Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Побег из рая: что скрывается за фасадом Apple, Google, SpaceX?

Аватар пользователя вилюй

В последнее время появилось понятие гибридные войны. Возникает вопрос, это только в военной сфере, а в экономике,культуре? Нашелся автор прояснивший некорое детали современного мира в больших корпорациях эльфов.

автор: Евгений Золотов  17 апреля 2015

Едва ли я сильно ошибусь, если скажу, что для подавляющего большинства айтишников работа в компаниях класса Apple/Google, представляется пропуском в рай на земле. Они изменили мир и покорили его (их продуктами пользуются миллиарды!), они в вечном поиске новых идей, им чужда рутина и стереотип «пять по восемь», их офисы больше походят на игровую площадку для детей, не желающих взрослеть, у штурвала стоят яркие личности, сделавшие себя сами, а забота о сотрудниках превосходит самые смелые мечты. Уверен, вы легко продолжите этот список. Собственно, потому туда так трудно и попасть, что очередь кандидатов на годы вперёд.

Но есть в этой благостной картине деталь, которая — если только вы пожелаете её заметить — заставляет насторожиться. Это рассказы немногочисленных, но не переводящихся людей, которые покинули «райские кущи» по своему желанию. И хоть трудились они в разных компаниях, рассказы их удивительным образом перекликаются — рисуя атмосферу и порядки, имеющие мало общего с той атмосферой разнузданного творчества, каковую обычно воображает аутсайдер. Не проходит года, чтобы воспоминания очередного бывшего сотрудника не вызвали бы маленький скандальчик, и на днях в эту копилку добавился очередной сюжет.

Автор его — некий Бен Фарелл: австралиец, имевший счастье отработать два года в корпорации Apple. Занимался он улучшением качества клиентского обслуживания в техподдержке, но, честно говоря, его специализация вторична по сравнению с теми вещами, которые он рассказывает о своём — теперь уже бывшем — работодателе. Фарелл натурально счастлив, что сбежал и остался в здравом уме. Его воспоминания хаотичны, эмоциональны, но это, в общем, естественно для человека, пережившего неожиданный сильный испуг и теперь пробующего объяснить, что же именно его напугало. Вот ссылка на его рассказ в оригинале, а ниже я попытаюсь выделить ключевые моменты.

Итак, первое: в Apple совершенно не уважают личную жизнь. Рабочий день не нормирован (шестнадцать часов в сутки плюс оперативки среди ночи — обычное дело), ты трудишься, живёшь и дышишь Корпорацией — и ничто не избавит тебя от этой повинности: ни болезнь, ни несчастный случай с родными, ни тем более ерунда вроде семейных торжеств. Фарелл получил запись в личное дело за то, что пропустил командировку, когда его беременная жена упала с лестницы. Был вынужден вести совещания по телефону даже во время официального отгула, трудиться над отчётами на больничной койке и утром собственной свадьбы. Для боссов Apple не существует понятия «дом»: они будут писать и названивать на личный мобильник, ставя новые и новые задачи, и требуя выполнения несмотря ни на что.

Отношения с начальством — и это пункт два — Бен описывает в самых жёстких выражениях. Начальник в Apple — царь и бог, он имеет над тобой абсолютную власть, диктуя, когда и где появиться, что делать и даже что именно говорить. Всё это следует понимать буквально: отчёты о проделанной работе для Фарелла обычно строились на формулировках, спущенных «сверху», но даже если ты не читаешь написанное по чьей-то указке, то всё равно всегда вынужден раболепствовать (он употребляет именно это слово), то есть демонстрировать что-то, выставляющее босса в лучшем свете.

И всё равно управленцы в Apple часто непоследовательны, непредсказуемы, капризны. Они могут потратить целый день на выявление «недостаточно лояльных» сотрудников (читай: способных сорваться на вышестоящего), и они же могут контролировать тебя каждые 15 минут, заставляя отчитываться, прижата ли твоя задница к стулу, грубо отчитать за минутное опоздание. Жаловаться через голову непосредственного начальника лучше и не пытаться: на пути встанет ещё один менеджер, о которого всё и разобьётся (и который предупредит, что в следующий раз «разговаривать с тобой будут уже по-другому»).

Что управленцы Apple обожают, так это отчёты (и это — пункт номер три). Если верить Фареллу, Apple не просто помешана на отчётах, Apple — это и есть отчёт. Он утверждает, что с самого низа компания культивирует практику подгона действительного под желаемое. Стандартная схема такова. Кто-нибудь из боссов выдаёт какую-нибудь красивую, хорошо продающуюся идею, после чего для её подкрепления находят и подгоняют цифры. Если подходящих цифр найдено быть не может, данные просто игнорируются. Иначе говоря, не имеет значения, насколько плохо идут дела в действительности, сырые факты сами по себе никогда за двери компании не просочатся. И подгону уделяется очень, очень, очень много времени: сотрудника дрессируют выставлять начальство и компанию только в хорошем свете, и тратят на это больше времени, чем на что либо ещё, включая и собственно работу. Ничего удивительного, что командный дух отсутствует как класс: он давно выгнил в атмосфере запугивания, интриг («подставь коллегу, продвинься по службе!»), манипуляций, мелочности, даже национализма (Фарелла третировали за австралийское происхождение).

Свои впечатления от работы в Apple Бен Фарелл суммирует словом «отвратительно». Насколько он убедителен — судите сами. В принципе, всё, изложенное им, можно списать на жёсткую дисциплину: возможно, он просто не выдержал напряжения. Но не забудьте и о том, что несоответствие нарисованного и действительного образов Корпорации регулярно отмечается не только отставными сотрудниками Apple, но и беглецами из других «райских кущ».

Вот бывший работник Google называет оставшихся там коллег несчастными винтиками в огромной машине. Вот другой экс-гугловец вспоминает о своей компании опять-таки как о гигантском механизме, управляемом лунатиками, помешанными на цифрах. А вот уже фейсбуковцы рисуют образ почти помешанного лидера, не дающего перевести дух. Все они, в общем, говорят об одном и том же: поступая в большую компанию, ты либо отдаёшь ей тело и душу, довольствуешься участием в общем деле, поступаясь личным счастьем, либо становишься изгоем, чужаком, обрекаешь себя на мучения.

Юристы, время от времени комментирующие воспоминания «бывших», высказываются в том смысле, что подобное отношение даёт работникам право судиться. Но если мне не изменяет память, со времён бума дот-комов никто из уволившихся по собственному желанию из Apple, Google, Facebook или им подобных, не рискнул такого процесса начать: вероятно, они просто трезво оценивают свои шансы засудить корпорацию, ворочающую миллиардами.

