Вангую очередной приступ пиаризма российских околоэнергетиков, с вытекающими многочисленными мероприятиями, проплаченными публикациями и зарубежными командировками многочисленных делигаций.
Водородные автомобили - http://pressroom.toyota.com/search_results.cfm?newsearch=1&stype=1,2,3,7,4,5,6,7,8,9,10&tag_id=889
Японцы со своим "галапогосским синдроном" анонсируют массовое строительство заправок для оных - http://blogs.wsj.com/japanrealtime/2015/03/24/first-mobile-hydrogen-fueling-station-opens-in-tokyo/
Ну и вобще похоже начинается глобальное муссирование этой истории.
Немного напоминает пиар компанию МОЭСКа заправок для электромобилей. Меня так и подмывает поинтересоваться, как они там используются? Но ладно, не буду хороших людей обижать...
Кстати ваговцы сьехали с темы сказав, что не смогут конкурировать с галапогосскими правительственными дотациями ( 20.000 (двадцать тысяч долларов) на один "водородный" автомобиль) - http://www.reuters.com/article/2014/07/19/us-japan-autos-fuelcells-idUSKBN0FO09F20140719
Даймлеры прямо говорят - Kein Interesse :))
http://www.autobild.de/artikel/daimler-und-die-toyota-patente-5536254.html
Бгг., я купил ровно год назад автомобиль лада гранта за 340 тысяч рублей (с кондиционером). Проехал за год на нем 30 тысяч километров. Зимняя резина, омывайка, страховка все вместе с бензином, два раза проводил ТО в официальном сервисе (кстати люди вежливее и спокойнее чем в авилоне или автодоме, не говоря уж про мейджер и очередей никаких) короче всего доп расходов - около 80 тысяч в год. Т.е. весь жизненный цикл этого изделия допустим в пять (400+340) лет обойдется планете Земля - 15 тысяч долларов.
А во сколько обойдется эта самобеглая коляска для узкопленочных если только дотация 20 тысяч долларов? Все ради экологии бгг.
Что характерно - у западной цивилизации во всем так. С умным видом занимаются всякой ерундой, но при этом в космосе, атоме и оружии, культуре первые почему то русские.
Кстати этого то рогатые и боятся, все эти псевдо "высокие технологии", это же на самом деле ничего нового. Россия даже с укладом советского союза, слегка модернизировав свою промышленность, потребительский и продовольственный сектор и найдя компромисс с финансовыми пиратами-транснацистами (бриташка, голландцы, хохдойчи и прч.) легко обойдет "страны первого мира".
Принципиальных то отличий нет. Тот же водородный автомобиль не летает, а также шуршит колесами по дорожке, но при этом стоит в производстве и обслуживании кратно дороже.
Также хочу обратить внимание на то, что эти технологии ведут к изменению "социально-инфраструктурного" ландшафта. Причем не в лучшую сторону.
Вот пример - по смартгридовской подписке прилетело тут приглашение
Бодрый рептилоид ceo Smarticities fund - Джесси Берст зазывает на ярмарку достижений капиталистического хозяйства в Фашингтон осенью.
Ну что тут сказать - издержки на смартсисти доступны только международным финансовым центрам, которые обезлюдивают вокруг лежащие территории и формируют внутри себя противоестественные анти-человеческие вавилонообразные социумы с максимальными коэффициентом джинни.
Что в этом хорошего? Да ничего - все закончится дивергентами и эллизиумом.
Еще решил посмотреть как там у гермашки дела с электричеством
На больше напоминающем сайт туристической компании, из-за картинок городов, ресурсе европейской энергобиржи позабавили разъяснения по поводу отрицательных цен в результате работы ВИЭ.
http://www.epexspot.com/de/Unternehmen/grundlagen_des_stromhandels/negative_preise
Для генераторов
Aren’t negative prices killing producers?
No. Negative prices are a signal, an indicator for market participants. If producers decide to keep their production up, they have calculated that this is the best, most cost-efficient way for them considering the costs of shutting down and restarting their plants.
In addition, negative prices are an incentive for producers to invest in the development of more flexible means of production that can react more efficiently to fluctuating energy supply in order to increase security of supply and prevent negative prices.
Для сетей
What is the impact of negative prices on transmission grids?
Negative prices are a signal of tense situations in the power system. Please contact the transmission system operators for more information of the impacts on grids.
Идиоты, так держать!
Комментарии
Да психология это та же природа. Та же самая.
Те же законы в конечном итоге. Их надо учитывать всегда. Если речь идёт о больших системах.
