороги, а не поперек. Сам был свидетелем, как эвакуировали десятки авто. Я сам зачастую паркуюсь на противоположной стороне, в парковочном "кармане". Я подошел в ГИБДДшнику, спросил почему эвакуируют авто, он мне показал на знак. Я ему ок, вопрос закрыт.  Сейчас мимо Капитолия можно проехать без проблем, никто не мешает дорожному движению. 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:07:10 / 22-04-2015)

В капитолии своя парковка должна быть. Но вы опять в частности. Рынок штрафов требует что бы знаков было как можно больше, а трактовки как можно шире.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Джон Маклейн
она есть, но как вы понимаете, количество мест ограничено. По поводу знаков, ну создавайте тогда организацию, отслеживайте знаки, которые установлены неправомерно. Я знаю, что есть активисты, кто этим занимается, а не просто болтает. ГИБДД обычно идем им навстречу. Демократия у нас.
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:22:41 / 22-04-2015)

К этому все идет. Гражданское общество, это прежде всего купирование рэкета и разных перегибов. Я об этом писал.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Телеграфист

Аффтар блога за легализацию преступности. И никак иначе.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:04:08 / 22-04-2015)

Вы меня к своим тайным желаниям не приплетайте.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Телеграфист

Правовой порядок означает верховенство права, а не правонарушения. Поскольку ты ратуешь за примат права на правонарушение, то весь твой высер это пропаганда безнаказанности правонарушения, то есть легализация преступности.

А аргументы типа "сам дурак" оставьте Кисе Воробьянинову.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:25:04 / 22-04-2015)

Опять нагло врете. Именно Вы и требуете верховенство правонарушения, иначе не будет рынка штрафов и бизнеса, за что борятся ваши хозяева. Это вы требуете легализацию рэкета, и узаконивание преступности, прикрывая "наведением порядка".

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(10:33:37 / 22-04-2015)

Прекратится это тогда, когда скоты перестанут ставить свои машины где запрещено.

Аватар пользователя Джон Маклейн

до автора блога это никак не доходит. К сожалению.

Аватар пользователя Телеграфист

А произойдет это, когда наказание станет не маловероятным, как сейчас, а неизбежным.

Характерный пример - европейские водители фур на российских дорогах. По-началу ездили очень вежливо и с соблюдением всех правил. Но со временем, выяснив, что необходимость соблюдения ПДД в Росии весьма либерализованно, стали ездить как все остальные российские водители.

ПС Если что, я сам автовладелец и не самой дешевой автопомойки, езжу ежедневно и работа связана с разъездами и неизбежными парковками. Ответственно заявляю, что припарковаться по правилам в Москве можно всегда и везде. Тот, кто бросает машину в любом удобном ему месте, демонстративно идет на хамство по отношению к окружающим ради удовлетворения своего быдлячего чувства превосходства.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:08:28 / 22-04-2015)

вы нагло врете. В европе на некотрых участках можно всех подряд лишать прав, если просто применить наш формализм. Это в ваших фантазиях они как роботы, действуют четко по инструкции. Не знаете, не пишите.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Телеграфист

В Германии Франции и Бельгии лишают права именно всех подряд. В Польше по понедельникам полиция просто блокирует часть дороги и всех подряд водителей проверяет на пятнично-воскресный выхлоп. Это Европа, детка.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:27:43 / 22-04-2015)

Все поразному, не врите. На многие вещи закрывают глаза. Германия вобще во многом образец именно ПОРЯДКА, а не рэкета, чего вы на самом деле всем нам хотите. Про США, спросите камрада vleo, он вам на пальцах объяснит их систему рэкета, которая сейчас внедряется в России.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Джон Маклейн

вы тоже хотите чтобы на многие вещи глаза? что за мчудацкая позиция такая?  

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(12:56:35 / 22-04-2015)

Я говорю о реалях. Сказка про роботов-европейцев, маркетинговый бред для наших хомячков.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя ВВС
ВВС(2 года 10 месяцев)(12:34:54 / 22-04-2015)

это какой-то наброс) у водителей фур сейчас тахографы, так что они скоростной режим все соблюдают.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(22:57:08 / 22-04-2015)

Неотвратимость наказания сильный фактор, но как говориться: чисто не там где хорошо убирают, а там, где не сорят. 

Аватар пользователя Джон Маклейн
Дорогой москвич, у тебя то в чем проблема? ты поделись, тебе рядом с домом или с работой нельзя парковаться? Ты тут так рассераешься, а мы даже не знаем какой гондурас тебя беспокоит.
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(11:34:08 / 22-04-2015)

Проблема в том, что из-за моей лени, и лени других москвичей, к управлению городом пришли не понятные люди, которые вместо наведениях порядка в таких важных сферах как транспорт, занялись обычной наживой, которую еще и узаконивают разными способами.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Джон Маклейн

сформулируй тогда что в твоем понятии порядок, как ты это видишь, тезисно о решении проблемы. Пока из всего что тут наваляли, я вижу только крики грабеж, рэкет и т.д., да плюс примеры, что мол можно и на круговом движении парковаться.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(17:29:22 / 25-04-2015)

В текущей системе - сильное гражданское общество, которое будет следить за каждым движением.

В целом  : не ставить задачу подводить всех и вся под нарушения.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Джон Маклейн

небольшой итог подведу: Когда у нас за выявление правонарушения и соответственно за подачу заявления о правонарушении, заявителю будут оплачивать 20% от суммы штрафа, у нас такое шикарное гражанское общество в России будет, что все остальные страны будут просто нам завидовать, а многие всевидящие бабулечки резко улучшат свое материаальное положение. И количество граждан, которые понесут записи своих видеорегистраторов в отделения ГИБДД, с фиксацией езды лихачей по полосе для общественного транспорта, бдет просто зашкаливать. При стоимости штрафа в 3000 руб, 600 рублей получается просто будут валятся на дороге.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(09:39:07 / 24-04-2015)

Именно к этому и идет. Такая мера увеличит рынок штрафов, и позволит раздеть недалеких москвичей. Похожая мера внедряется для отжима  "наведения порядка" среди курильщиков. Поддержите ?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(2 года 7 месяцев)(23:59:29 / 24-04-2015)

Да только следом будете платить штраф за неверно установленный забор например, на вашей личной земле. Или за вашего ребенка, который для бдительной бабули оказался без присмотра, отбежав от вас дальше чем на 30 метров. Но судя по вашему нику, такие вещи для вас должны быть в порядке вещей ;)

Нет бы строить дороги, да общественный транспорт развивать. И инфраструктура, и рабочие места, чего еще надо то в кризис?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(17:26:09 / 25-04-2015)

Слов нет. И эти люди критикуют запад! Мясное поколение... Причем они этого хотят, что самое страшное.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...