Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Почему туристам удобно отдыхать в Финляндии и неудобно в России

Аватар пользователя illegaljungle

Вернулся из велотрипа по Финляндии, который буквально перевернул мое отношение к финнам.

От редакции. Обращаем ваше внимание, что тексты, опубликованные в рубрике«Личный опыт», написаны читателями «Газеты.Ru». Редакция не всегда разделяет их точку зрения.

Маршрут проходил по финской провинции, дороги — грунтовые. Ночевки — вне кемпингов. Не многие знают, но вставать с палаткой в Финляндии можно везде. Граница и таможня на велосипеде проходятся за пять минут без очереди (Привет, автомобилисты!). Сразу от границы начинаются велодорожки, но дальше в деревенской части страны асфальта и прочих удобств нет.

О финской дорожной инфраструктуре написано много, как и о самих финнах, которые в разных «Особенностях национальной рыбалки», да и в нашем сознании в основном предстают некими неотесанными, пьяными увальнями. А любая страна — это люди, вот они-то меня и удивили. Вот несколько эпизодов интересных с культурологической точки зрения: мы приехали в музей деревянного зодчества в Иматре, но облом, он оказался закрыт до июня. Встретили хозяина, возившегося с машиной. Он открыл музей — все избы старые финские с деревенской утварью, приветливо сказал: «Смотрите» и ушел обратно в машину.

Ни слова о деньгах и никакого страха за драгоценное музейное имущество, как в наших Кижах и прочих музеях, где в каждой комнате по смотрителю.

Вторая история: девушка, торговавшая мороженным, заметила, что мы рассматриваем карту и подошла узнать, все ли в порядке. И когда не смогла нам помочь, закрыла свой киоск (!) и решила позвать маму, сидевшую неподалеку, чтобы та подсказала. Пришла мама, которая говорила немного по-русски, и помогла и даже откуда-то принесла и подарила более подробную карту. Вроде мелочи, да? Но приятно.

Но и на этом наш культурный экспириенс не закончился. Уже под ночь, проехав более 80 километров по сельским дорогам, в районе Суокумы нам никак не удавалось найти выход к озеру. Слишком много тропинок и тропок. Решили ловить редкие в этих местах машины, чтобы спросить дорогу. Остановилась первая же (!) машина. Водитель — голый по пояс рыжебородый финн, а с ним его миловидная подруга. Мы объяснили проблему, что хотим переночевать у озера, вдали от людей и ближе к воде. Проблему они поняли. Стали пытаться чертить карту. Не получилось. Попросили подождать десять минут. Уехали и что вы думаете — вернулись на велосипедах!! И проводили нас несколько километров по лесным дорогам к озеру. Эта пара живет на хуторе и разводит лошадей. Мы видели прекрасных коней в поле неподалеку.

Ну и последняя история: после утренних шестидесяти километров под палящим солнцем, мы попросили воды у одного из фермеров, работавших в поле. Фермер не отрываясь от работы указал рукой на свой дом: «Идите и налейте на кухне». Офигеть! Думаете, это мелочи? Но это ведь ни какая-то там Германия, это Финляндия здесь под боком, рядом с русской границей, и как другая планета!

Каким образом? Почему так? Находясь там, я постоянно задавал себе эти вопросы. И мой внутренний патриотизм и мою национальную гордость постоянно подтачивало мерзкое чувство несостоятельности и ущербности.

Вот та же природа по обе стороны границы, те же березки, сосенки, каменистые склоны и болота. Конечно, северная природа не самая удобная для взращивания разных культур и животноводства (так у нас обычно оправдываются), но в Финляндии поля распаханы, везде хутора с прекрасным хозяйством. Люди разводят лошадей, кто-то коз и коров. Везде почтовые ящики со свежими газетами.

Дома не заперты. Чистота на дорогах – ни мусора, ничего. У каждого озера лодки и домики для барбекю общего пользования. В городах покрупнее велодорожки, никак не пересекающиеся с автомобильными.

Полицию за всю поездку мы не видели ни разу. Общее ощущение, что явно нация взяла и сделала все под себя, для своего кайфа и удобства. Природа не угроблена – за одну короткую поездку можно увидеть зайцев, лис, сов. У нас, к примеру, за десять лет я один раз только встретил лису. Зато полицию с многочисленными КПП в приграничных областях встречаю постоянно. Пять раз проверяли паспорт, начиная с Лесогорска. Интересно, зачем? Два раза пытались сознательно напугать или сбить на машине. Натравливали собак.

Я уже ничему не удивляюсь, много лет путешествую по России. Но к иллюстрации рассказа о Финляндии приведу несколько коротких свежих эпизодов «российского гостеприимства» (из множества) за этот только-только начавшийся велосезон.

На майские ездили недалеко от Хийтолы по северному берегу Ладоги, увидели пожар в полях и одиноко стоящий домик, к которому подбирался огонь. Поехали по дорожке к домику предупредить о надвигающейся опасности. Выбежала бабка и не дав нам рта раскрыть сразу: «Что вы тут забыли? Это дорога не проезжая. Убирайтесь вон!!!». Сказали, что предупредить о пожаре за домом. Поджала губы: «Посмотрим. А вы уезжайте».

Второй эпизод: прокололся, отстал от товарищей, пытался застопить машину, чтобы уточнить маршрут. Я простоял час, проехало мимо около сорока машин, прежде чем остановилась раздолбанная девятка, и та с ветераном войны, глухим на одно ухо, который все-таки помог.

И третий эпизод: под Каменогорском — выехали из дичайшего леса к какой-то усадьбе с фонтанами и с красивым домом — решили спросить о том, куда дальше ведет дорога — выскочил жирный хозяин со свинячими глазками, в которых так и читается вечный застрявший страх, что вот даже спрятавшись в этой глуши с наворованными деньгами, его рано или поздно найдут и спросят «Откуда?».