Таки я не понял,это гуманитарии разрабатывают водородные и электромобили?
Нет. Гуманитарии задают тренд. А разрабатывают технари. Но им то что? За что платят то и разрабатывают.
Ну,допустим,Элон Маск,физик и программист, сам кому хочешь тренд задаст.И плевал он на гуманитариев.
Молодец, че. Харизма высокая. А при чем тут законы физики по которым его железяки работают?
кибернетика как таковая имеет опосредственное значение к информатике,которая развивалась в ссср ничуть не слабее сша и англии, трофим лысенко также был директором института генетики ран,и ваши штампы оснований под собой не имеют.
коммерциализация же имеющихся технологий впк - больное место всей советской социалистической системы,приведшей в конечном итоге к ее краху.
Спорить не буду. Может и правда штампы. Я родился в эпоху перемен. Врали и продолжают врать очень много. По этому смотрю на то, что есть по факту. А по факту - не пушками едиными жив человек. Космос это прекрасно это супер нужно, супер идея.
Но фундамент это всего этого всё равно человек и хлеб. Нельзя забывать про человека никогда - нужно всё. Пусть по чуть-чуть но всё.
Давно уже хотел поинтересоваться...
Не постесняюсь, наверное, спрошу здесь.
А как у электротачанок обстоят дела с обогревом салона?
По-простому - печка жарит, или нет?
И, если "жарит", то на сколько уменьшается необходимая дистанция между розетками?
Ничего личного, как-бы, я на самом деле не "за", ни "против".
Просто у нас еще снег не весь сошел. И скоро снова осень)))
Электротачанка защитит Вас от ветра и снега в лицо. Вам этого мало?
А вообще-то, в тех краях, где лето длится две недели, живёт менее 1% населения Земли, так что я бы не заморачивался по поводу обогрева.
батенька вы идиот?? берем нашу страну. средний срок зимы: 3 месяца. осенне-весенний период с околонулевыми температурами - минимум 2 месяца. итого 5 месяцев. вы согласны ехать в необогреваемой машине, пусть даже она вас и защищает от ветра - когда за бортом минус 30??
Люди при -30 пешком на работу ходят, а Вы на машине не хотите.
-30 это где, в Сибири? И много там людей проживает в сравнении с населением России?
Согласен. Хотя предпочёл бы температуру европейской части России. Зачем мне крайности?
Точно дебил.
Попрошу не хамить.
Новосиби́рск — третий по численности населения и двенадцатый по занимаемой площади город России
Прогноз погоды на 10 дней:
http://pogoda.ngs.ru/#
Милейший, в такую погоду непрогретый салон авто очень похож на аквариум с рыбками.
А Вы, случайно, не с Гаваев пишите?
1. Важен не только размер города, но и количество подобных городов. Сколько россиян проживает в климатических условиях, подобных Новосибирску?
2. Если так плохо с климатом, то можно не использовать электромобили. Нефти и газа в России хватает. Необязательно же кататься на электромобиле в Новосибе, можно и в Питере, Калининграде или Сочи.
Думал, проблемы с географией только в госдепе...
Да нет, не плохо, всем нравится) Шикарный климат. Бактерицидный.
Нормальная подборка. Ещё варианты?
>Нормальная подборка. Ещё варианты?
Ещё Крым появился недавно. Ездить по горам на авто с рекуперацией самое то.
>Думал, проблемы с географией только в госдепе...
Какие проблемы? Знание подробных цифр мне ни к чему, вот я их и не знаю. Можете привести свои данные по населению, посмотрим. А так в СФО живёт 20 млн. человек, немного, я бы сказал.
А, что мешает печку-автономку поставить? Вэбасто? В запорожце стояла автономка - стакан бензина на час работы.
Ну да, вариант. Но колхоз же)
Не представляю я машину без отопления...
Прикинул цифры.
Некая тачанка тратит на перемещение 250 кДж на километр.
Чтобы нагреть воздух в салоне (только воздух) нужно 100 кДж. Это соответствует поездке на 400 метров.
Думаю, проблем с обогревом салона не будет. Как сделано в имеющихся экземплярах, не знаю. Думаю, что электромобили сначала будут осваивать населенную Южную Азию, Европу, Японию, и только потом они пойдут туда, где холодно.
