Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Не только в Америке : Мэрия Ростова в 2015г. планирует заработать на штрафах за парковку до 700 млн руб (много)

Аватар пользователя невежда

Жителям Ростова повезло, теперь они тоже станут москвичами бу-хы-хы )))  :

В первый год полноценной работы системы платных парковок в центральной части Ростова мэрия планирует заработать до 700 млн руб. на штрафах за оставленные в неположенных местах автомобили, сообщил глава администрации донской столицы Сергей Горбань.

Задача статьи не поплакать, как например про расстрел бабушек в америке, а разложить происходящие в нашей стране процессы по "полочкам".  Разбор под катом.

Дальше интересней :

Если мы как планируем запустим в этом году систему штрафов и платных парковок, то это даст не только разгрузку транспортной системе города, но и наполнит бюджет. Рынок штрафов в первый год мы оцениваем в 600-700 млн руб.»,- заявил Горбань.

пруф

Видимо не все думают о маркетингвых заморочках, и нанять McKinsey для разных консалтинговых моментов могут позволить далеко не все. Но это и к лучшему, мне нравится, что в отличие от московских колег, региональные менеджеры говорят как есть.

Прежде всего обратим внимание на замечательную формулировку "Рынок штрафов". Получается, что если штрафы это рынок, оцененный менеджерами в 700 лямов (хотя чего уж мелочится, сразу бы оценили в пару лярдов )) ), то за этим должен следовать бизнес-процесс для перекачки денег с рынка. В данном случае на рынке действует единственный предприниматель, тоесть город.( куда смотрит ФАС ??? )

Надеюсь, для читающих АШ очевидно, что любой бизнес борется прежде всего за прибыль и рынок. Именно деньги являются конечным результатом процесса. Красивые вывески, реклама, вежливые продавцы, борьба за качество и тому подобное всего лишь набор инструментов, что бы забрать ваши деньги. В этой парадигме ничего плохого нет, пока она используется по прямому назначению. Борятся за ваши предпочтения, за то что бы вам сделать лучше, и вы это оценили своим кошельком. Более того, не является секретом, что например в трудные времена, да и не обязательно в трудные, предприниматели делают усилия, что бы сохранить и расширить рынок на котором они работают.

Частный пример :

Произошла девальвация рубля, турпоездки сильно подорожали, поскольку расчитываются в валюте. Власти нкоторых стран, представители турбизнеса, делают все что бы рынок турпоездок поддержать. Начинаются субсидии рейсов, скидки и тд. Рухнет рынок, им станет нечего кушать, придется начинать заново, по этому сейчас они готовы работать себе в убыток, только бы сохранить рынок.

Возвращаясь к нашим баранам, мы имеем следующую ситуацию : Если у нас имеется рынок (рынок штрафов), то очевиден тот же самый набор инструментов, что бы забирать деньги с рынка. Значит такие вещи как маркетинг, поддержание и расширение рынка, битва за прибыль и тд, будут иметь ровно такое же значение. Очевидно, что для менеджеров, которые оценили рынок и хотят на нем работать, ключевой целью является  получение денег с рынка. Посколько городские бизнес-структуры являются монополистами на рынке, тоесть рынок уже захвачен, то задача упрощается и сводится к перекачке всех денег с рынка в эти структуры. Менеджерам не важно каким способом это произойдет, главное выполнить и перевыполнить план по фин. показателям.  Если менеджеры забирут все 700+ лямов , значит они работают хорошо. Если меньше значит плохо. Финансовый показатель - вот единственный критерий эффективности, остально инструменты.

И в этом нет ничего особенного, так действует компании, так действуют корпорации. Менеджер из городской структуры мало чем отличается от своих коллег из коммерческих структур. Это такой же бизнес, как и остальные, ничего личного.

Разберем два ключевых момента в городском бизнесе, рынок и маркетинг. Начнем с первого.

Рынок штрафов, как, например, рынок турпоездок или  рынок аквариумных рыбок, обладает тем же самым набором свойств и характеристик, в них много общего.  Для того что бы получить деньги с рынка тур-поездок, вам нужно найти потребителя, продать ( отрекламировать, навязать)  ему услугу позедки и получить деньги. Здесь тоже самое, только услуга это наказание штрафом. И если за тур-поездку вы в итоге отдаете деньги добровольно (даже если вас откровенно развели), то здесь другая ситуация, услугу нужно навязать. Как это сделать ? Очень просто, посколько плательщиком штрафа (клиентом "рынка штрафов")  является нарушитель, значит нужно этих нарушителей найти, или сделать так, что бы они появились.