И конечно из его глотки вырвались вместо приветствий сразу угрозы: «Что вы тут ездите? Сейчас собак спущу. Пошли вон!». Вот такой вот контраст, вот такое «гостеприимство». Вот из-за этого, путешествуя по Финляндии, я думал в основном о нашей с вами родине.

И когда ехал обратно, уже в Ленинградской области, по-другому смотрел вокруг — на эти свалки, мусор, разруху. Обращал внимание, что нет ни одного вспаханного поля по дороге. В основном или пустые деревни или грязнущие заводы и комбинаты (привет Светогорск!) или частные дома с припаркованными джипами и высоченными заборами, вокруг которых свалка из мусора, валяющихся шин и прочей нечисти.

Все подходы к озерам загажены так, что страшно подойти. А чаще не подойти по другой причине — все озера и даже весь север Ладоги нелегально застроены. У всех собаки и джипы. А места общего пользования с таким количеством мусора, что сколько мы не пытались его вывозить на своих велосипедах, иногда таща по три дня мусорные мешки — этот мусор не иссякаем. Что говорить, если даже таможенная, еще закрытая, территория с русской стороны в Брусничном — загажена так, что словами не описать.

Вот и вопрос: как с этим жить?

Источник

А вы говорите широкая русская душа! ага...

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Kirrr
Kirrr(6 лет 2 дня)(22:30:23 / 01-06-2013)

Вывод напрашивается сам - автору пора валить, раз в России ему так плохо, по сравнению с Финляндией.

Аватар пользователя tutu
tutu(5 лет 3 месяца)(22:33:37 / 01-06-2013)

Вот так у меня много знакомых (умных и порядочных патриотов) и уехало, им так же вокруг говорили, не нравится смотреть на действительность - вали. 

Комментарий администрации:  
*** Борцун со стажем ***
Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(4 года 9 месяцев)(02:39:34 / 02-06-2013)

tutu... какой-то печальный ник. теперь, после вашего томно-печального комментария про умных и порядочных знакомых-патриотов, мне в нём слышытся гудок уходящего в даль паровоза, до верху набитого этими, которые умные, порядочные, а ещё, небось, и совестливые...

Аватар пользователя Kirrr
Kirrr(6 лет 2 дня)(03:05:50 / 02-06-2013)

Автор опуса даже не делают вид в том, что заинтересован в улучшение собственной страны. Он просто тупо гадит на свою Родину и с придыханием смотрит на другие страны. Иначе в статье была бы попытка нарисовать объективную картину, а не подгонка примеров под требуемый результат.

Ну а товарищ, разместивших опус тупо решает задачи троллинга и пропагандонинга. Ему тем более пофиг на объективность.

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(4 года 9 месяцев)(03:28:53 / 02-06-2013)

Kirr, источник публикации "Газета.Вру". Что с неё взять, кроме подобных набросов на вентилятор? Некоторые всякую каку в рот так и норовят тянуть до седых волос.

Аватар пользователя Zve_rr
Zve_rr(6 лет 1 месяц)(13:08:50 / 02-06-2013)

Ещё один жирный +.

Аватар пользователя Борей

"А места общего пользования с таким количеством мусора, что сколько мы не пытались его вывозить на своих велосипедах, иногда таща по три дня мусорные мешки — этот мусор не иссякаем"

Внимательно читайте, пожалуйста. Прекрасно понимаю его негодование. Купил дом, задний двор граничит с детской площадкой, площадка завалена строительным мусором, очевидно с соседних дворов. Волосы на голове шевелятся от похуизма окружающих. Перед моим двором чистота держится не больше недели: обязательно какая-то падла бросит бутылку, бычки, пачку от сигарет...

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 11 месяцев)(07:58:41 / 02-06-2013)

Умные и порядочные патриоты? Хахаха :)

Вот теперь как называют неудачников и предателей своей культурной идентичности :)

Аватар пользователя Zve_rr
Zve_rr(6 лет 1 месяц)(13:07:39 / 02-06-2013)

"автору пора валить" - +.

Я, например, знаю много хороших примеров, но автор всё равно не поймёт.

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(5 лет 3 месяца)(13:39:07 / 02-06-2013)

Вывод комментатору напрашивается тоже - урапатриотизм и шапкозакидательство уместно, но не в столь примитивном виде. Если есть чему учиться и делать выводы, то имеет смысл учиться и делать выводы. Для начала следует пару-тройку раз съездить и посмотреть - сравнить, чтобы полезное увидеть.

По приведённому материалу подтверждаю - в силу близости границы несколько раз в год катаюсь в Финляндию и Швецию. Однако в последнее время (последние 3-4 года) наметилась тенденция - в приграничных районах фины уже начинают воспринимать и примерять наши "отличительные" стороны (закрытость, настороженность и некоторая "враждебность" по умолчанию, халявность и грубость в сервисе и т.п.). Есть пример и обратного: в наших кольских городах я уже лет 6-7 не боюсь переходить улицу по пешеходному переходу, что оказывает медвежью услугу, когда приходится быть в командировках в центральной России - там максимум 50 на 50 останавливаются, пропускают.

Аватар пользователя tutu
tutu(5 лет 3 месяца)(22:31:33 / 01-06-2013)

Как жить? Узнаете, мне скажите :)

Сейчас Вас здесь закидают тухлыми яйцами и обвинят в непатриотизме. А я вот Вас то же понимаю, смотрю вокруг и грустно :(

Интересно, какими мы видимся им , когда уровень культуры совсем разный , когда мы еще ядрен батонами трясем?

