Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

Промежуточный пункт назначения - пояс астероидов.

Аватар пользователя krol_jumarevich

   Как говорил великий Циолковский: "Нельзя складывать все яйца в одну корзину!". Нельзя! Какая бы эта корзина не была: просторная, уютная, золотая наконец.

    Кто-то воскликнет:"Смотрите, какая у нас хорошая и красивая корзина, какого она чудесного зелено-голубого цвета с подстилкой из мягкого сена, а другие корзины жесткие, грязные и вонючие. Фу, какая гадость! Никуда нам не надо, нам и здесь хорошо!" 

   Ему, мудро кивая головой, вторит другой: "Что за глупости! Давайте сначала решим все проблемы в нашей корзине, а когда это произойдет, вот тогда и можно будет думать о других корзинах."

   Что интересно, ведь они действительно правы! Но правы в частностях. А если смотреть глобально, они немножко ошибаются. Совсем немножко. Эта ошибка порождает легкий и незначительный риск. Риск гибели всего человечества!

    Ведь у любой корзины всегда есть шанс упасть, а ее содержимому разбиться вдребезги. 

   Мне возразят, мол, человечество уже живет 2 миллиона лет и ничего! На что я отвечу, то, что человечество уже проходило бутылочное горлышко полного коллапса, когда от всего его вида оставалось несколько тысяч особей. И потом с трудом возрождалось.

     Мы то возродились, а вот сверхуспешные, в свое время, птицетазовные и ящеротазовые динозавры, канули в Лету. А ведь у них даже не было ни ядерных арсеналов, ни складов с бакоружием, ни глобальной экономики, которая может при обрушении может похоронить больше людей, чем все бакоружие мира.

     Но как-то же они умудрились вымереть, такие успешные?

    Единственная планета в Солнечной системе,на  которой есть хоть какая-то возможность строить внеземные базы - это Марс. Ведь там есть атмосфера и вода. С помощью самовоспроизводящихся машин фон Неймана, а также воспроизведенной на месте термоядерной или, на худой конец, энергетики на основе U-238, это возможно.

    Но размещение баз на Марсе - это тупик, планета намного беднее, чем Земля, никаких особых полезных ископаемых на ней нет, а самое главное, что Марс - это такая же гравитационная ловушка, как и Земля и выбираться из марсианской гравитационной ямы будет еще трудней, чем из земной, по той простой причине, что хотя гравитация Марса составляет 1/3 земной, но его экономика, если человечество там поселится, будет на порядок меньше и хрупче, чем земная. И пока не изобретут массовую телепортацию, эта экономика будет одна на один со своими проблемами.

    Другое дело пояс астероидов! С этими технологиями плюс отработанной технологией замкнутых биологических систем, наследниц БИОС-3, Юэгун-1 и Биосфера-2, можно внутри этих огромных, летящих в пустоте, каменных глыбах создавать микроаналоги нашей Земли.

    Сами астероиды раскручивать вокруг своей оси для создания аналога силы тяжести какой угодно величины. Раскручивать можно постепенно, применяя незначительную, но длительно действующую силу. Внутри этих плавучих скал, роботами будут созданы огромные и малые полости в которых будет воспроизведена частичка земной биосферы. Вынутую породу можно использовать для добычи того же U-238 и других нужных элементов. Внешняя оболочка астероидов будет служить надежной защитой от жесткого солнечного радиационного излучения и ударов не крупных метеоритов (от крупных придется защищаться заранее, искусственно изменяя их траекторию). В самих астероидах доказано существование связанной воды. Учёные считают, что вода там фактически заперта в гидратированных минералах.

   Сами астероиды позволяют воспроизвести на них полный аналог любой величины гравитации и при этом на их поверхности отсутствует досадный эффект гравитационной ямы, для преодоления которой требуется постоянно тратить гигантское количество энергии, как на любых планетах.

    Как говориться, для того, что бы полететь, например, к другому астероиду, надо просто отдать швартовые и отчалить. И нет проблем!

  Также, сами астероиды, это просто клады с полезными ископаемыми. Размеры известных астероидов различны. Диаметр самых крупных составляет более 250 км. Самый большой астероид - Церера - имеет диаметр около 1000 км. Основную часть астероидов можно разделить на три категории: углеродные астероиды (тип С), кремниевые (тип S) и металлические (тип М). К астероидам типа С относится большая часть (около 75%) известных нам астероидов. В основном они расположены во внешних частях кольца и являются менее освещенными.  К астероидам типа S относится большая часть оставшихся малых  планет  (примерно   17%). К типу М относятся оставшиеся астероиды. Они сгруппированы в центре пояса и состоят преимущественно из железосодержащих минералов. 