Водород в быту (в т.ч. на авто) - это поопасней продажи марганцовки через аптеки : малейшее повреждение или усталостный износ магистралей и стыковочных узлов - и будет как с дирижаблем Гинденбург :
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/6/90/611/90611791_13ak.jpg
http://www.tonnel.ru/?l=kniga&1153
А по нашим-то дорогам - УАЗы и то горят из-за повреждения всего лишь бензиновой магистрали !
http://www.drive2.ru/l/4899916394579342681/
http://www.nedoma.ru/news/event/127684.html
ИТОГ :
полнейшая утопия, отчаянная попытка "сделать прогесс ради прогресса" (по принципу "а штоб был !")
На АШ много участников, которые очень весело и метко высмеивают глупых недалеких инженеров, которые просто упорно обкатывают технологию, которая в потенциале позволяет изменить облик современной энергетики.
Это очень мудрое и дальновидное решение. Закидать какашками то, чего не понимаешь.
Поддержу Вас.
Самое страшное, именно с таким уровнем восприятия у нас подаваляющее число рукамиводителей.
Ничего не имею проти лады гранты но сравнивать её с мираи некорректно.
Мираи это первый мелкосерийный автомобиль на водороде. Отсюда и цена, кстати не такая и большая для первого блина - 70 тыс. долларов или 3,5 млн рублей. Из которых 20 тыс. $(1 млн. рублей) субсидируются правительством.
По вашему, выходит, что, вообще, в новое вкладываться не надо, т.к. оно дороже (России с такой логикой не надо брест-300 и бн-1200 строить). Но давайте обратимся к истории.
Силиконовая долина развивалась на деньги военных. 20 лет в неё вкладывались огромные средства. Но в конце концов это окупилось (и не только в денежном выражении).
Кстати, водородная энергетика как раз и нужна, чтобы утилизировать (получение водорода электролизом) избыточную выработку от ветра и солнца. Помните вы в своей статье про отрицательные цены написали? Вот это она и есть - избыточная выработка ветра и солнца. Так что всё связано. Водород и ВИЭ помогают друг другу и нельзя их рассматривать отдельно.
Проблема в том, что разработка и внедрение водородной энергетики отстаёт от ВИЭ.
Когда будет решена проблема хранения водорода, тогда можно будет говорить о массовости и доступности. Водородные заправки и прочая инфраструктура это ещё тот не дешёвый гемор.
А дело, конечно, нужное, тока за свой счёт, развивайте, дерзайте, делайте дешевле, безопаснее и прочее. Ещё совсем чуть-чуть и привет карбюраторы или край, моноинжектор. Ибо, всё, что продвинутей будет недоступно 99% населения. Как пишут этивашы интернеты, даже заправить будет роскошью, доступной не всем.
Кажется, Вас просто раздражает то обстоятельство, что на ключевых местах в сфере разработки внятной стратегии научно-технического развития России в области энергетики Вы видите, как бы это сказать, тех, кто готов "плодотворно" осваивать средства, де-факто подыгрывая наглосаксонским, европейским и, куда же без них, в первую очередь, "б-гоизбранным" "партнерам". И Вы им почему-то недоверяете. Да, что поделать. Бывает. Кадры решают всё. И после 90-х кадры в России как бы отсутствуют. Ещё раз рекомендую ознакомиться с "Катехизисом..." (это древняя, но работающая методичка), чтобы уяснить, в какой ситуации придется работать и какое "мягкое" сопротивление Вам придется преодолевать, если Вы действительно хотите сделать что-то самостоятельно. Но стоит ли? Без того, чтобы хотя бы на время договориться "б-гоизбранными", даже Китай свои задачи не смог бы решить. И, пока, я, правда, не понимаю, как Вы, в одиночку, собираетесь решать задачу, которую должны решать группы научных коллективов (а), и как Вы сможете увидеть "миллиметровые" искажения в решениях, которые будут Вам предлагать захваченные "б-гоизбранными" существующие группы научных коллективов (б).
Как у нас любят сравнивать новые старые идеи в увязке к личной жоповозке.
1. Давление и температура газа в скважине достигает 100 МПа и 500К.
Вопрос, куда девается энергия потока, при её извлечение из скважины?
2. Добыча водорода пароконверсией из природного газа.
3. Добыча водорода при газификации угля.
4. Добыча водорода из биогаза. (города к его возникновению весьма способствуют)
5. Криогенный метод разделения газов самый дешёвый (позволяет рекуперацию тепла)
6. Материалы, способные работать в свернизких температурных диапазонах под давлением больше 1 атм, - вопрос?
Без решения этих вопросов, тема провальна.
Зачем добывать водород из природного газа, если двигатели автомобилей и так на нём работают?!!! (на газе)?!!!
Страницы