Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Каков важнейший источник развития России? (по версии Медведева)

Аватар пользователя alexsword

Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев:  "Минерально-сырьевой комплекс еще длительное время будет оставаться одним из важнейших источников развития страны. И самое главное, что он может и должен создавать спрос на высокие технологии. Конечно, мы привыкли гордиться колоссальными природными богатствами нашей страны. Продажа этих ресурсов на внешних рынках, что бы там ни говорили, остается одним из важнейших источников пополнения казны, бюджета нашей страны. Со всеми плюсами и минусами".

ИСТОЧНИК

Напомню Футюха. Писалось, кстати, задолго до Украины, которая уже показала на практике как выглядит начальный этап тотального банкротства (финансового, энергетического и морального). И Украиной этот процесс не ограничится:

«…Необходимо понять одну простую и важную вещь, - продажа нефти газа и неважно чего – без предварительной его обработки – путь Великого Новгорода. И этот путь неизбежно завершится в самом ближайшем будущем, - вместе с коллапсом принимающей данное сырье экономики Северной и Центральной Европы. Можно сколько угодно надувать щеки изображая из себя «золотые пояса Новгородские», или рассказывать про то, - насколько вы из себя «эффективные собственники», однако суть проблемы заключается в том, что с точки зрения Истории уже всем известно, что это – путь тупиковый, и рано или поздно – «вдоль дороги, как капустные кочаны» будут лежать – «головы новгородские».

Ну – вот кончится завтра вменяемый экспорт энергоносителей в ту же Европу. Вам кажется, что это невозможно, но представьте себе большую пандемию с сильной депопуляцией Восточной Европы. Представьте себе – что внутри крупной Европейской страны начались народные беспорядки и слово за слово – на тамошней территории возник эквивалент Югославии и там как в Сараево из окна в окно перестреливаются. ... Не может чисто экспортная экономика выжить в условиях глобального кризиса на землях покупателей ресурсов у этой самой экономики.

Поэтому чем быстрее произойдет переориентация приоритетов в правительстве с добычи и поиска экспортных ископаемых на внутреннее производство и продажу за рубеж именно тех средств, которые и нужны будут всем при развивающемся кризисе, как-то – танки, патроны, пищали, щиты, латный доспех, и прочие – элементы конской рыцарской упряжи, - тем быстрее и легче Россия выйдет из кризиса. Я не хотел бы накаркивать, но рано, или поздно – в очень многих странах вокруг нас цинка патронов станет гораздо дороже, чем газовая труба, которая никогда не работает. И чем быстрее функции наполнения бюджета перейдут от Газпрома к Рособоронэкспорту – тем всем нам жить будет легче.

Поверьте, успешный полет ПАКФА в этом смысле – гораздо лучший признак оздоровления нашего государства, чем нахождение хрен знает каких источников газа в северных далях. Ибо с точки зрения Исторического процесса – Россию унаследовали те, кто в свое время кольчуги ковал, да делал боевые топоры из привозного сырца. А вот те, кто напротив - вывозил сырье – были в итоге этими самыми топорами и покоцаны. Очень многие забывают, что «золотые пояса» прославились прежде всего тем, что на них – хозяев на глазах у Ивана Великого вешали... Так что – всякий раз, - когда на выручку от продажи нефти и газа заказываешь себе аналог подобного «пояса» - стоит задуматься, а нужен ли он совсем уж большой и красивый? Может быть для самого себя правильнее – заказать его поскромней, да похлипче? По русским обычаям – тех кто сорвался, - второй раз не вешали...»

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя speed13
speed13(3 года 1 месяц)(15:58:48 / 17-04-2015)

главный источник роста экономики- только через рост реальных доходов населения.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(16:06:36 / 17-04-2015)

Доходы не с неба падают.   Для этого нужен рост производительности труда (физической) через систематическое повышение плотности энергопотока в производстве и обновление инфраструктуры. 

Если доходы граждан растут без этого - будет коллапс, чудес не бывает, значит стали потихоньку сжирать инфраструктуру (сокращение инвестиций в фонды), пенсионные сбережения и т.д.  

Так было многие годы в США, например. И у нас тоже началось, хоть и не в такой запущенной стадии.  

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(16:28:24 / 17-04-2015)

>Доходы не с неба падают.   Для этого нужен рост производительности труда

Медведев про это тоже часто говорит.

>Если доходы граждан растут без этого - будет коллапс

Да, это видно на практике.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя hydrox
hydrox(2 года 9 месяцев)(16:59:01 / 17-04-2015)

Медведев - пустой болтун ...

Для начала нужен не рост производительности, а 150% обеспечения населения рабочими местами. 150 - это потому, что если человек хочет ЗАРАБОТАТЬ, он должен иметь для этого возможность работать на 1-2 работах или в охране (для студентов).