А историю продолжают писать. Вот свежайший отчёт очевидца, посетившего космическую фабрику Элона Маска. «Трудно не заметить, что все сотрудники в очень хорошем настроении — улыбаются, смеются, жестикулируют. Ничего удивительного: они строят ракеты, они помогают человечеству сделать следующий шаг, в самом воздухе здесь разлиты гордость и возбуждение». На спор: и года не пройдёт — найдётся беглец и из этого райского местечка.

P.S. В статье использованы иллюстрации SpaceX, Quinn Dombrowski, Andy Hay.

источник http://www.computerra.ru/121011/farrell/

В грубой форме этот новый тип эксплуатации виден в конторах типа макдональса-"будешь хорошо мыть подносы в течении 3 лет, тебе доверят важное место у кассы. Гордись этим достижением".

Я конечно не Бердяев, но как говорят многие люди тенденция на лицо. Если раньше в темные времена для получения прибыли надо было напасть на напасть на другую страну, забрать ресурсы, аборигенов на цепь для добычи нешняков. То в современное время на цепь надо посадить мозг. Чтоб люди радостно и с песнями приносили прибыль несопостовимую ранее( мы же знаем у раба на цепе низкая производительность труда). Отсутсвие репресивного аппарата это тоже огромная прибыль. А самая гениальное достижение, современные рабы сами воспроизводят себе подобных с радостью.

 Обычно не копирую фото как малоинформативные, но тут не удержался и одно фото как вишенку на торте скопировал.

С другой стороны надо честно сознаться. Многие бы отказалось сейчас от работы в одной из этих контор даже понимая эту подоплеку? Тут другой крючок для мозга- престижность.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Strim
Strim(4 года 8 месяцев)(19:42:12 / 19-04-2015)

Че тока в гугл? Типичный американский корпоративный стиль.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 9 месяцев)(19:46:08 / 19-04-2015)

В гугле абсолютно то же самое.

Супер-классную атмосферу там создают только для 1 категории, программистов. А все остальные там также в жпе как и в любых других крупных корпорациях.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(20:54:15 / 19-04-2015)

Подтвержаю.

В российском микрософте - точно такая же жопа, как и в любой другой компании.

"Я начальник - ты *овно".

Аватар пользователя True
True(5 лет 8 месяцев)(10:15:40 / 20-04-2015)

Подтверждаю.

В исконно российской компании, никаким боком не американской (и не айтишной), с русским православным руководством и насквозь русским православным коллективом -- та же фигня. Потогонка, отчёт за каждый чих, поклоны начальству. Уходишь с работы раньше начальника -- кандидат на увольнение. Не берёшь телефон на выходных -- в понедельник получаешь выговор. Болеешь дома, а не на работе -- лентяй. Не смеёшься над шутками начальника -- асоциальный тип.

Это капитализм, детка. Человек человеку -- волк. Процветание компании (и её владельцев) превыше всего. Про духовные скрепы можно посмотреть на Первом.

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(11:30:28 / 20-04-2015)

Именно так.

Как многократно говорено классиками, классовые противоречия гораздо сильнее национальных.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(13:12:58 / 20-04-2015)
"Болеешь дома, а не на работе -- лентяй." - Это маркер начальников - дебилов. Я лучше выгоню этого сотрудника на больничный, пусть у него и "важный отчет", чем через неделю у меня половина отдела сляжет.
Аватар пользователя dak13
dak13(3 года 6 месяцев)(22:26:19 / 20-04-2015)

Правильная мысля я считаю. У нас шеф говорил, мне пофигу чем ты занимаешься, главное сдай вовремя проект и всё, остальное время твоё.

Но это редкая исключительность - мудрый шеф. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

у меня половина отдела сляжет.

Скажу гораздо циничнее - заболею и я, любимый, а следом и вся моя семья, включая ребёнка!  От реально больного человека на работе толку очень мало, а вред трудно подсчитать заранее (лекарства не дёшевы!). Сотрудники "отболев за себя", будут потом сидеть на больняке "за детей" (особенно весело когда детей 2-3 единицы и более).

Аватар пользователя gacrow
gacrow(2 года 7 месяцев)(14:09:36 / 20-04-2015)

Работаю в российской айтишной компании (насчет особой православности руководства не замечал). Приходилось и ночами сидеть, чтобы проекты в срок сдать, но в целом присутствие не блюдут, хочешь дома, хочешь на удаленке, только работай качественно.

А от визита в Майкрософт, Дублин впечатления не очень, особливо от большого сарая с перегородками на уровне головы сидящего, чтобы начальством просматривалось. И уровень манагеров не ахти.

Аватар пользователя Доберман
Доберман(5 лет 6 месяцев)(21:40:31 / 19-04-2015)

Причем не для всех программистов, а только для системных программистов и программистов высокой категории...Быдлокодерам и тестерам ничего не светит...

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 3 месяца)(19:46:11 / 19-04-2015)

Принцип курятника: сидишь на жёрдочке строго своего уровня, клюй ближнего, сри на нижнего.

Аватар пользователя Производственник

Верхним еще лизнуть надо, не забывай:)

Аватар пользователя coma1d
coma1d(3 года 5 месяцев)(12:21:47 / 20-04-2015)

Как говорил Петров - каждый сверчек, знает свой шесток. Будущее корпоратократии и нмп если его реализуют - это жесткий индийский фашизм с кастово\классовой системой, которая в будущем будет укоренятся и закреплятся вплоть до наследования статуса потомками...

Аватар пользователя неДобрый
неДобрый(2 года 10 месяцев)(19:47:11 / 19-04-2015)

Надо его на стройку, с узбеками отправить поработать. Нытик...

Аватар пользователя JSEN
JSEN(5 лет 8 месяцев)(20:48:32 / 20-04-2015)

Во-во, было бы неплохо озвучить зарплату за написание отчетов

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(19:54:08 / 19-04-2015)

  

 

 

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 10 месяцев)(00:34:11 / 20-04-2015)

Нижний чувак реально крут. 350 кг - это не хрен собачий... Годик такой работы - и он реальный инвалид...

Аватар пользователя viser
viser(5 лет 3 месяца)(01:10:12 / 20-04-2015)

Вес держит на коленях. На рекорд идет наверно.

5-10 подходов выдержит, потом можно на искусственных суставах еще 1-2 попробовать.. (imho)

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(23:53:06 / 20-04-2015)

Вот не понимаю подобный "спорт" на работе.