  На основе одних внутренних резервов пояса астероидов возможно построить полностью самоокупаемую, полностью автономную человеческую колонию, которая в ближайшей перспективе вырастет в целую космическую цивилизацию! Каждый астероид - это огромный ковчег и отдельная корзина и упасть им всем одновременно, практически нереально.

  Еще нужно сказать, что обжитые астероиды - это уже готовые к полету Корабли Поколений. Просто надо найти способ подтолкнуть их с достаточной силой в сторону той звезды, которая возможно станет новым светилом для нового человечества и первым нашим шагом, чтобы стать видом, покоряющим Галактику.

    

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(6 лет 5 месяцев)(20:23:25 / 21-04-2015)
Циолковский! тбм
Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(20:25:02 / 21-04-2015)

Исправил. Ты только никому не рассказывай.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(6 лет 5 месяцев)(20:26:05 / 21-04-2015)
что знают двое - знает и свинья (с) папаша Мюллер
Аватар пользователя PigPog
PigPog(6 лет 3 месяца)(20:26:37 / 21-04-2015)

Поздно, скриншот уже отослан куданадо.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(20:29:03 / 21-04-2015)

Ээээ, как вы там пишите? А, ТБМ!

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(6 лет 5 месяцев)(20:32:35 / 21-04-2015)

Аватар пользователя tiriet
tiriet(5 лет 2 месяца)(20:30:46 / 21-04-2015)

ЦиОлковский тебя не одобряет.

а что до астероидов- то там есть одна проблема, мелкая такая, и быстрая- это мелкие и быстрые астероиды. они несколько напоминают по своему действию артиллейрийский снаряд- прилетают издалека, с бадабумом, и ломают нахрен все БИОСы, БиАсферы и Юаньгуны. и от них нет защиты.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(20:33:09 / 21-04-2015)

Это на картинке их там много. А по правде, столкновения редки, иначе все бы давно превратилось в космическую пыль.

Аватар пользователя cardiolog
cardiolog(3 года 1 месяц)(20:41:52 / 21-04-2015)

Ну куда лететь выбрали, дело за малым :)

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(20:44:42 / 21-04-2015)

Да, действительно мелочь осталась.

Аватар пользователя Art78
Art78(6 лет 3 месяца)(20:54:13 / 21-04-2015)

Самое главное в процессе - мухоморы с водкой не смешивать, не дай бог.

Аватар пользователя dimashi
dimashi(5 лет 1 месяц)(20:47:53 / 21-04-2015)

У нашего вида есть только одно окно возможостей, где-то там....

(Снимок телескопа Хаббл, "Столпы творения")

Аватар пользователя гордей
гордей(6 лет 1 месяц)(20:39:26 / 21-04-2015)

Тут давеча лазерную систему уничтожения комаров рекламировали ,её можно и для астероидов перепрагомировать

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 6 месяцев)(20:47:05 / 21-04-2015)

Опередил ::) Лазер+радиолокатор+суо. И мелкие астероиды проблему представлять перестанут. От крупных можно увернуться манёвром. Что бы сместиться на десяток линейных размеров - много топлива не надо - это крохи удельного ипульса.

Разумеется полная автономия одной замкнутой биосферы будет не обязательна. Астероидов немеряно и основная масса относительно близко расположена. Будет поселение типа массива островов с развитым сообщением и торговлей. Аналогия с мореплаванием даёт очень высокое соответствие например по срокам перемещений при малых затратах топлива. Хочешь быстрее - тратишь больше.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(5 лет 2 месяца)(21:11:06 / 21-04-2015)

нет. лазер с локатором не поможет. оцените масштабы. расстояние до солнца в два раза больше, чем от Земли, солнечной энергии в 4 раза меньше. локатор будет просвечивать пояс астероидов во всех направлениях? сколько он будет излучать? какая панель его будет кормить? ну и ладно, пусть мы засекли килограммовый булыжник на расстоянии 1млн километров от нас, и знаем, что он летит к нам со скоростью 1 км/секунду. на каком расстоянии мы сможем навести в него лазер? 10 км? 20? а где это чудо техники с такой точностью наведения взять? 1угловая наносекунда? навелись, и что, вы предлагаете испарить за 20 секунд килограмм камня? так ведь он при начале испарения сразу же покроется облачком газа, который начнет отклонять лучи и резко снизит эффективность лазера. да еще и из-за этого сам булыжник начнет чуть-чуть смещаться, уклоняясь от нашего луча, а мы значит будем аккуратно доворачивать лазер, отслеживая движения камушка?

а если он летит не 1 км/секунду? а если он весит не 1кг, а 10 г? так что именно мелкие астероиды и будут предсавлять проблему, именно в силу своей мелкости и вытекающей из нее внезапности появления. а их там целый пояс.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 6 месяцев)(21:25:40 / 21-04-2015)

Ест такое волшебное слово - импульс. Это и для режима работы лазера и для характеристики воздейсвия реактивной струи испарённого материала на траекторию движения тела, из которого испарили.