Последнее не является чем то особенным, если кто вспомнит, в те же ранние 90-е, например рынка зарубежных турпоездок просто не было, сейчас этот рынок огромен, даже не смотря на кризис. Можно сказать что навязали, можно утверждать что само произошло, но по факту из нас сделали потребителей тур-услуг ( помогли таковыми стать), чего раньше не было.

Для рынка штрафов все тоже самое, нужно создавать новых потребителей услуг, расширять рынок, и для этого есть весь необходимый инструментарий. Если мы обратимся к бизнесу на штрафах за не правильную парковку, то банальное сокращение легальных парковочных мест, это поддержание рынка штрафов. Противоречие знаков, которое вы можете монопольно трактовать в выгодную для вас сторону - такое же  поддержание рынка штрафов. Запрет парковки это такое же поддержание рынка. Именно по этому с вводом платной парковки  и эвакуаций в москве стало так много "крестов".

Все логично, нет нарушителей нет рынка, нет денег. По этому нарушители просто необходимы, желательно как можно больше, система будет стремится к расширению, как и любой бизнес.

По сути, доход от нарушений, это неотъемлемая часть внедряемой системы, один из ее показателей, причем поддающийся настройке. Система не борется за порядок или за "мир во всем мире", она всего лишь бъется за доход, за деньги. И самое важное, ей не интересно качество дохода, доход от штрафа это такой же доход и ключевая цель, как и доход от легальной платы за услугу парковки. Более того, с точки зрения бизнеса и эффективности, извлечение дохода от нарушений может быть в разы выгодней. Бизнес стремится туда, где больше денег и выше прибыль, и если интересней навязывать услугу штрафа, которая намного дороже, чем легальная оплата, то значит к этому и будет стремиться.

И если как в известном бизнес-курсе, мэр поставит задачу увеличить доход с парковок, то сокращение парковочных мест, и рост доходов через штрафы, это абсолютно равноправный инструмент, менеджер просто считает что выгодней и эффективней сделать, что бы выполнить главную цель. Для кого то будет разрыв шаблона, но надо понять простую вещь, ключевое доход. Именно за доход будут спрашивать и отчитываться менеджеры, а не за количество парковочных мест.

Поговорим о маркетинге.

Казалось бы имеется противоречие, как же так, обычно бизнес нам что то предлагает, навязывает, впаривает, рекламирует. Как быть с рекламой штрафов например ? Ведь мы поняли, что штраф это услуга, но как донести до потребителя необходимость этой услугой воспользоваться и отдать деньги ? Хочу заметить, что признаком дурного маркетинга является вранье. Можно преукрашить не самые значительные свойства, хвалиться характеристиками, которые есть в продуктах конкурентов, но нельзя откровенно врать, нельзя черное называть белым и тд. По этому у менеджеров работающих на рынке штрафов, имеется делема. Можно рекламировать оплату штрафов, например "заплати штраф, пополни бюджет города", но такие вещи встретят отторжение в обществе, по этому надо врать. Сокращение парковочных мест маркетологи назовут "невозможностью вместить все автомобили". Установка знаков, особенно на широких улицах, возле каких нибудь людных мест - "необходимость обеспечить пропускную способность". Можно найти  и придумать тонну примеров, важно врать обывателю, что идет наведение порядка, мы боремся с нарушителями  и тому подобное. Поскольку бизнес стороится на вине потребителя, тк. вина = штраф, то задача маркетологов, в том числе, грамотно объяснить потребителю что прежде всего виноват он сам.

Нет задачи разбираться, виноват ли на самом деле, хотел нарушить или просто  так получилось ( из-за тех же противоречий), это все издержки, важен просто формальный повод что бы навязать услугу, что и происходит. Выгодней объяснить вашу вину, чем например исправить коллизию знаков, потому что в первом случае вы платите деньги и выполняете ключевую цель системы (перекачка денег с рынка штрафов), а второе подрывает сам рынок штрафов.