Таскать нужно комфортный вес, а если хочется много за один раз, то нужно взять тележку какую-нибудь.

Аватар пользователя Spiki
Spiki(2 года 10 месяцев)(12:51:27 / 20-04-2015)

Это если цемент, если гипс то 210, но конечно тоже круто.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Ну... некоторые сухие смеси идут в мешках по 20 кг, итого - 140. Но мужик - дебил. Геморрой и грыжа ему гарантированы. Замена суставов - если денег хватит.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(3 года 2 месяца)(08:10:06 / 25-04-2015)

Верхние пять мешков пустые

Аватар пользователя dimashi
dimashi(4 года 7 месяцев)(19:53:48 / 19-04-2015)

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(19:57:08 / 19-04-2015)

Аватар пользователя dimashi
dimashi(4 года 7 месяцев)(20:09:02 / 19-04-2015)

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(20:08:15 / 19-04-2015)

Рабочий день не нормирован (шестнадцать часов в сутки плюс оперативки среди ночи — обычное дело), ты трудишься, живёшь и дышишь Корпорацией — и ничто не избавит тебя от этой повинности: ни болезнь, ни несчастный случай с родными, ни тем более ерунда вроде семейных торжеств. Фарелл получил запись в личное дело за то, что пропустил командировку, когда его беременная жена упала с лестницы. Был вынужден вести совещания по телефону даже во время официального отгула, трудиться над отчётами на больничной койке и утром собственной свадьбы. Для боссов Apple не существует понятия «дом»: они будут писать и названивать на личный мобильник, ставя новые и новые задачи, и требуя выполнения несмотря ни на что.

Нормальная американская корпорация. Я когда в такой работал, сразу даже в контракте написали, что рабочий день не нормирован.

Американцы умеют выжимать все соки. Европейцы абсолютные бездельники рядом с ними.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(20:30:23 / 19-04-2015)

статья о другом. О том что там не выжимают все соки, а играют в детский утренник. Это дает возможность не иссекать секте эльфов. Интересно у эльфов есть профсоюзы?

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(20:55:39 / 19-04-2015)

Нет там утренника.

А есть отличный пиар.

Аватар пользователя Птица
Птица(2 года 7 месяцев)(20:09:43 / 19-04-2015)

Все просто. Есть средние зарплаты в отрасли. А есть зарплаты в 2-3 раза выше средней. И если работнику платят в 2-3 раза больше, чем его коллеге из другой компании, то и спрашивать с него будут в 2-3 раза больше. Т.е. к толстой зарплате прилагаются не менее толстые обязанности по отношению к платящему.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(20:56:20 / 19-04-2015)

Вот только нету в гугле, микрософте и эпле ЗП, в два-три раза выше средней по отрасли.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(23:34:54 / 19-04-2015)

Арифметический рост зарплаты требует геометрического роста трудозатрат.

Аватар пользователя Dmitri
Dmitri(5 лет 7 месяцев)(20:12:57 / 19-04-2015)

Сам работал в американской ИТ-компании, ничего нового. Такая практика за 20 лет не поменялась.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 10 месяцев)(20:21:40 / 19-04-2015)

Аргентина? Никарагуа?

Аватар пользователя Dmitri
Dmitri(5 лет 7 месяцев)(12:20:11 / 20-04-2015)

Хорошая шутка, посмеялся. Компания США. Нью-Йорк.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 10 месяцев)(15:06:29 / 20-04-2015)

Эта шутка в рамке моей личной борьбы за корректное применение географических и геополитических терминов.

Кстати, надеюсь, что на (более чем) вероятного противника вы работали по собственной воле, без пыток и угроз со стороны компании США.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(10:49:04 / 21-04-2015)

Так уж сложилось в лексике, что американец, американский - относятся к США.

Америка может иметь два значения - США и материк.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(5 лет 10 месяцев)(15:35:54 / 21-04-2015)

не та ли это лексика, которая не зафиксирована в словарях и в которой "США" и "пиндостан" (так уж сложилось) - синонимы?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(20:24:08 / 19-04-2015)

В наших корпорациях всё к тому идёт.

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 8 месяцев)(20:48:13 / 19-04-2015)

дык неудивительно, мы прямо с них и копируем. иной раз читаешь какой-нибудь свежеприсланный сверху регламент, и не можешь отделаться от мысли, что он явно переведен с американского языка.

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(09:47:59 / 20-04-2015)

В наших корпорациях всё к тому идёт - сладкие мечты доморощенных "эффективных" пока что разбиваются о ТК РФ и умение русского человека забивать болт на влажные хотелки начальства))) Особенно когда хотелки начальства идут в разрез с окружающей дествительностью))) 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(13:16:42 / 20-04-2015)
Да и на крайний случай есть Трудовая Инспекция. Пугало для отдела кадров еще то :)
Аватар пользователя Heisenberg
Heisenberg(2 года 8 месяцев)(21:00:50 / 19-04-2015)

Американцы говорят "Все хотят работать в Apple. Кроме тех, кто там работает". Но этих всех людей там никто не держит, не нравится - не работай.

Аватар пользователя hydrox
hydrox(2 года 9 месяцев)(10:30:31 / 20-04-2015)

И чему удивляться?

Весь российский "верхний" менеджмент - это сынки и дочки олигархов и шестиколонников и ВСЕ (по крайней мере, подавляющее большинство) имеют западное образование, а уж 6 колонна на местах их завсегда научит российским "особенностям" менеджмента ...

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(13:21:18 / 23-04-2015)

>Но этих всех людей там никто не держит, не нравится - не работай.


И это - правильное решение. Вот что там людей держит ? Неужто без этого не могут заработать на вещи нужные ? Там работают те, кто ценят деньги и престиж выше всего остального. Вот им и наказание...

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 8 месяцев)(21:24:50 / 19-04-2015)

неофеодализм. чего еще можно ждать от западной культуры.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(22:01:19 / 19-04-2015)

западный тип капитализма склоняется к двум видам деятельности - семейное небольшое дело и корпорация. если ты что-то тянешь - можно пробовать открывать свою компанию. если нет - иди улыбайся в офис.

Аватар пользователя mentat
mentat(5 лет 11 месяцев)(22:20:26 / 19-04-2015)

Обычный корпоративный стиль. Это - не американское изобретение, это - капиталим. Посмотрите, как упахиваются в ноль японцы. Работа на корпорацию заменяет им жизнь, и это их осознанный выбор.