Комментарий администрации:  
*** Борцун со стажем ***
Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 8 месяцев)(22:31:33 / 01-06-2013)

Отрыжка дикого капитализма.

Аватар пользователя illegaljungle

я не патриот россии и слава богу не живу там, пусть закидывают до обсырачки)

Аватар пользователя tutu
tutu(5 лет 3 месяца)(22:35:52 / 01-06-2013)

Да дело ведь не в патриотизме к конкретной стране, а совсем в другом, о чем Вы и написали. Взгляд граждан разных стран, но отчего-то такой схожий :)

Комментарий администрации:  
*** Борцун со стажем ***
Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 8 месяцев)(22:40:21 / 01-06-2013)

Да, слава богу ты не живешь в России.

Аватар пользователя R407C
R407C(5 лет 2 недели)(22:45:00 / 01-06-2013)

А я вот Вас то же понимаю,

Тебя, такого загадочного, продуманного и высокопрофессионального тролля, никто не понимает. Человек - загадка, ага.

Аватар пользователя Dominic
Dominic(4 года 7 месяцев)(02:00:51 / 02-06-2013)

Не соглашусь

Аватар пользователя Dominic
Dominic(4 года 7 месяцев)(02:01:44 / 02-06-2013)

Интересно почему ответ липнет к этому посту? 

Аватар пользователя Dominic
Dominic(4 года 7 месяцев)(02:04:11 / 02-06-2013)

Да что такое? Пытаюсь ответить на другую реплику, в предпросмотре все праивльно указывает, а постит сюда. О_о

Аватар пользователя Читаювсё

на этот отвечаете http://new.aftershock.news/?q=comment/380332#comment-380332 ?

так - усё правильно.

полоску видите слева ? она упирается прямиком в тот комент.

а ежели вы хотели чтобы ваш комент был первым - так раньше писать его надо было б.

Аватар пользователя illegaljungle

он прав, с комментами лажа какая-то. у меня вчера тоже самое было, а потом сайт вообще не загружался. вот утром вроде нормально стал работать. и комменты иногда по два раза постит

Аватар пользователя Читаювсё

в чём это он прав ?


вчера да, были проблемки какие-то..

Аватар пользователя illegaljungle

в том что ответы лепятся не к тем комментам

Аватар пользователя Читаювсё

только при переходе на другую страницу.

(вчера, может и не только, но это единичный глюк)

Аватар пользователя Читаювсё

и кстати

и комменты иногда по два раза постит


с этим вам сам бог велел бороться, т.к. только вы можете удалять коменты в своей статье !

Аватар пользователя illegaljungle

именно вчера они и были, сегодня уже все ок

Аватар пользователя Dominic
Dominic(4 года 7 месяцев)(17:03:47 / 02-06-2013)

Дело не в полоске =) Я отвечал вообще на другой коммент - можете на второй страничке глянуть.

Аватар пользователя Читаювсё

видимо, вчерашние глюки..

я их не застал вчера..

Аватар пользователя Remixov
Remixov(5 лет 3 месяца)(22:33:09 / 01-06-2013)

Да да бандеропатриотам везде хреново где они живут...

Аватар пользователя illegaljungle

мне в Украине хорошо живется, главное чтобы меньше кацапья лезло

Аватар пользователя Remixov
Remixov(5 лет 3 месяца)(22:39:09 / 01-06-2013)

Еще бы, бандеропатриотом для счастья только водки и сало надо...

Аватар пользователя illegaljungle

не суди по себе, я не пью водку в принципе. сало люблю конечно, кто ж его не любит

Аватар пользователя Remixov
Remixov(5 лет 3 месяца)(01:36:46 / 02-06-2013)

я не пью водку

 Да все и так поняли что ты ее отсасываешь, гарны бандеропатриоты из Галичины известные мастера в этом деле. 


Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 11 месяцев)(10:07:46 / 02-06-2013)

сало не любят те, кто в курсе, что в нём часто встречаются опасные для жизни глисты.

мой вам совет, пережёвывайте тщательно и всё-таки запивайте воткай.

Аватар пользователя Kukushkind
Kukushkind(5 лет 6 месяцев)(22:42:31 / 01-06-2013)

Да-да, всё зло от кацапов и жидов! Жиды всё сало съели.

Вот придут украинские патриоты к власти, выстраданные её 140-тысячелетней историей, сразу же Украйна заживёт по-европейски!

Аватар пользователя illegaljungle

нет, только от кацапов

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 7 месяцев)(10:53:10 / 02-06-2013)

Неужели, таки да?

Аватар пользователя Нехороший Человек

Нет, неуважаемый, пока что ты лезешь на наш сайт. Сгинь, рагуль неотёсанный! 

Аватар пользователя kalargon
kalargon(5 лет 8 месяцев)(08:29:26 / 02-06-2013)

Врёт свидомый и троллит. Такие же загаженные ставки и речки у нас на Украине, мусор от пакетвов, бутулок и еду с рыбалки сколько могу в пакеты собираю, один хрен бестолку. При Союзе народо как то по аккуратней был, сейчас все с катушек съехали одно на уме: потреблятство и бабки, а если такого нет, то пьянство. Всем сразу и по больше денег плати, абы какую работу не хотят. 

Аватар пользователя illegaljungle

я не говорил что в Украине чище, у нас же много русских

Аватар пользователя illegaljungle

я не говорил что в Украине чище, у нас же много русских

Аватар пользователя trader
trader(5 лет 3 месяца)(10:25:27 / 02-06-2013)

это по-украински пишется "в Україні"

а если пишешь по-русски, то пиши правильно - "на Украине"

Аватар пользователя illegaljungle

я правильно пишу

Аватар пользователя trader
trader(5 лет 3 месяца)(10:30:17 / 02-06-2013)

сейчас ты пишешь на русском языке, а по правилам русского языка правильно "на Украине", я же не учу вас как правильно писать на украинском языке, ваш язык - ваши правила, наш язык - наши правила.