Именно по этому указанная проблема из видео в статье, не будет решена. Разметку уберут только под жестким давлением общественности, она поддерживает рынок штрафов, вносит свою долю в финансовые показатели. Убрать это разметку, для менеджеров , все равно что закрыть работающий магазин в людном месте. Не рентабильно!

По этой же причине власти москвы сопротивляются любым попыткам, навести элементарный порядок в эвакуации, потому что любые такие действия подрывают рынок штрафов.

Вся эта новая реальность перекликается например с этим или с этим. Сильно раскачивает общество, что с этим делать и  к чему это приведет, не понятно.

Еще есть много интересных рынков, мы о них обязательно узнаем :

Рынок штрафов за курение

Рынок штрафов за выгул домашних животных

Рынок штрафов за употребление не цензурной лексики

Рынок штрафов за _придумайте_за_что_

Рынок перемещий пенсионеров в дома престарелых

Рынок отъема детей из неблагополучных семей

И так далее...

UPD

Новость про Ростов и очередные беды автомобилистов больше частный случай. Похоже имеет место глобальное явление, которое как мне кажется можно называть "Рынок штрафов" или гос-рэкет. Думаю имеет смысл изучить само явление, а не только частные применения.

UPD2

Смешно читать некоторые коментарии. Господа не надо лезть в частности автомобилей. Рынок штрафов применим для любой сферы, и задача зарабатывать деньги. Ключевое слово рынок. Рынок = деньги.

UPD3

Маленький пример что бы не было маркетинговой путиницы. Рынок Штрафов VS Порядок :

Поядок :

1. Сделать парковки ( платные или бесплатные не важно), обозначить четко знаками,  сделать максимально возможное количество.

2. Карать за не соблюдение ПДД, карать  исполнителей, если есть нарушения при обеспечении порядка. НЕ карать, если в целом требования выполнять порядок соблюдено


Рынок штрафов :

1. По возможности сократить парковки, размыть границы применимости, подводить к нарушению ПДД. Декларировать требование соблюдения ПДД.

2. Карать при любом формальном поводе. Карать исполнителей за не выполнение плановых показателей по сбору штрафов и выявлении нарушителей.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Птица
Птица(3 года 3 месяца)(12:23:49 / 17-04-2015)

Полу-узаконеное взяточничество. 10 лет колонии Горбаню и ко будет в самый раз.

Аватар пользователя невежда

Весь прикол в том, что формально все по закону. Вы не придеретесь, при этом вы понимате что монополия не только на рынке штрафов, но и в части местных судов и правохранителей. Выгодно прикрывать до последнего. Тоесть головой вы понимаете подвох, но юридически подкопаться сложно.

Все это перекликается с рэкетом из 90х, только рэкет узаконили, и более того, это очень важно, законы и нормы будут выпиливаться что бы не было обратных лазеек. Так же обеспечение будет проходить вплоть до применение вооруженной поддержки, если процес перекачивания денег с рынка штрафов будет встречать бытовое сопротивление. В америке нет паркменов, потому что полиция очень жестко такие вещи купирует.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Птица
Птица(3 года 3 месяца)(12:43:29 / 17-04-2015)

Да, всё правильно. Формально всё "законно", но любой нормальный человек понимает, что это разбой и грабеж. И нечего на Украину кивать, дескать "дикое поле", когда в самой России практикуются такие бандитские методы.

Аватар пользователя невежда

На западе ( далеко не везде!) гражданское общество это купирует. Просится более обобщающая статья по этим явлениям. Автомобилисты лишь жалкое начало (с)

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Гранд
Гранд(4 года 4 месяца)(13:17:16 / 17-04-2015)

Это ... везде начинается, У нас тоже за ночь по центру развесили СОРОК ШЕСТЬ КРЕСТОВ. Убрали все места для парковок, только платные. И собираются все "карманы" выправить. ....... и .... и  ... им в жопу.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(6 лет 5 месяцев)(13:25:47 / 17-04-2015)

Не страшно. Покуда из дворов не стали утягивать на эвакуаторах авто - ещё жить можно.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(4 года 4 месяца)(13:28:12 / 17-04-2015)

Жителям надоело - повсеместно шлагбаумы ставят: центр сталинская постройка (квадрат) два выхода перекрывают и пипец котенку.