Да и у нас я видел конторы, где звонки посреди ночи и ненормированный день - вполне обычное явление. Правда при этом часто забывают платить дополнительные деньги за овертаймы. А уж отношение "я - начальник, ты - говно" - это и во времена СССР было. Это уж даже не к капитализму относится. Скорее, к стайным инстинктам.

Хотя капитализм не везде такой. Итальянцы, например, настолько ленивые скоты, что аж противно. Взять хотя бы их традицию сиесты - спать на рабочем месте, на мой взгляд, это перебор. Я до сих пор удивляюсь, как экономика Европы еще ухитряется с кем то конкурировать. В капитализме надо пахать, всем и много. Головой и руками, тогда будет и успех. Все экономические чудеса основаны на тяжелом и массовом труде. Китай, США, Япония, Германия - везде достаточно жесткая корпоративная культура.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(09:50:06 / 20-04-2015)

Обычный корпоративный стиль. Это - не американское изобретение, это - капитализм.  - это на самом деле - японский кадровый менеджмент помноженный на американский стиль. У нас в России тоже многие увлекаются японским менеджментом - пока что получается не очень)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(10:00:30 / 20-04-2015)

Итальянцы, например, настолько ленивые скоты, что аж противно. - а немцы не скоты? сказать вам сколько длится рабочая неделя у немцев и сколько ЗП они за нее получают? И что самое главное - закрывать они планируют не свои заводы в германии, а завод фольксваген в калуге, где "ленивые" русские впахивали по 40 часов в неделю за вдвое меньшую ЗП.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 1 месяц)(10:54:44 / 20-04-2015)

Результат работы производства опрделяется не количечтвом и напряженносью впахивангия, а выходом готовой продукции без брака и без дефектов. С одной стороны может показатся, что немцы не особенно впахивают, работают размеренно, спокойно, но производственный процесс отлажен у них и работает как швейцарские часы: тик так - готовое изделие, тик так - готовое изделие. Поэтому вопрос - а на заводе в Калуге так же идет процесс, или каждое второе изделие ОТК не проходит и нужно снова что-то переделывать? Скорее всего так и есть и можешь упахиваться хоть по 80 часов в неделю, а немцев все равно не переплюнешь.

Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(4 года 9 месяцев)(17:46:58 / 20-04-2015)

ну что я могу сказать вам на этот бред? ну и на бред предыдущих ораторов на тему работы в германии и эффективности немцев.
я работал в германии на разных фирмах - с совершенно разному подходу к работникам. есть фирмы, которые требуют полностью отдать свою жизнь фирме и не оплачивают сверхурочные, причом оплата ниже среднего уровня - находяться даже люди, согласные на таких работах работать. это больше от отсутствия опыта и безысходности. Есть полная противоположность - каждый отработанный час записывается в банк данных, все сверхурочные выплачиваются (или отгуливаются), не взятый отпуск не пропадает в следущем году (бывает даже, что в конце года выгоняют в отпуск на месяцок слишком работящего работника).
всё это зависит не от капитализма или коммунизма, а от типажа менеджеров. в одни фирмы набирают по своему образу и подобию только подонков, в других фирмах подонкам сразу дают пендаля.

на тему эффективности - сейчас я работаю на БОШе, мои друзья с других фирм описывают ситуацию похоже. немцы делятся примерно на две равные категории одни ответственные и любят поработать, могут пахать на обезболивающих во время болезни, лишь бы любимый проект был сдан вовремя. среди них есть те, у кого работать получается лучше, чем у других, но в большинстве они все середнячки. Другая категория - вообще никогда особо не напрягаются, простейшие задания делают тщательно и долго, никогда никому ничего не должны, особо любят в рабочее время потрещать на отвлечённые темы.

вот прямо сейчас напротив меня сидит этнический немец - добрейший души человек, незаменим в отделе всвязи со своим опытом. примерно половину дня проводит в беседах с коллегами на личные темы, причом с каждым на свои. у одного - вечно плохо работающий интернет, по ощущениям он каждый вечер ковыряется в настройках и бьёт в бубен, а на следующий день сообщает о своих подвигах. у другого - вечные приключения в онлайн магазинах и странне тёрки с владельцами этих магазинов. во всё остальное время этот чел неспеша тискает мышь и жмёт батоны.

особо опасные эффективные немцы, да, есть. я даже знаю одного - двух. единицы. сверхестественных немцев не существует.

процессы у них тоже есть. есть даже не только американские процессы. некоторым процессы помогают, другим скорее мешают.

короче - ничего особенного в этих немцах нет. я могу понять, почему у них нет пилотируемой космонавтики. так же понятно, почему у них есть знаменитые инструменты типа реально крутых ножех или ножниц. однако почему у немцев есть даймлер,ауди,порше,фольксваген,бмв а у других наций таких автомобилей нет - это мне не понятно. наверно то поколение немцев, которые поставили эти фирмы на ноги, уже отошло от дел и отдыхает в испаниях/португалиях.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(09:47:50 / 22-04-2015)

Результат работы производства опрделяется не количечтвом и напряженносью впахивангия, а выходом готовой продукции без брака и без дефектов.  - девочка, производство авто - это КОНВЕЕР. работа там идет идет в рамках жесткого временного графика. На каждую операцию (в том числе кнтроль и исправление брака) отводится определенное время. То есть в наших реалиях мы видим что за лишние 1,5 часа в день рабочие в калуге тупо делают больше операций. За вдвое меньшую ЗП. 

 
Поэтому вопрос - а на заводе в Калуге так же идет процесс, или каждое второе изделие ОТК не проходит и нужно снова что-то переделывать? - для девочек напомню слова главного инженера тойоты: "качество автомобиля на 90% зависит от комплектующих". Запомните это, а лучше - запишите. Ибо это говорят японцы, которым ПРИШЛОСЬ работать над качеством, что бы пролезть на американский рынок. 

 
а немцев все равно не переплюнешь - девочка, мы УЖЕ один раз переплюнули объединенную европу под командованием немцев. Так переплюнули, что ДО СИХ ПОР наши "партнеры" ссутся воевать с нами в открытую. И переплюнули в том числе потому, что т-34 было собрано более 20 000, тогда как тигров - 2 000. А теперь девочка идите и думайте кто лучше умеет работать.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(13:23:30 / 23-04-2015)

>В капитализме надо пахать, всем и много. Головой и руками, тогда будет и успех. Все экономические чудеса основаны на тяжелом и массовом труде. Китай, США, Япония, Германия - везде достаточно жесткая корпоративная культура.