Аватар пользователя illegaljungle

по правилам русского языка относительно к странам правильно писать - в

а имперские традиции скоро сами по себе отлипнут

Аватар пользователя Читаювсё

"Мечты, мечты, где ваша сладость.."

Аватар пользователя Kukushkind
Kukushkind(5 лет 6 месяцев)(22:34:50 / 01-06-2013)

Хорошо там, где нас нет.

Народ сразу начинает интересоваться - а где вас, пархатых, нет?

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 8 месяцев)(22:36:24 / 01-06-2013)

если бы Россия была по площади как суоми и в ней жило 5,5 миллионов, то в ней было бы если не так же, то очень близко

Аватар пользователя tutu
tutu(5 лет 3 месяца)(22:38:17 / 01-06-2013)

Смешно, что никто не спрашивает себя и обсуждает, как нам стать такими же или лучше, все советуют валить :)

Комментарий администрации:  
*** Борцун со стажем ***
Аватар пользователя illegaljungle

кстати да, обычно только мат и посылания куда по дальше, что как бы лишний раз доказывает злобность

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(4 года 10 месяцев)(22:50:27 / 01-06-2013)

Вы наверное еврей если вам советут все "валить" ?

А если серьезно каждый народ находится на определенном уровне развития, сдвинуть с которого его практически невозможно (об очень подробно Гумелев рассказывал). Доказательством этому может послужить хотя бы судьба постсоветских республик, лишившись поступательного давления из центра они все скатились до уровня соответстующиего развитию народов населяющих их.

Аватар пользователя tutu
tutu(5 лет 3 месяца)(07:39:31 / 02-06-2013)

Был бы евреем, было бы проще :)

Нет, не еврей. 

Я согласен с Вами, что основную глыбу масс не сдвинуть. Только эволюционно. Вот это и печально. Отсюда и идет понимание большей близости с культурой другого народа, чем с уровнем своих "давай дасвиданья!"

Комментарий администрации:  
*** Борцун со стажем ***
Аватар пользователя sv717
sv717(5 лет 4 месяца)(10:52:57 / 02-06-2013)

Нет,парень.Эволюция эволюцией,но всё это можно сдвинуть достаточно быстро.Американцы в 60-х взялись природу "чистить",и у них получилось.Был у них период чистоты в государстве.С наступлением торжества свободы личности и демократии зачуханными стали города,за исключением особо охраняемых районов.Что творится сейчас в "кантри"?Про чистые озёра и леса в своё время писали советские журналисты,Кондрашов в частности.Сейчас на эту тему давно ничего не встречал.

Аватар пользователя illegaljungle

ну вот аватарка у вас говорит о том что вы как раз за расширения границ россии, не очень понял ваш коммент

Аватар пользователя illegaljungle

ну вот аватарка у вас говорит о том что вы как раз за расширения границ россии, не очень понял ваш коммент

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 8 месяцев)(22:51:57 / 01-06-2013)

несравнимы микространа с мононацией, живущая в расслабленном и сытом состоянии как минимум поколение и Россия, которая выживает и обороняется как минимум три поколения..

подобное может наложить отпечаток на поведение населения, не правда ли? :)

Аватар пользователя illegaljungle

россия чаще наступает, а не обороняется 

Аватар пользователя Читаювсё

давайте-ка поподробней вот отсюда !

Аватар пользователя Dvorkin
Dvorkin(5 лет 11 месяцев)(10:13:46 / 02-06-2013)

на твою больную мозоль?

Аватар пользователя Аламар
Аламар(5 лет 6 месяцев)(22:53:03 / 01-06-2013)

Газета.ру любит печатать подобное говно.

Заметьте, ни строчки про помощь русских. А ведь наверняка и обращались, и помогали. И про сороковую машину сквозь зубы...

Свинья, товарищь генерал, везде грязь найдет. (с)

Аватар пользователя illegaljungle

стало быть в финляндии грязи свинья не нашла

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(6 лет 1 месяц)(22:56:29 / 01-06-2013)

Вот и вопрос: как с этим жить?

Мы начнем хорошо жить - им смерть наступит.

Золотое правило, если где-то прибывает ...

 

Аватар пользователя shiyo
shiyo(5 лет 5 месяцев)(01:38:58 / 02-06-2013)

Хороший вопрос )) Но задавать его надо власти. Слишком долго  все делали  что хотели.

По поводу мусора - интересно было бы сравнить финское и российское законодательство, а также практику его исполнения. Почему то мне кажется что там (в финке)  все весьма строго.

А так конечно чего бы не гадить вокруг себя, идешь, выпил бутылочку, пошарил глазами выкинуть некуда, нести 100 (200) метров до урны не по-мужски(женски). Поставил аккуратненько (типа о бомже заботишься)  и никто не оштрафует. И так во всем.

Аватар пользователя Issi
Issi(4 года 9 месяцев)(01:51:13 / 02-06-2013)

Мусор валяется вдоль дорог, как то шли из магазина с мороженым, а выкинуть фантик негде, ваще урн нет, даже на остановках, пришлось до дома нести.(понятно речь не о центре города, а о спальных районах)

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 3 месяца)(01:43:20 / 02-06-2013)

ОБСная статья.

пошли 60 км подальше от людей без воды.

бред собачий.