P.S. Инфраструктура видится с ЦУП-ами, оснащёнными мощными локаторами. На остальных объектах мощные будут не нужны.

Количество ЦУП-ов на квадрат заселённого сектора - величина расчётная. Нам пока это расчитывать не надо, обсуждается даже не черновик и черновик-черновика общей концепции.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 8 месяцев)(21:51:08 / 21-04-2015)

Надо ионизировать кирпич потоком бета-частиц и отклонять его траекторию магнитным полем.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 6 месяцев)(22:06:12 / 21-04-2015)

Не нужно ничего ионизировать, там ионизирующих излучений и так хватает. Тогда уж магнитный парус подвесить и им отклонять.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 8 месяцев)(23:07:22 / 21-04-2015)

Надо, т.к. непредсказуемо, будет ли метеорит на подлёте заряжен или электронейтрален.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 6 месяцев)(23:16:19 / 21-04-2015)

Если прикинуть необходимую под твою идею напряжённость магнитного поля - то станет страшно ::) Чем тебе лазеры не угодили?

Если уж магнитым полем что либо отклонять.. то тогда уж не полем а щитом - чем то вроде распределённой в магнитных полях хитрой конфигурации холодой плазмой. Читал я кое что по этой теме в академических источниках.. Но это энергетика другого порядка. Это минимум освоенный как дважды-два термояд.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 8 месяцев)(01:03:08 / 22-04-2015)

Микрометеориты, наверное, проще всё-таки магнитами. Частицы покрупнее - возможно, лазерами.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(21:28:47 / 21-04-2015)

Все вы правильно сказали, кроме того, что астероид не сможет уворачиваться маневром.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 6 месяцев)(21:34:04 / 21-04-2015)

Как это не сможет? А маневровые двигатели ему на что? Или он раскручиваться для создания искусственной гравитации святым духом будет? ::) Ну значит и сманеврирует им же.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(21:42:37 / 21-04-2015)

Раскрутка для создания гравитации одномоментная работа, очень долгая.

А увернутся от метеорита огромному, 100 км астероиду врядли реально.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 6 месяцев)(21:53:57 / 21-04-2015)

Слово "увернуться" видимо ввело в заблуждение. Корректнее сказать - сместиться на десяток линейных размеров скажем за пару дней. Да пусть даже за пару недель. Не вижу ничего запредельного в этом. Крупные астероиды с потенциально опасными траекториями будут же все отслеживаться.

P.S. 100 км астероид - это ты лихо загнул. Нам для начала 0.2-1.5 км - уже за глаза жизненного пространства.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(21:58:34 / 21-04-2015)

Если 0,2-1,5 км, возможно вы и правы, но чтобы популяция человека внутри астероида была устойчива, нужно 5.000-40.000 чел в одном обьекте.

А такие цифры - не для малых астероидов.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 6 месяцев)(22:01:55 / 21-04-2015)

Как раз озвученные мной габариты подходят под озвученную тобой популяцию ::) А 100 км.. это с небольшой страной сопоставимо. Там миллионы а то и десятки миллионов с комфортом разместятся.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(22:15:57 / 21-04-2015)

Думаю не хватит, а большие астероиды позволят не  отвлекаться на разную метиоритную мелочевку.

Шкура то толстая!

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 6 месяцев)(22:31:47 / 21-04-2015)

А ты не думай - ты считай! ::) Даже у 200-метрового длина окружности больше километра. У километрового соответственно больше 6 км. Стандартная застройка из расчёта 100 кв.м. на человека при ширине застройки допустим 30 метров и в 15 этажей даёт нам от 4.5 тысяч жителей в 200-метровом астероиде. Весь остальной объём - общий, на отдых, склады и выращивание еды. Для этих целей привычный 1g не так обязателен - значит будут занимать объём биже к центру и к оси вращения. Конечно 200м это минимум, надо и стенку оставить метров 10-15 хотя бы для защиты от излучений и мелких метеоритов. И такая скученность нам не нужна. Но в километровом астероиде - не просто много - а очень много полезного объёма.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(22:36:31 / 21-04-2015)

Ты хочешь сделать полость в астероиде обьемом почти в сам астероид? Тогда твои расчеты правильны.

Я думаю. что полости в астероиде не должны превышать 15-25% его обьема. Так надежнее!

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 6 месяцев)(22:50:24 / 21-04-2015)

Объём 200-метрового = 4188790,2 м3 Я занял квартирами грубо 30х30х1000=900000м3. Делим 4188790,2/900000=4.65 Т.е. меньше 25% ::) Ну это я так - считай что придираюсь, нам же ещё оранжереи-парки размещать. Но это я к тому что 200м и 5000 жителей - реально, хоть и тесновато. Километр на 30 тыс. - будет как в личном особняке на 30 сотках каждому.. Плюс общие озёра и лесопосадки с медведями и прочими зайчиками.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(22:56:02 / 21-04-2015)

Ну, если в 200 метровом астероиде поместится 10.000-20.000 чел, как ты расчитал, то нормально.