А можно послать этот "успех" и жить ради себя, а не ради него 

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(22:21:30 / 19-04-2015)

Но ведь сбежавших единицы, значит всех остальных по сумме преимуществ и недостатков все устраивает?

На фоне вполне обоснованной критики не увидел таких же обоснованных предложений -- а как должно быть? Допускаю, что превратить работу в приятное детсадовское развлечение, было бы приемлемо для работников, но этого не будет никогда и нигде. Странно, что на это искренне расчитывают взрослые адекватные люди.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(00:54:23 / 20-04-2015)

Как ответил не помню какой персонаж не помню какого комедийного шоу на вопрос: "Как же так, ты собирался разрвать с ними всяческие отношения. Что изменилось?" - "Чек прислали".

Аватар пользователя mentat
mentat(5 лет 11 месяцев)(22:31:00 / 19-04-2015)

Насчет текучки, смешно читать что "каждый год, кто то, да уйдет из рая".

У нас в IT-компании за год текучка 20-25%. Кто в другую местную компанию, кто в Москву, кто сразу зарубеж.

А в вашей компании за прошлый год сколько ушло? Посчитайте в процентах.

Но с другой стороны, самую низкую текучку я замечал в компаниях с ребятами предпенсионного возраста, которым менять что то уже поздно.  Часто этим пользовались, и держали их за гроши. Правда и выхлоп был соответствующий.

Вообщем я пока для себя не определился - большая текучка - это плохо или нет. Если компания способна пережить большую текучку без потерь - значит бизнес-процессы поставлены в ней правильно.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 9 месяцев)(23:00:35 / 19-04-2015)
Если не ошибаюсь, в Интеле её провоцируют, каждый определенный период, тоже не буду врать сколько, то ли месяц, то ли квартал, определяют 10% самых "худших" работников, то есть не по признаку - кто ничего не делает, а просто меньше набрал баллов у начальства, и увольняют, берут новых.
Аватар пользователя dimi_p
dimi_p(3 года 8 месяцев)(22:49:55 / 19-04-2015)

еще в 2001-м году знакомый немец собеседовался в Майкрософтв отдел закупок. На вопрос ну как прошло? он сказал только одну фразу "это секта" :)

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(3 года 8 месяцев)(23:39:05 / 19-04-2015)

Если секта работает лучше несекты, значит несекты скоро все загнутся.

Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(2 года 9 месяцев)(23:52:12 / 19-04-2015)

Это врядли. 

Аватар пользователя dimi_p
dimi_p(3 года 8 месяцев)(00:41:31 / 20-04-2015)

"работает лучше" это вообще чем по вашему определяется? почему для вас майктософт это идол и образец для подражения? вы разделяете их поведение на рынке: "мы меняем законы страны в которую пришли, но никогда не меняем свои"

Аватар пользователя Вован Толяныч

Телефон можно выключить в любое время, или можно выключить ему звонок. Можно иметь второй (третий, десятый) номер исключительно для личного пользования. Но люди не выключают телефон только от страха "пропустить важный звонок", не отвечают "нет" на требование "поработать побольше" от страха разрушить свой уклад жизни. Поэтому очевидно страдания менее важны для них, чем их страх потерять оплату. Они добровольно и с энтузиазмом продают себя целиком каждый день, получают оплату, и не принадлежат себе -- прямая аналогия с проституцией. Это очень печально. Наёмный труд -- это контракт, а не рабство. Если одна сторона не выполняет контракт, другая может его разорвать -- это срочное сообщение от Капитана.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(10:27:20 / 20-04-2015)

Это вам хорошо говорить, вы в "сранойкатящесявговнорашке" спокойно встали и ушли на другую работу, на севера, а то и вообще - свое дело открыли. А если вас выгнали с работы незаконно, вы можете еще и отсудить свой возврат в должность - такие факты редки конечно, но они есть.

В стране процветающей демократии потеря работы означает потеря всего. Они же там живут в долг. Выгнали с работы - вы стали моментом некредитоспособным. У вас отбирают тачку - после чего вы не можете искать другую работу, потому что ОТ в США находится в противозачаточном состоянии. Далее у вас отбирают дом - просто выкидывают вас на улицу. И если у вас есть некие накопления вы можете купить трейлер и жить в нем. Фактически - вы бомж. Кто возьмет бомжа на работу? Тем более что на следующей работе у вас ОБЯЗАТЕЛЬНО потребуют характеристику с предыдущего места работы и если вы положили болт на начальство - вам такую характеристику напишут, что вы даже уехав в другой штат или даже на другое побережье не найдете работы по специальности. Нет, мести улицы или чистить толчки - такую работу вам предоставят, но даже в этом случае можете забыть про свой дом - своя машина и съемная квартира максимум... 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Вован Толяныч

Описанное вами представляет лишь один вариант из множества существующих у недовольного работой в большой компании -- один из худших. Я могу написать другой, в котором недовольный переходит на другую работу с удвоением или утроением зарплаты. Но не стану его описывать -- вы не поверите и начнёте спорить. Есть и банальный, наиболее доступный и вообще нормальный -- работа с параллельным пассивным поиском более интересного варианта.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(09:55:10 / 22-04-2015)

Я могу написать другой, в котором недовольный переходит на другую работу с удвоением или утроением зарплаты. - да возможно, если вы используя инсайдерскую информацию принесете быструю и большую прибыль на новом месте работы. Вероятность такого события для простого программера равна 0.


Но не стану его описывать -- вы не поверите и начнёте спорить. - можете еще рассказать сказку про то как "простой чистильщик обуви стал миллионером". В США любят такие сказки, основная масса среднего класса в США остановилась в 15летнем развитии.

Есть и банальный, наиболее доступный и вообще нормальный -- работа с параллельным пассивным поиском более интересного варианта. - после чего служба безопасности компании тыкая вам в нос контрактом который вы подписали подвергнет вас анальной каре и отправит под суд за ПОПЫТКУ использования ноу-хау компании. За это в США дают до 20 лет и держат одиночных камерах как серийных убийц.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Вован Толяныч

Как я и предупреждал, вы начали спорить, причём с аргументацией печально низкого уровня. В спорах такого рода я не участвую. Но чтобы не оставить вас ни с чем, вот пример работы, о которых я говорю. Чтобы это получить, нужно оторвать хрустальную от гнезда и отказаться от нескольких вредных привычек. Если же человек не способен соблюсти собственную информационную гигиену, он очевидно непригоден для такого уровня работы.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(3 года 2 месяца)(13:51:31 / 25-04-2015)

Мне мой непосредственный начальник как-то взял привычку звонить в нерабочее время по рабочим вопросам. Я перестал брать трубку. Он мне с возмущением высказал - почему не берёте трубку, сотовый нужен для того чтобы постоянно иметь его при себе и отвечать на звонки!! 