Аватар пользователя Issi
Issi(4 года 9 месяцев)(01:54:48 / 02-06-2013)

На днях у брата угнали велик рядом с финским банком, конечно на хуторах то может и не закрывают дома, но в городах велик забудешь запереть - можешь попрощатся.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 4 месяца)(01:59:35 / 02-06-2013)

Что за белоленточное гониво? Я таких историй про Российскую глубинку могу расказать штук 100.  Меня прошлым летом безплатно провезли 150км по полному бездорожью и еще насильно накормили ужином и только потом отпустили ))) А года 4 назад геолог на урале вез нас километров 60 до ближайшей цивилизации и денег не взял принципиально. Там же был такой случай. Водитель вездехода   манси по национальности проехал на вездеходе 35км до туристического маршрута просто чтоб пообщаться с туристами и дать им пофотографировать вездеход. Ему скучно одному на базе стало ))

Россия за МКАД не тоже самое что белоленточные тусовки и гей клубы )))

Аватар пользователя grand1987
grand1987(5 лет 2 месяца)(02:03:49 / 02-06-2013)

.. попросил воды - сходи в дом, попей.

.. зашли в музей (закрыт) - смотри что хош.

Почему-то мне кажется что у этих двух финских аборигенов имелось видеонаблюдение и увидев русских говорят: "ходи где хош милок (может чего стыришь вот я потом посмеюсь)".

ЗЫ .. а вот мусорить и вправду нехорошо.

Аватар пользователя Dominic
Dominic(4 года 7 месяцев)(02:05:51 / 02-06-2013)
tutu(00:31:33 / 02-06-2013)

Как жить? Узнаете, мне скажите :)

Сейчас Вас здесь закидают тухлыми яйцами и обвинят в непатриотизме. А я вот Вас то же понимаю, смотрю вокруг и грустно :(

Интересно, какими мы видимся им , когда уровень культуры совсем разный , когда мы еще ядрен батонами трясем?

Вот полностью  с вами соглашусь , комменты об этом ярко свидетельствуют. Вообще в последнее время на АШ это крайне частое явление. Давно читаю ресурс, но эта тема, в особенности комментаторы типа "не нравится - вали" заставили пройти процедуру регистрации. В большей степени с соглашусь с автором поста и про отношение людей, но не в части Фин-Россиянин. Для мня лично разительна была разница между МСК и Калининградом, Ярославлем, Великим Новгородом, в принципе можно проехать в окрестностях Селигера к верховьям Волги и далее в сторону оз. Ильмень - люди тоже не злые и не испорченные. К примеру можно взять г. Зеленоград (ЗелАО г.Москвы) - основная часть города - лес, причем в большей части от подъезда до места проведения народом шашлыков и прочих гуляний на природе не превышает 100м (в старом городе), так вот ЗАГАЖЕНО ВСЕ. Народ почему то не может не то что донести до контейнера мусор, но даже собрать его в пакеты. Та же история в Химках, берег канала им. Москвы. Там бывает чисто только в течение первых 2-х часов когда пройдут наши гости из Средней Азии в оранжевых костюмах. Для желающих могу порекомендовать проехать по Пятницкому шоссе и посмотреть в стороны от дороги. Да собственно по любому шоссе. Продолжать? И вы считаете что этой порблемы нет и у нас все хорошо? Если так, то боюсь следующее поколение будет жить в очень сложной экологической ситуации с трендом на ухудшение. 

По моему мнению проблема именно в бескультурии наших сограждан, а это явялется следствием отсутствия в стране гос. идеологии и стратегии по развитию общества. Это конечно в идеале, а в минимуме необходимо возрождение разрушенного образования. Причем не высшей школы, а как раз дошкольного и школьного воспитания. Сегодня на ВВЦ стоял на пешеходном переходе возле остановки Выставочный центр, там огромное количество людей, особенно в связи с Днем защиты детей там много народу с детишками. Режим работы светофора 35 секунд на переход, 30 для авто. Так вот народ идет на красный с ДЕТЬМИ, машины притормаживают, затем когда загорается зеленый для пешеходов, они начинают идти и орать на водителей, которые оказались по центру перехода. Хотя по ПДД они должны были предоставить водителям возможность закончить маневр. В итоге из-за бескультурия населения, пробка, конфликтные и потенциально опасные ситуации. На дорогах у нас ситуацию я думаю тоже все знают. И все эти проблемы возникают из-за желания выйграть время, нежелания уступать. Кто либо из вас пробовал узнать "профит" во времени, который можно получить такими действиями? Секунды в случае в пешеходами, минуты в случае с водителями. Я каждый день езжу по ленинградке до водного стадиона, в Химках я занимаю второй ряд слева и перестраиваюсь вправо только за 400 метров до съезда на головинку. Я специально запоминал авто с которыми стою в пробке, кто пытается объезжать справа. Несколько машин одни и теже изо дня в день. Так вот выйгрышь в один светофор у м.Водный Стадион, максимум в 2. Да, он там долгий. Где то 3 минуты. Оно того стоит?

Что бы решить проблему надо посмотреть в зеркало и честно ответить на вопросы относительно себя. + Добиться такого государственного устройства, которое сделает механизм воспитания для тех, кто не хочет смотреть в зеркало.

Аватар пользователя tutu
tutu(5 лет 3 месяца)(07:50:19 / 02-06-2013)

Спасибо, хоть один с пониманием :)

Я вспоминаю поездку по золотому кольцу, да, в глубинке много добрых и отзывчивых, там душа отдыхает, а в Ростове великом , купив билет на съемку, на меня накинулась вахтерша с кулаками и выбила из рук фотоаппарат, хорошо висел на веревке на шее, а обалдел, когда через сат узнал, что заплатив деньги за съемку, можно фотографировать только на улице. Вот такое гостеприимство, маразм и кидалово. 