Я не считал, в математике не силен, прости!

Но если так как ты говоришь, то покатит.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 6 месяцев)(23:06:02 / 21-04-2015)

Ну, если в 200 метровом астероиде поместится 10.000-20.000 чел, как ты расчитал, то нормально.

Не, в 200 метровом даже 5000 человек будет тесновато. 10.000-20.000 чел - это ближе к километровому, что бы с запасом, что бы для каждого был и личный простор и много общих мест отдыха и коэф. устойчивости замкнутой биосистемы был с большим резервом.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(6 лет 4 месяца)(22:00:35 / 21-04-2015)

А вообще можно астероиду поменять плоскость орбиты, тогда вероятность столкновения понизится в десятки раз - в случае орбиты в районе пояса астероидов это означает краткий миг прохода через пояс раз в десяток лет. Есть время подготовиться, совершить маневр.

А еще можно солнечный парус на астероид запилить, тогда вообще можно бесплатно висеть в стороне от эклиптики, частично компенсируя силу гравитации импульсом солнечных фотонов.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(22:01:42 / 21-04-2015)

Об этом не подумал.

Ваше предложение очень дельное.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 6 месяцев)(22:02:32 / 21-04-2015)

Только парус - магнитный. Это просто сверхпроводящее кольцо.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 8 месяцев)(23:09:10 / 21-04-2015)

А центробежные силы его не порвут? Астероиды монолитны, без трещин? К тому же, ослабим тоннелями и полостями.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 6 месяцев)(23:18:27 / 21-04-2015)

Мы ж не дураки - полетите ночью ::) Не абы каждый нам подойдёт, это разумеется. Те что достаточно плотные и монолитны - проведём дефектоскопию, укрепим там где потребуется.

Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 8 месяцев)(01:05:22 / 22-04-2015)

Ок. Но было бы интересно посчитать. Если "включаем" 1g за счёт центробежной силы, то массы астероида начинают весить в направлении от центра вращения и, чем они толще, тем больше этот вес и нагрузка.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 6 месяцев)(13:23:05 / 22-04-2015)

По большому счёту да - ты прав. На растяжение работать будут.. Мы же их ещё и атмосферным давлением надуем. Тут либо цельнометаллические нужны, с дефектоскопией, либо армировать капитально. Тут как бы хорошо если сотая процента от всей их массы подойдёт под заселение.. Проще просто использовать породу как ресурс для строительства станции неподалёку.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(14:35:06 / 23-04-2015)

Если полости, в которых будут жить люди, не будут превышать 15-25% обьема самого астероида, по ничего страшного не произойдет, да и 1G - это смешно для цельного куска камня, который уже выдерживал соударения с огромными метиоритами и не разломался.

 К тому же 1G не нужен.

Думаю достаточно 0,6-0,8G.

Аватар пользователя MoHax_ua
MoHax_ua(4 года 11 месяцев)(06:49:46 / 22-04-2015)

Зная паскудную природу человека, всегда найдётся обиженный Ымператор с маленького астероида, который захочет отжать побольше. Это даже не "пираты карибского моря". Это "водный мир". С надеждой долететь и захватить Землю.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(3 года 5 месяцев)(06:55:21 / 22-04-2015)

Это жизнь! От любителей властвовать никуда не деться и это не тот повод, чтобы опустить руки.

Аватар пользователя Производственник

Под водой бы научились сначала города строить. Где то читал, что мы про космос знаем больше, чем про мировой океан.

Аватар пользователя леонид немцов

Какие ископаемые?люди кушают хлеб

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 6 месяцев)(20:49:36 / 21-04-2015)

Умные люди придумали теплицы и капельный метод орошения. Они много чего ещё придумают, но ты об этом не волнуйся. Это явно не твоя тема.

Аватар пользователя леонид немцов

Космос это мое все.какие астероиды?  - мелочевка.читайте первые семь статей моего блога здесь.а ты мне не указывай 'умный' человече

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 6 месяцев)(21:21:42 / 21-04-2015)

Тебе не недоело пиарить свою писанину? Мне твой самопиар читать например надоело. Слишком навязчиво. Я тебе за себя скажу - не читал и не собираюсь.

Аватар пользователя леонид немцов

Там не для тебя.не парься.

Аватар пользователя RocK
RocK(5 лет 6 месяцев)(21:26:37 / 21-04-2015)

Разумеется не для меня. Я на туфту и мурзилки личное время предпочитаю не тратить.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...