На что я ему ответил, что сотовый МНЕ нужен чтобы позвонить куда Я ХОЧУ в нужный момент, а вовсе не в качестве поводка. Кроме того вы не покупали мне этот телефон и не оплачиваете мне мой тариф. 

После этого все вопросы по данному поводу закончились. Больше не звонил.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(23:40:50 / 19-04-2015)

Не, не - там совершенно не рай. Я прочитал только пару строк в Вашей заметке пока. Там такие мерзкие договоры - нужно подписаться в том, что ты никто и звать тебя никак. Нет уж, спасибо, я лучше в СПО поработаю, ради славы, которая будет или не будет, но все же моя, а не еврейских рассовых хозяев этих компаний.

Ричард Сталман, несмотря на дедушку из Одессы совершенно со мною согласен ;-)

НО - я работал на одного из телеком. гигантов США, и на маленькую компанию в той же отрасли. Ничего такого не было. Я даже вычеркнул из контракта что-то этакое, со словами - "Я СПО разработчик и не могут эти условия выполнить". В маленькой компании был аврал с работой по 16 часов, НО, за сверхурочные платили ДВОЙНОЙ ТАРИФ по часам. Я за полгода загасил долги, набранные за 3 года. Так что я с радостью авралил.

В большой компании была просто сенекура. Ну да, был пейджер для поддержки сервера, который мы группой из 3х человек собрали. Но это честно - меня вызывали когда шалил мой сервер, а не когда начальству вожжа под хвост попала. Начальство вело себя предельно корректно - так же, как в приличном гос. учреждении в Москве, никакого быдло-коммерсовского хамства, как во всех коммерческих компаниях в Москве, не было. Выезды на природу, приход на работу и уход по СВОБОДНОМУ графику.

А про компании соковыжималки все знают - кому это насилие нравится, те туда идут. Но никто не мешает выбрать более приятное место для работы.

Сразу скажу - что ушел я с этой синекуры потому что во-первых основал свой бизнес, а во-вторых, потому что компания попала в рыночные игры - слияния/разлияния, укрупление/умельчение - в результате сокращали целыми отделами и зданиями. Хозяин и автор всего этого беспредела сел на пожизненное, кстати.

Аватар пользователя Alexandr_A
Alexandr_A(5 лет 6 месяцев)(01:42:12 / 20-04-2015)

Хозяин и автор всего этого беспредела сел на пожизненное, кстати.

Видимо тут и сказки конец "приход на работу и уход по СВОБОДНОМУ графику"

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(23:59:39 / 20-04-2015)

>Хозяин и автор всего этого беспредела сел на пожизненное, кстати.

Интересно, за что. За рыночные игры? За сокращения?

Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(5 лет 9 месяцев)(00:51:18 / 20-04-2015)

А каким боком здесь SpaceX?

Кроме того, что она тоже хочет "изменить мир", как Apple или Google, но пока ещё до этой стадии не дошла.

SpaceX меня лично впечатляет как пример, как можно побороть "трясину больших корпораций". Те же наши ракетчики 50 лет назад в гораздо худших условиях создавали изделия с нуля; а сейчас для них, скажем, сделать баки другого диаметра или формы — это прям-таки титаническая, и по усилиям, и по финансам задача.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(2 года 11 месяцев)(03:46:48 / 20-04-2015)

страшненькие все на фото, видимо как раз программисты

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя очередь
очередь(3 года 1 месяц)(05:20:43 / 20-04-2015)

А к чему вот это?

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(2 года 11 месяцев)(05:22:58 / 20-04-2015)

комментирую тему

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя mentat
mentat(5 лет 11 месяцев)(13:04:04 / 20-04-2015)

Не мешайте человеку мозгофобствовать.

Все ж программисты - это мерзкие креаклы, которых должен ненавидеть истый пролетарий.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(2 года 11 месяцев)(14:44:38 / 20-04-2015)

истый пролетарий вряд ли завидует программисту,

сидеть днями напролет, ссутулившись у монитора - не самая завидная участь

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя mentat
mentat(5 лет 11 месяцев)(17:13:57 / 20-04-2015)

Истый пролетарий этого не знает.

Программист получает обычно больше. Потому он в любом случае пятая колонна, креакл, и вообще чуждый элемент.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(10:31:05 / 20-04-2015)

страшненькие все на фото, видимо как раз программисты - у страшненьких нет семей - им не надо бежать домой к детям или боже упаси - на детский больничный, которые в США не дают. Да и начальству приятнее быть красавцем писаным среди уродов, кто из уродов покрасивше - потрахивать в обеденный перерыв))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя VRG
VRG(2 года 9 месяцев)(11:55:11 / 20-04-2015)

Скорее продавцы. Прогеры были бы еще страшней.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(20:00:01 / 23-04-2015)

Обычные девушки. Взять случайную выборку из белорусских - примерно такие и будут по красоте. Но эти даже лучше, чем в среднем по США. Наверное, они иммигрантки.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(3 года 2 недели)(05:26:15 / 20-04-2015)

//Что управленцы Apple обожают, так это отчёты (и это — пункт номер три).// Наш Сбер оч.напоминает..

Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq(5 лет 11 месяцев)(08:34:47 / 20-04-2015)

Глянем кто там в лидерах по электронике? США, Япония, Корея. И везде одинаковый стиль управления - только в Корее начальство в порядке вещей бьет подчиненных. Хотите прорыва в этой отрасли (да в принципе и в любой другой), так надо ебашить. А у нас сопли пузырем - отгул не дали (

Аватар пользователя Elya
Elya(3 года 3 месяца)(09:42:45 / 20-04-2015)

я посмотрю ,как у тебя запузырят сопли, когда тебя начальство не отпустит, к примеру, на поминки..

по теме: я лет 15 назад работал с буржуями, правда удаленно. Так вот: с амерами реально никто не сравниться в плане управления. Это долго описывать, тем более, что интересующиеся в курсе что и как. Европейцы реально бездельники по сравнению с амерами, правильно кто-то выше написал. И алкоголики. И тупицы, просирающие время и ресурсы. Кстати, американская система реально работает  на российской почве, но высшие и средние управленцы должны пректасно понимать, что и как работает, а с этим проблемы возникают с нашим полуазиатским менталитетом. Но наш реальный козырь это коллективизм. Не сектанско-муравьиный, как в азии, а основанный на тысячелетнем опыте выживания в непростых условиях.