Ни одной тонны/куба сырья на экспорт (будь это зерно, лес или у/в!) - это должно стать аксиомой и стальным правилом любого правителя (города, региона, страны), за нарушение - увольнение с социальной пенсией. Волокна, пластмассы, ВВ, спирты, эфиры, растворители и масла имеют 100 до 1000% прибавленной стоимости.

Простой пример: современный НПЗ мощностью 5 млн. т/год стоит 5 млрд. руб., строится 3 года, к концу 5 года эксплуатации окупает все затраты, создавая при этом 1000 ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМЫХ постоянных раб. мест. (Россия добывает в год более 500 млн. т нефти и имеет порядка 5-7 современных НПЗ).

Чем выше внутренний доход и внутреннее потребление, тем устойчивее экономика.

Аватар пользователя Леший
Леший(5 лет 10 месяцев)(21:14:13 / 17-04-2015)

Простой запрет экспорта не даст абсолютно ничего, кроме валютного дефицита и падения рубля.

Сначала надо обеспечить создание нормального бизнеса переработки. Тогда экспорт сократится сам.

Ваш пример с НПЗ хорош. Однако почему-то их мало строят. Причем если просто запретить экспорт нефти - их строить все равно не станут.

Когда начинают рассуждать: давайте перестанем экспортировать ресурсы, будем экспортировать продукты переработки, забывают одно: А кто сказал, что вместо нефти другие страны начнут покупать у нас бензин?

Аватар пользователя hydrox
hydrox(2 года 9 месяцев)(07:20:05 / 18-04-2015)

Во-первых, я про бензин ничего не говорил.

Во-вторых, если мы покупаем у финнов 95-й бензин, почему бы и нам его самим не произврдить.

В-третьих, речь шла о продукте высоких технологий, а не об НПЗ топливного цикла.

В-четвёртых, имея дешёвую нефть, Россия имеет конкурентное преимущество в производстве и реализации ЛЮБОГО ПРОДУКТА нефтепереработки и оргсинтеза.

В пятых, если Россия на внешнем рынке станет продавать бензин ВМЕСТО НЕФТИ, то откуда ДРУГИЕ страны возьмут выпадающие объёмы нефти?

Этого Вам мало, что ли?

Аватар пользователя Леший
Леший(5 лет 10 месяцев)(01:45:14 / 19-04-2015)

Вы не ответили по существу - ничего.

во-первых вы говорили о перерработке нефти. Первый результат переработки - бензин и дизтопливо. Про последующие - можно рассуждать по аналогии.

Во вторых - мы производим 95 бензин, вы видимо не в курсе. Причем европейского качества. И в достаточном количестве. А финские компании в России ввозят финский бензин. Это уже вопрос не экспорта, а импорта. Причем больше говорят - часто под маркой "финского бензина" продается бензин российских компаний. Например Neste закупает бензин у Лукойла.

В третьих экспорт нефти и газа ничем не мешает высоким технологиям, от слова "совсем". Вот только вкладываться в бизнес высоких технологий мало кто решается пока в России. И отмена экспорта этот вопрос никак не изменит.

В четвертых это конкурентное преимущество у российских компаний и так есть. А толку-то?

В пятых выпадающие объемы компенсировать можно - ну повысится цена нефти и что? В крайнем случае будут развивать производство синтетического топлива из угля, как Китай сейчас и ЮАР раньше.

Я повторю свой вопрос: а кто будет строить эти заводы высоких технологий? Кроме тех, что и так, стараниями руководства страны строят?

Все предпосылки этому есть и сейчас - и запрет на экспорт их не изменит почти совсем.

Прежде, чем махать шашкой "запретить!", лучше сначала изучить экономику. В частности нашей страны.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 2 месяца)(17:57:01 / 17-04-2015)

С этой точки зрения (второй абзац) директивное изменение курса рубля было бы (ведь было?) правильным ходом.

Аватар пользователя Andrakann
Andrakann(2 года 9 месяцев)(03:10:55 / 18-04-2015)

Рост производительности труда, именно физической, как раз и обеспечит обновление инфраструктуры - установка автоматических станков "вместо тысячи рук" - но чьи доходы при этом возрастут? Уж точно не обладателей тех самых рук, кроме пары-тройки "операторов станков с ЧПУ".

А есть ли вообще примеры растущих доходов больших слоев населения, без "сжирания инфраструктуры" или печатания денег - создания пузырей?

В США, как мы все надеемся, процесс заканчивается, а сколько мы протянем на такой же дорожке и кого грабить будем, чтобы "жырануть"?