Комментарий администрации:  
*** Борцун со стажем ***
Аватар пользователя Dominic
Dominic(4 года 7 месяцев)(17:00:36 / 02-06-2013)

Это случаем не в музее русского зодчества?

Аватар пользователя Дизель
Дизель(4 года 8 месяцев)(19:09:27 / 02-06-2013)

абсолютно не интересно что думают те кто держал блокаду Ленинграда. 

"красивых коней" и велодорожки которые не пересекаются с дорогами сравнивать с реальной жизнью - удел сумасшедшего или интеллигента.

трогательные истории про пешеходов вызывают умиление от дикой смеси провинциальности и инфантильности. А я к примеру видел на западе, как пешеход НАРУШАЮЩИЙ ПДД посигналившей ему машине отламал нафиг боковое зеркало. И какие выводы мне нужно сделать из этого?

Еще нам тут про свои обиды расскажите, или всё на этом?

Аватар пользователя Dominic
Dominic(4 года 7 месяцев)(02:02:26 / 03-06-2013)
Дизель(21:09:27 / 02-06-2013)

абсолютно не интересно что думают те кто держал блокаду Ленинграда. 

Это вообще к чему? У меня возникают разные домыслы, но думаю стоит вам предоставить право ответа. Советую почитать про блокаку Ленинграда, роль финов, театр боевых действий и маршруты поставок помощи в блокадный Ленинград. Рудольф Дизель, кстати, этнический немец, хотя и "человек мира" как принято теперь говорить.


Мне кажется у вас что-то с вниманием. Посмотрите на комментарий, к которому обращен мой ответ и посмотрите, повнимательнее, на суть того, о чем оставлен мой. Мне вообще все равно как плохо за пределами нашей Родины. Я указываю на проблемы, которые есть у нас.

Меня в большей степени интересует момент создания инфраструктуры, удобной для общества. Но любая структура - это свод правил и запретов. Я указал лишь на проблемы нашего общества в соблюдении правил и запретов и попытался дать оценку причин этому, со своей точки зрения. Вы же говорите что это норма, насколько я понимаю указав в пример что у них тоже "все плохо". Но тогда ни о каком развитии и речи идти не может, вы получите рост издержек. Если вам нравится экономика типа "купи-умножь цену минимум на 2,51-продай", то боюсь не все разделяют вашу точку зрения. А с ростом издержек у нас национального производителя не будет, он будет умирать.

Или может вы считаете что у нас нет проблем:

1. С организацией дорожного движения.

2. Смертностью на дорогах.

3. Развитием территорий.

4. Уровнем жизни.

Это навскидку  области, зависящие от велосипедных дорожек, соблюдения ПДД и т.д. Можно сколько угодно говорить, что у нас дороги говно, светофоры и знаки стоят неправильно, постоянные пробки и т.д. Однако увидеть что знаки стоят неправильно можно только тогда, когда происходят коллизии ПРИ ИХ СОБЛЮДЕНИИ. Также как и узкие места в инфраструктуре, которые необходимо устранять в первую очередь. А если никто не будет соблюдать элиментарных правил общества, то какой смысл говорить об инфраструктуре? Если же по вашему мнению у нас все хорошо и нет никаких проблем, то вы конченный оптимист.

Я не сторонник изобретения велосипеда. На мой взгляд необходимо брать удачные решения других стран мира, оптимизировать под нашу реальность и внедрять их. 

Аватар пользователя Дизель
Дизель(4 года 8 месяцев)(05:32:34 / 03-06-2013)

Это у вас дефицит внимательности. Вы указываете на несуществующие проблемы или на проблемы свойственные всему миру. Вы делаете слишком далеко идущие выводы из незначительных фактов. 

Хуже того, вы это всё делаете с подачи психически ущербного человека - автора поста про сусальных фиников.э

Норма - это посылать првокаторов и сумасшедших, а не поддакивать им неся глубокомысленную чушь про пешеходные переходы. За это я и не люблю "интеллигентов" - за полное отсутствие здравого смысла. 

Досвидания. Не могу сказать что получил удовольствие от беседы.  

Аватар пользователя Dominic
Dominic(4 года 7 месяцев)(13:14:11 / 03-06-2013)

Жаль что предметно вы разговаривать не можете, нет никакой конкретики. Несуществующие проблемы - можно было бы хотя бы перечислить что вы считаете несуществующими проблемами из озвученного мной. Нет проблем свойственных ВСЕМУ миру, они могут быть свойственны какой то его части и об этом явно указано в моем предыдущем посте, если вы конечно его читали. В любом обществе всегда будет часть людей, которая выбивается из общего правила, вопрос как работать с этими исключениями сейчас вообще не ставится, потому что сейчас этих исключений - большинство. Если бы вы грамотно читали комментарии, то уяснили бы что товарищ tutu указывет, что озвученные проблемы в большей степени проявляются в одних регионах, и в меньшей в других. В некоторых, о чем написал я, поведение большинства страдает от проблем неадекватного восприятия. Думаю если вспомнить недалекое прошлое, хотя бы 20-30 летней давности, то большинства озвученных мной проблем не стояло перед нашим обществом, значит достичь подобного уровня развития возможно. Я предельно четко сформулировал 2 проблемы, с одним корнем: неуважением к себе и окружающим в следствие недостаточного развития головного мозга. И если вы считаете что ни одной ни другой не существует, то либо вы живете где то в другом месте, либо, напомню, вы конченный оптимист. 

P.S. Сложно получить удовольствие от беседы, когда не понимаешь о чем речь. Сожалею.