Аватар пользователя RomanK
RomanK(2 года 8 месяцев)(10:13:41 / 20-04-2015)

Гугл, аппл - маркетинговые компании. К науке, инженерии, технологии все это отношение не имеет. А вот создавать инженерные вещи при таком стиле управления невозможно.

Аватар пользователя VRG
VRG(2 года 9 месяцев)(11:27:57 / 20-04-2015)

Абсолютно! В наши времена финансовый капитал далеко превзошел по мощи капитал промышленный. Как можно уничтожить гугл, аппл? Купить и закрыть. Или - на любителя - загнать в убытки и пустить по ветру.

Аватар пользователя Elya
Elya(3 года 3 месяца)(14:18:02 / 20-04-2015)

издеваешся? Гугл - по-настоящему инновационная компания, достаточно посмотреть на их продукт, что они выпускали и чем занимались. Это путь проб, ошибок, достижений. Они как лягушка в притче: постоянно сбивают масло чтоб выше прыгнуть. Эппл компания с более экстенсивным типом развития, они делают революцию раз в 10 лет и потом долго окучивают результат. А маркетинг везде нужен. При нынешнем перепроизводстве всего, невозможно впарить челу очередную жопогрейку без маркетинга.

Аватар пользователя VRG
VRG(2 года 9 месяцев)(15:46:29 / 20-04-2015)

Гугл в принципе приобретает перспективные сервисы и стартапы, а затем либо предоставляет их от своего имени, либо убивает. Потому и имеет по сути монополию на самые массовые интернет-сервисы. С сопутствующей монополией рекламы и чудовищными базами личных данных на практически любого жителя земли - которые сами дятлы, а также их друзья и родственники послушно и не уставая носят в клювиках.

Аппл и М$ похожи в одном - безоглядное сдирание чужих продуктов и идей с последующим паранойальным качанием своих "авторских прав". Абсурд дошел до судебных стяжательств из-за "фирменной" формы корпуса - четырехугольной с закругленными углами.

Шутка была где-то, аппл засудил продавца удобрений для цветов на базе своего патента на "продажу г*вна для нарциссов".

Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 7 месяцев)(10:20:12 / 20-04-2015)

Уважаемые кумрады опять искренне удивлен вашим недовольством!

Когда товарищ Сталин заставляет людей работать это хорошо, когда капиталисты плохо.

При том, что платят за свои "заставлялки" капиталисты гораздо выше чем в среднем по рынку, да и результат на выходе виден - мировые рынки захвачены их продукцией. Творцы из роскосмоса уже второй десяток лет запускают Ангару которая не имеет ничего принципиально нового и тем неменее до эксплуатации серийной очень далеко, несчастный ПТТК даже лягать как то стыдно, он уж совсем чахлый - эскизный проект делают уже лет эдак 10 -12 ,  а Маск меньше чем за десяток создал ракету и двигатель и корабль с нуля, и теперь во всю пытается применять совершенно новые принципы, и пусть даже не получится, но он реально сделал за меньшие деньги кучу всего , а роскосмосовские лопоты все просиживают на месте не пытаясь сделать ничего принципиально нового - так как страшно теплое место потерять

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 7 месяцев)(13:03:19 / 20-04-2015)

При том, что платят за свои "заставлялки" капиталисты гораздо выше чем в среднем по рынку. 

Че за бредятина? Что такое тогда рынок, раз капиталисты платят выше него?

Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 7 месяцев)(13:49:23 / 20-04-2015)

В русском языке к сожалению нет определенных артиклей, поэтому часть смысловой нагрузки по интерпритации ложится на мозг слушателя. В данном случае имелись вполне определенные капиталисты упомянутые в статье

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 7 месяцев)(20:29:10 / 21-04-2015)

Не, я поработал в конторе с подобным мозгопромывом. Только нашей. Больше я в это дерьмо не сунусь. Ни за какие деньги. А платят The Capitalists (раз уж мы этот язык вполне знаем) не сильно выше рынка. Эта прибавка не стоит того, чтобы умирать на работе. Уж лечше работать на себя. К тому же Сталинская система мотивации лучше в плане денег. Сделал две нормы -- получи две зарплаты. У капиталистов такого нет. Там сдохни -- получи благодарность начальства. Короче, хреновенькая мотивация. Но все перевернули в итоге с ног на голову.

У социалистов -- работа за спасибо, у капиталистов -- за деньги. Это вранье. История показывает обратное как раз.

Аватар пользователя VRG
VRG(2 года 9 месяцев)(16:56:42 / 20-04-2015)

Знаете, за всеми жизнеутверждающими историями, где двое парней, в свободное от учебы время, из-за нехватки денег на развлечения, в гараже отца сварганили из глины и палок космолет, написали новую ОС, придумали новое направление в музыке или способ свергнуть мировую денежную систему, стоит совсем другая подоплека. И совсем другие деньги, нежели скромно вырученные через туфту .

Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(2 года 7 месяцев)(20:41:36 / 20-04-2015)

И кто же вас одарил этими тайными знаниями? Откуда информация?

Я вот работал с парой американских корпораций, и знаю как там работают , как поставлена организация труда, да работают много, но и зарабатывают хорошо и переспективы у грамотных людей есть, и самое главное на уровнях вплоть до самых верхов нет долбанной семейственности , трудовых б..ть династий, для всех одни правила и все их соблюдают. Отличившихся реально поошеряют. И знаю как на нашем вполне считающимся преуспевающим оборонном заводе (с хорошими для региона зп) работают, даже уборщицы все из своих. Отбора по знаниям нет никакого, доходит до того что на мех участке мастер с филологическим образованием

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(20:57:56 / 20-04-2015)
С.П. Королёв сделал ракету за 4 года. Маск кстати не сделал ничего шибко прорывного. Достаточно консервативные, проверенные временем решения, средние характеристики. Ну да сделал довольно быстро и оно полетело. В 21-м веке привыкли по 10-20 лет бабло пилить, так оно и необычно. А в середине 20-го так работали все. И как частник Маск далеко не первый. Был ранее такой чувак как Говард Хьюз. Делал космотехнику посерьезнее.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(10:36:13 / 20-04-2015)

и что? новость какая... хочешь зарабатывать больше других и получать мощный социальный капитал - будь добр сложить жизнь и здоровье на благо работодателя. 