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 11 месяцев)(16:08:57 / 17-04-2015)

"«…Необходимо понять одну простую и важную вещь, - продажа нефти газа и неважно чего – без предварительной его обработки – путь Великого Новгорода."

Все это прекрасно понимают, только НЕТ СВОБОДНОЙ торговли. Не существует ее. И для того чтобы продавать свой бензин-керосин кому-то, требуется договариваться с ними. А это делать непросто. Именно это. А совсем не производить этот самый бензин-керосин (я условно) .. Продавать учиться нужно, а мы не умеем до сих пор... И не только бензин-керосин. А все то что мы покупаем в супермаркете. Потому что кому принадлежат мировые торговые сети ? Не нам уж точно. А есть планы по их созданию ? Тоже нет. А как вы собираетесь продавать что-то свое в Европе (или где-то еще) без своих сетей ? Какие-то разовые продажи могут получиться. Но должна быть система !!!

Я не к тому что производство товаров не важно. Я к тому что производство товаров без соответствующего сбыта - беспоплезно !!!

Аватар пользователя Dmitri
Dmitri(5 лет 8 месяцев)(16:29:34 / 17-04-2015)

Согласен полностью, инструменты гарантированного сбыта - важнее самих товаров. ТНК торгуют брендами и все, контролируя логистику.

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(4 года 8 месяцев)(16:50:20 / 17-04-2015)

Какой-то мелколавочный подход. "Тятя, тятя, наши сети притащили мертвеца".

Условный бензин (керосин) российские топливные компанию продают вполне себе успешно в Европе. 

Так что: 

Продавать учиться нужно, а мы не умеем до сих пор...

- не более, чем укор себе самому.

Аватар пользователя hydrox
hydrox(2 года 9 месяцев)(17:11:21 / 17-04-2015)

Чтобы товар продать, надо сначала его произвести, а технологии продажи - дело десятое.

Миллиардные состояния олигархов делались на тупой продаже сырья и в этом нет и не было НИКОГДА никаких интегралов: главное, чтобы был спрос - и он есть, надо только грамотно ухватить тренд, а менеджеров по продажам в России - как грязи!

Аватар пользователя spbcity
spbcity(3 года 3 месяца)(16:10:53 / 17-04-2015)

Плюшевый как всегда пернул в гранит :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах с затиранием разоблачающих комментов ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(16:26:47 / 17-04-2015)

По крайней мере, Медведев сказал правду, нравится она или нет, но это правда.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя avm
avm(3 года 5 месяцев)(16:31:53 / 17-04-2015)

Вот-вот.

И вообще, не понимаю, почему тут многие так комплексуют по поводу добычи нефти? Надо высадить этих товарищей в сибири с лопатой и пусть попробуют её добыть. Тогда поймут, что это тоже труд.

Аватар пользователя avm
avm(3 года 5 месяцев)(16:27:50 / 17-04-2015)

А я, пожалуй, в словах Медведева вот это выделю:

Минерально-сырьевой комплекс еще длительное время будет оставаться одним из важнейших источников развития страны. И самое главное, что он может и должен создавать спрос на высокие технологии


Добыча нефти и газа это высокотехнологичный процесс, особенно, если в него включать оборудование для добычи и разведки. Если нам удастся цепочку от производства электроники и ПО, до бурового железа локализовать, то это послужит росту промышленности.


Кстати, про то что Минерально-сырьевой комплекс еще длительное время будет оставаться одним из важнейших источников развития страны он тоже не соврал. Не возможно с этой иглы быстро слезть, как не пытайся.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(16:35:38 / 17-04-2015)

Кстати, про то что Минерально-сырьевой комплекс еще длительное время будет оставаться одним из важнейших источников развития страны он тоже не соврал. Не возможно с этой иглы быстро слезть, как не пытайся.


В общем да, если не только не кризис, а он не избежен, так что житие от продажи углеводородов окончено.

По 20 баксов +/-5 баксов за бочку много не подобываешь, при себестоимости ( Spydell, 02.08.14).

Слезание мира, с нефтяной  иглы, будет очень дефляционным.

Т

Аватар пользователя hydrox
hydrox(2 года 9 месяцев)(17:21:22 / 17-04-2015)

Обычное плюшевое бла-бла ...

Переработкой у/в Россия занимается уже более 100 лет и в ней нет НИ ОДНОГО ПРОЦЕССА, который не был бы разработан (или, по крайней мере, повторён РАН и отраслевыми институтами), но в России же на торговле у/в за 10 лет олигархами создавались такие капиталы, на формирование которых на Западе уходили сотни лет - и нафига олигархам нужно было иметь головняки для получения лишних 100-500 млн.?

Вот и нет в России нефтепереработки высокого уровня на современных технологиях!

А либеральные высеры про "нефтяную иглу" - это вообще фуфло, не стоящее внимания.