Для вашего просвящения советую почитать теорию трафика, ознакомится с методами моделирования транспортных потоков. Если вы знаете хотя бы общий курс экономической теории (либо обладаете здравым смыслом) тогда поймете, почему из несоблюдения ПДД можно сделать далеко идущие выводы о развитии экономики, социальной сферы и т.д.

Аватар пользователя Гончий
Гончий(4 года 8 месяцев)(03:03:12 / 02-06-2013)

Если 24 часа в сутки из телевизора льется одна и таже пропаганда - русские хуже всех, русские ничего не умеют, русские только водку  умеют пить .ТНТ , Дом2, всякие Урганты с Цекалами, Даешь молодежь и прочая муть. Люди постарше как бы понимают, что это все смех, издевка и не придают этом большого значения. А вот молодежь это воспринимает буквально, и начинает жить так, как показывают по телевизору. Так что не удивляйтесь испорченной нравственностью своих детей. Они живут в показанном по телевизору мире. Вот выгнать всех этих гнид и пошляков с центральных каналов ТВ  - это гараздо сложнее чем взять мэра Махачкалы.

Аватар пользователя Dominic
Dominic(4 года 7 месяцев)(16:23:18 / 02-06-2013)

Их не надо оттуда выгонять, если посмотреть историю, то очень немногие начинания и реформы, осуществляемые кнутом удались. Значительно эффективнее работали меры "мягкой силы". Посмотрите на результат работы Берии в Грузинской ССР, каким образом там была выполнена коллективизация, борьба с кулаками. Надо заниматься направленной работой на поддержание тех, кто того стоит, тогда на остальных просто не останется ресурсов и они сами сгинут. Тут же понимаете - отсутствие "гешефта" делает деятельность нецелесообразной. А если к этому прибавить еще и порицательную гос. политику за подобные действия и ограничение в трудоустройстве в структуры близкие к бютжету, то результат можно увидеть достаточно быстро, на мой взгляд.

Но для того, что бы начать подобную гос. политику, стержень государственной власти, т.н. "вертикаль" должна набрать силу, что бы устоять от нахлынувшей массы бурлящих фекалий. Вертикаль должна получить очень серьезный сигнал от БОЛЬШИНСТВА народа, о том, что народ поддерживает эти начинания, выйдет на улицу и в медийное пространство, когда это потребуется что бы показать свою волю. Но это не единственный момент, откуда может быть нанесен удар. Народ пугливый, поэтому власти необходимо максимально снизить риски в тех областях, откуда по ней может быть нанесен удар. В нашей стране это сепаратизм с примесью исламского радикализма. И в этой связи арест такой фигуры, как мэр Махачкалы не выглядит сколь нибудь удивительным - власть не хочет более надеятся на обещания наместников, которые не очень то и лояльны. Власть хочет гарантий и контроля. Конечно более близкой целью является проведение олимпийских игр, но возможное снижение риска сепаратизма и терроризма на Кавказе, Поволжье - это хорошая цель. Так что надо внимательно смотреть на то, что происходит в этих регионах, от Татарстана, до Кавказа - сейчас, по моему мнению, это очень важно.

Аватар пользователя Дизель
Дизель(4 года 8 месяцев)(03:35:36 / 02-06-2013)

статейка абсолютное пропагандистское унылое гуано в стиле 80-х. Поржал над дегенеративной пропагандой за "прекрасных коней" с одной стороны и злобноую бабку с другой. 

воспринимать эту неуклюжую поделку серьезно может только тот кто заявляет что ему комфортно на прогнившей насквозь и ворующей Украине - интернетный комиссар преисполнившийся ненависти к России когда ему недоплатили за криво поклееные обои на просторах "нерезиновой". 

Аватар пользователя illegaljungle

неуклюжая поделка это твой комментарий. и что ты мне предлагаешь? уехать со своей родины, которую я люблю? да много не комфортных моментов, но это не повод.

Аватар пользователя salemem
salemem(4 года 9 месяцев)(09:54:43 / 02-06-2013)

Где-же вас таких рожают?

Аватар пользователя illegaljungle

а где вас таких доходяг рожают что догадатся сами не можете?

Аватар пользователя Дизель
Дизель(4 года 8 месяцев)(10:14:42 / 02-06-2013)

Их рожают нормальными людьми, но потом родители им психику ломают. Обратится к психологу они не могут, как правилу ума не хватает, так и ходят убогие...

Аватар пользователя Дизель
Дизель(4 года 8 месяцев)(10:09:36 / 02-06-2013)

ха-ха-ха "много некомфортных моментов"... обхохочешься. 

Я обиженным советов не даю и тебе ничего не предлагаю. 

Аватар пользователя illegaljungle

так я не обижен, все ок

Аватар пользователя Дизель
Дизель(4 года 8 месяцев)(10:15:32 / 02-06-2013)

ха-ха-ха, заканчивай с искромётным юмором...

Аватар пользователя Geolog1971
Geolog1971(4 года 11 месяцев)(06:09:48 / 02-06-2013)

Да ребята точно попутали агитки, это было в 92-96. Закажите в госдепе новые, а то смотритесь как чмо убогое из пыльного шкафа. 

Пусть поживет в этом затхлом раю, а не покатается там на велосипеде. Инфантил хренов.

Тогда и поймет что женщин нормальных нет - одни зверские феминистки и геи, детей отбирают, тотальная слежка, зверская бюрократия, полное отсутствие перспектив (зарплата уравнена с пособием по безработице, карьерный рост нереален), руссофобия тотальная, налоги беспредельные. 

После этого поймет, что чистота - это просто насмешка над реальностью, и начнет специально гадить на их чистом тратуаре. 

 Пусть посмотрит это виде http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pIruU0V_b_s

 Может что и поймет.