С другой стороны, я работодателя понимаю. Хоть и не оправдываю.

Аватар пользователя igort.shopping
igort.shopping(3 года 3 месяца)(12:43:24 / 20-04-2015)

Уже много лет работаю в крупной американской IT компании на букву С.

Никогда не сталкивался с тем, что указано в статье:

1. Хамство и грубость с любой стороны просто исключены. Знаю об одном очень заслуженном товарище, которого уволили за это.

2. Личная жизнь - это святое, никаких звонков в нерабочее время. Хотя это не для больших начальников - они работают всегда. За выход в выходные - двойная оплата.

Что касается потогонной системы - да, есть такое - нужно все время развиваться, делать что-то сверх нормы, не стоять на месте.

Аватар пользователя очередь
очередь(3 года 1 месяц)(13:12:16 / 20-04-2015)

Вот здесь описано подобное http://www.computerra.ru/121011/farrell/

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 7 месяцев)(13:01:38 / 20-04-2015)

А че америкосы только? У нас как будто Яндексов нет?

Не мешают с дерьмом ментально, так платят гроши, пользуясь тем, что лохи покупаются на престижность.

Капитализм везде одинаковый.

Аватар пользователя Podarok
Podarok(2 года 10 месяцев)(18:27:58 / 20-04-2015)

Лет 10 назад был юн и полон сил, пришел на собеседывание в Москве в компанию. Сказали директор у нас японец, летает туда сюда. Работать будешь от рассвета до пока не сделаешь домой не уйдешь. Если начальник дал задачу не уйдешь пока не доделаешь. Если пришел другой начальник и дал второе делаешь оба задания, и тоже уйдешь когда сделаешь. Мне до работы этой надо было добираться 2,5 часа и обратно столько же. Прикинул я, что ночевать буду в офисе, и понял что я не японец совсем. И что работаю я чтобы жить, а не живу чтобы работать. И сказал им до свидания.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(10:58:16 / 21-04-2015)

Если на дорогу уходит 5 часов, то имеет смысл оставаться на работе по-дольше.

Аватар пользователя Podarok
Podarok(2 года 10 месяцев)(13:02:02 / 21-04-2015)

Лучше найти работу поближе, с той же зарплатой и тормальным ТК.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(13:05:52 / 21-04-2015)

Несомненно.

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 10 месяцев)(20:47:45 / 20-04-2015)
Работал на американцев. Остались в целом позитивные воспоминания. Ихние управленцы понравились как управленцы. Минимум начальства и бюрократии, а дела идут быстро. Поначалу были американские топы, а средний-нижний уровень наш, то потом все американцы уехали в америку, а все посты заняли наши, вплоть до директора завода. Тоже было всё ок. А потом продали нас туземцам и пришел писец. Например было около 40 охранников, стало более 200. Было три инженера по ТБ, стало 60. Аварийность кстати осталась прежней. Не ухудшилась и то спасибо. Экономистов набежало ещё два этажа. Работать стало мягко говоря сложно. Дошло до того что я сверла на базаре покупал за 2 бакса (советские сверла по 11 копеек), чтобы просверлить дырку в железяке стоимостью в мильен, 300 тыс. Заточной станок у нас отобрали, а чтобы наточить в мехцехе надо бумажку через начцеха делать. Американцы на говне сметану не собирали. Отличный инструмент был. Персонал маленько злоупотреблял, не без этого. Мужики пообзаводились всякими нужными в хозяйстве вещами за счёт фирмы. Но этот урон фигня по сравнению с тем геморроем и той неэффективностью, который начался при туземном управлении. Недавно бывший коллега пишет - микрухи MAXxxxxx ты заказывал? Я говорю - ну я, а что? Пришли. А я уж год как там не работаю, а заказывал за пару лет до того. Пока там бюджет верстали, то да сё. Уж давно тот проект отпал и вот они пришли. При американцах такие вопросы за 10 минут решались в рабочем порядке. Или медицину возьмём. Американцы тратили в среднем до 11 тыс на рыло. Оплачивалось 80% работнику и 50% членам семьи. Лечились в самолучшей коммерческой больнице без геммороя. Заболел, пришёл, полечили, счёт на работе сдал и ноу проблем. При туземцах членов семьи сразу отпедалили, а работников перевели на медстраховку. И платить стали аж по 30 штук на рыло. В больничку придешь, а там на тебя смотрят с подозрением. Бабло то уж оплачено и съедено, а тут ты приперся, расходы и убытки одни. Весь коллектив предъяву руководству предъявил о никчёмности новой медицины, но тому пофиг, что по 30 штук отдают. Чую где-то пилят. Так что американцы сильные управленцы. Угнаться за ними сложно.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***
Аватар пользователя Типун
Типун(3 года 1 месяц)(23:24:04 / 20-04-2015)

Это не американцы сильные манагеры, это к вам "эффективно-дефективные" прикатили. Работал в кучке контор, наиболее эффективными в плане выживания показались с жесткой бюрократией на топовых позициях (отчеты, отчеты на отчеты и т.д.) и при этом предельно неформальные на низовом уровне. Это позволяло малые расходы проводить без проволочек, при жестком контроле основных финансов. Правда с такими сталкивался всего два раза. 

Аватар пользователя Ещё не решил.
Ещё не решил.(3 года 9 месяцев)(20:03:58 / 24-04-2015)

Не знаю о чём тема, на фотке, только одну симпатичную (вторая слева) разглядел. Остальные страшные- читать расхотелось.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(18:05:25 / 27-04-2015)

Та, что правее и выше, тоже норм. По-середине ещё красивее. И две блондинки в правой части фото не жабы.

Аватар пользователя otrad
otrad(4 года 1 месяц)(03:06:04 / 28-04-2015)

Эти беглецы-диссиденты из "Корпораций добра" чем-то напоминают мне наших советских диссидентов, "не желающих ходить строем", а на практике скорее всего не желавших работать.

Да, в нашем современном буржуинстве в любой успешной конторе применяют "потогонные" методики, потому что "нужно крутить педали, чтобы хотя бы оставаться на месте". В России это усугубляется ещё отношением "буржуев в первом поколении" (нуворишей, "из грязи в князи", недавно называемых "новыми русскими") к персоналу в стиле "я тебе даю работу, поэтому ты мой раб".

Единственный способ нормально существовать в такой системе, не становясь при этом эксплуататором - повышать свою квалификацию, становиться незаменимым специалистом в своём деле. Таким и платят больше, и определённые вольности дают. Да, в ИТ это встречается. Но всё реже со временем.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...