Аватар пользователя Дырина Хамакада

Для развития нужно больше демкоратии, конкурентности и открытости рынков

Нужно быть в тренде

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(16:37:10 / 17-04-2015)

Для развития, нужно больше энергии, с минимальной затратой на её добычу.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(16:39:37 / 17-04-2015)

Для развития нужна не просто энергия, а её приложение, т.е. знания, умения, навыки, ноу-хай и пр. и желательно эксклюзивные.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(16:40:45 / 17-04-2015)

Тоже верно, но энергия всё же первична.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(16:42:30 / 17-04-2015)

История показывает, что первичны знания и умения, а не энергия.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(16:50:32 / 17-04-2015)

Только вот у тех кто получил знание, навыки, умение, это произошло не само собой, а в результате поисков, упорного труда обучения, чтения, и т.д. а на всё это надо время, а значит и свободную энергию, что бы не заниматься, её первичным производством. 

Тут спор, из разряда, что было раньше ,курица или яйцо.

Наша цивилизация, не смогла бы достичь того уровня знаний, что есть сегодня, без того количества чистой энергии, что у неё было.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(21:42:10 / 17-04-2015)

Больше - это сколько? У нас избыточные на сегодня энергомощности, довольно много свободной нефти, этого мало?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(3 года 5 месяцев)(21:47:51 / 17-04-2015)

Важен не только объем добываемой нефти, а именно её себестоимоть  добычи ,ну и EROEI.

Вот тут хорошо это описано:

реальная история энергетики и экономики вместе
Аватар пользователя mikhail_medved
mikhail_medved(3 года 1 месяц)(19:03:22 / 17-04-2015)
Совесливец,перезайдите за себя
Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(5 лет 11 месяцев)(17:30:12 / 17-04-2015)

В самом деле, не может же быть источником развития деятельность правительства. Даже смешно и думать об этом.

Аватар пользователя layaratan15
layaratan15(2 года 9 месяцев)(17:35:27 / 17-04-2015)

колониальная администрация.

А реальная Новгородская республика в 15 веке плохо продумывала как строить отношения с Москвой

Аватар пользователя Левый
Левый(2 года 9 месяцев)(20:06:20 / 17-04-2015)

Довольно странно жалкий выразился-"для развития".  Не подскажете в каких годах был пик цен на нефть и сколько чего они "развили" в пересчете на куршавели, офшоры? Правильно сказать - будет оставаться источником сществования  страны и населения на приемлимо низком уровне. Тут в статье упомянули Новгород, а я предлагаю вспомнить недавнюю историю- приватизацию. Когда на процветающий завод приходил "эффективный" собственник и реализовывал обычную схему- социалку с баланса скидывал, закрывал вначале вспомогательные цеха, оборудование- на металлолом, затем постоянные "оптимизации" с избавлением от лишнего "населения", затем закрытие основного производства, все- в металлолом, землю- на продажу. Не видите никаких аналогий со страной?

Аватар пользователя Antonksa
Antonksa(5 лет 1 неделя)(20:14:54 / 17-04-2015)

Россия достаточно велика и Велика, чтобы построить автаркию. Если поставить это во главу угла, а не попытку встроиться в мировую систему на ролях поставщика ресурсов, то Россия возродится как Империя. Не могу понять какие бл#дь законы экономики мешают производить все по месту. Кроме одной причины - отсутствия тоталитарного планового подхода и долбо#бов в руководстве...

Аватар пользователя Левый
Левый(2 года 9 месяцев)(20:27:20 / 17-04-2015)

Нет, причина в другом- Россия это сознательная сырьевая колония и на ней сознательно и с комфортом паразитируют. И это будет продолжаться до тех пор, пока Россия, как отдельное государство не перестанет существовать- это когда ресурсы закончатся, или пока люди не начнут понимать - что происходит. А происходит банальная вещь- Горбачев сдал страну, признал поражение, Ельцин и дальнейшие- это уже ставленники победителей. Открыто оккупировать не стали- дабы не вызвать народных волнений, а управляют через "смотрящих" и получают "репарации". Все же очевидно. Для населения проводятся спектакли "противостояния", говорятся умные речи, круглосуточно транслируются песни-пляски и создается образ "доброго царя". 

Вообще, есть такой тест- отношение к сталинскому периоду, когда страна показала небывалый рост, когда развивалось буквально все. Если человек называет этот период "уродливым", то.....то.....выводы очевидны- для него прекрасно- это когда на уровне Папуасии.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(21:08:14 / 17-04-2015)

Плюшевый прав, - для развития нужны блек джек и шлюхи! А вы все дураки и не лечитесь.

http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/11/115/192/115192334_IPEG__novodvorskaya_pruygskok.jpg

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...