Аватар пользователя Vend
Vend(5 лет 11 месяцев)(11:55:43 / 02-06-2013)

Затроллел на пятёрочку, цепур ност, бггг. Даже странно, от жыдопеченега такой "тонкоты" не ожидаешь обычно.

На самом деле разгадка странной коллизии, описанной автором, проста - безблагодатность это не соответствует действительности - раз, а те моменты, которые всё же соответствуют, объясняются мононациональным составом населения и относительной зажиточностью - два. Но при этом вся муть про приветливость и отсутствие мусора - выдумки на 90 процентов. В той же Лаптии, например, куда как чище, а эстонцы или финны - те ещё свиньи. Плюс алкашня поголовно, что напрягает. Иногда в Финке возникает такое впечатление, что на улице пьяны поголовно все, включая маленьких детей.

ЗЫ: А самая грязная парашница в европке - это Хохланд. Такого ужаса (!!!) как в Тернополе, Киеве и Крыму - я не видел нигде и никогда. В Румынии, правда, не был, там вроде у хохлов годные конкуренты в этом плане.

Аватар пользователя Kukushkind
Kukushkind(5 лет 6 месяцев)(09:35:11 / 02-06-2013)

В Румынии был. Бухарест - ужос, ужос!

А остальная Румыния (был в Южной Буковина, Клуже, Алба-Юлии, Сибиу, Хунедоаре, Сигишоаре, Брашове) - очень даже неплохо!

Я даже не понял, отчего так запустили столицу.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 11 месяцев)(08:17:28 / 02-06-2013)

Как страшно жидь (ц). 

И уж кому-кому, а украинцам молчать бы в тряпочку и тихо обтекать.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 7 месяцев)(08:59:24 / 02-06-2013)

В городах покрупнее велодорожки, никак не пересекающиеся с автомобильными.

Непонятно, что имел в виду автор )))

Аватар пользователя Geolog1971
Geolog1971(4 года 11 месяцев)(10:08:43 / 02-06-2013)

А автор в альтернативной топологии живет, этакий альтернативно одаренный шизоид. Как может не пересекаться сеть межквартальных дорог с любыми иными коммуникациями? Только у таких шизоидов и есть ответы. Начитавшись фентази и насмотревшись Поттера, они строят свой виртуальным мирок, и довольно часто приходят в себя только на больничной койке, когда их переехал вполне реальный трамвай.

Дебил кажется бредит укровеличием, ему и не вдомек, что в Малороссии все русские, только некоторые из них альтернативно одаренные.

Если точнее поставить диагноз, то шизоидально-свидомная мания величия с
расщепленным сумеречным сознаием очень сильно затронула западные губернии
Малороссии. Ну так сильно переживать не надо, это лечится галопередолом, в
особотяжких случаях лоботомией.
 

Аватар пользователя jiraf
jiraf(5 лет 11 месяцев)(09:52:27 / 02-06-2013)

Это тупая пропаганда для дебилов, которые из столицы не вылезали никогда. В столице - да, люди более отстраненные, но это психологическая защита, уж очень много здесь народа и очень много мошенников и попрошаек - тёмные люди все сюда едут на заработки. За мкадом всё совсем по иному, там нормальные обычные люди.

Единственное уточню, что у нас очень много народу сидело, поэтому многие, во-первых, имеют лагерные привычки, во-вторых, опасаются чужого, так как он может быть лихим человеком. Надеюсь, это выветрится.

Аватар пользователя problemsolver
problemsolver(6 лет 3 недели)(11:15:51 / 02-06-2013)

Всё нормально. В русских деревнях тоже никогда двери не закрывали и не боялись, что прохожий ограбит. Я сам свидетель, бабушка, когда уходила корову доить, просто цеть закручивала вокруг ручки, чтобы животные в дом не вошли.

Воровство у нас в основном - от хохлов и других "братских народов". Отец рассказывал, что стали закрываться, когда в соседней деревне начали строить птицеферму, и приезжие хохлы начали по соседним деревням лазить.

Поживём ещё лет десять нормальной жизнью, и у нас наладится. Работать надо, а не по финнам страдать.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 месяца)(15:36:47 / 02-06-2013)

Целеноправленно гнобится Россия, выпячивая недостатки, и замалчивая достоинство, и наоборот про Финдляндию. Автора в топку !

Аватар пользователя Luka
Luka(5 лет 5 месяцев)(19:49:46 / 02-06-2013)

Порядок мы в стране наведем.

С такими-то людьми! Доброта Русских.

Аватар пользователя mentat
mentat(6 лет 1 месяц)(21:10:55 / 02-06-2013)

В 70-80-х у нас примерно также и было. Человек-человеку - друг.

А вот после 90-х - человек-человеку - волк. И пока поколение не сменится, так и будет. 

Если финов кризис ударит - и у них то же самое будет. Наверно.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 11 месяцев)(17:46:27 / 03-06-2013)

Ну, предположим, русские действительно такие скоты, как видится этому безвестному велосипедисту. Я бы конечно посмотрел на восхищение автора дружелюбными аборигенами где-нибудь в темном переулке ночного Палермо, Франкфурта, Лиссабона, Парижа или Барселоны. Но будем снисходительны - русские действительно свиньи, скоты и далее по Геббельсу. Но откуда берется совершенно наивная десткая попытка автора повысить свой статус унижая соседа? В/на Украине заняться нечем? Проблем нет? В Киеве, Львове или Керчи путешественнику все всегда и везде искренне помогут? Задайтесь, уважаемый аффтор, лучше вопросом почему в Амстердеме удобнее отдыхать, чем в Бердянске - проститутки то одни и те же. 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...