Аватар пользователя невежда

В москве если вы не ставите шлагбаум, к вам во двор могут приехать крокодилы и поставить вас на деньги. Доказывате что это была дворовая территория и тд.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Гранд
Гранд(4 года 4 месяца)(13:34:04 / 17-04-2015)

У нас они из двора потом не выедут, просто перекроют выходы машинами, хорошо если морду не набьют. Сибирь - тайга закон, медведь хозяин.  

Аватар пользователя невежда

Вроде как и в москве потихоньку начинается. Вчера сылку нашел, избили эвакуаторщиков, отстояли машины во дворе. Потом сразу поставили шлагбаум. Что самое смешное, я писал что те кто не постявят шлагбаум пожалеют. Но наши люди не понимают, что рынок штрафов это реальность, они верят в сказку про наведение порядка.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Гранд
Гранд(4 года 4 месяца)(13:44:13 / 17-04-2015)

У нас эвакуаторщики работают только в центре и только под охраной гаек. Если они сунутся на правый берег или не дай бог в Черемушки там и останутся. Нечаянно колеса спустятся или еще че непредвиденное произойдет. Водилок то вряд ли будут бить - подневольная скотинка.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(4 года 3 месяца)(13:53:38 / 17-04-2015)

Шлагбаумы в москве ставят не для защиты от эвакуаторов, а для защиты от набега левых автолюбителей (обитателей соседних офисов, покупателей магазинов и т.д.) забивающих дворы своими машинами.

Аватар пользователя невежда
Изначаль да, но нашествие крокодилов во дворы окащалось вопросом времени, рынок штрафов требует.
Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(3 года 6 месяцев)(22:39:33 / 17-04-2015)

Не согласен.

НАШИ люди всё прекрасно понимают про рынок штрафов.

И только тырнет-воены до сих пор не вкурили реальность.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(4 года 4 месяца)(02:35:21 / 18-04-2015)

Срусь с Вами часто, надоедаете вы иногда своими комментами, но тут соглашусь на все 100. Все про все в курсе. И терпение не безгранично.

Аватар пользователя невежда

На это и расчитано. Я думаю москвичи еще спасибо скажут новому мэру, за то что научил их думать и брать ответственность на себя. Для нас здесь все это хороший урок.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя невежда

Пример :

Поядок :

1. Сделать парковки ( платные или бесплатные не важно), обозначить четко знаками,  сделать максимально возможное количество.

2. Карать за не соблюдение ПДД, карать  исполнителей, если есть нарушения при обеспечении порядка. НЕ карать, если в целом требования выполнять порядок соблюдено

Рынок штрафов :

1. По возможности сократить парковки, размыть границы применимости, подводить к нарушению ПДД. Декларировать требование соблюдения ПДД.

2. Карать при любом формальном поводе. Карать исполнителей за не выполнение плановых показателей по сбору штрафов и выявлении нарушителей.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 8 месяцев)(12:25:43 / 17-04-2015)

угнетённое ведёрко--езди на таксо

Аватар пользователя невежда

Вы дальше своего носа  автомобилей умеете смотреть ? Я кстати понял, почему начали именно с автомобилистов. Грамотный расчет, есть куль вины, классовая ненависить, хороший рынок штрафов.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(4 года 3 месяца)(12:28:39 / 17-04-2015)

В европах первые два(курение и выгул) - есть. В целом поддерживаю введение. Жду не дождусь освоение рынка штрафов за езду по обочине.

По парковкам - какие ваши доказательства предложения?

Вы много постите материалов против штрафов, но так ничего толком и не предложили.

Сейчас по факту брошенными драндулетами забиты как тратуары так и проезжая часть. Вы я так понял предлагаете все оставить как есть.

Аватар пользователя невежда

очень показательный коментарий. Ключевое в моей статье это "рынок штрафов". Парковки это частности. Сама система рынка штрафов порочна, потому что она не борется за порядок.

Вы много постите материалов против штрафов, но так ничего толком и не предложили.

Против явления рынка штрафов или рэкета.

Сейчас по факту брошенными драндулетами забиты как тратуары так и проезжая часть. Вы я так понял предлагаете все оставить как есть.

Я с вами не согласен. Далеко не всегда. Но опять же система рынка штарфов будет всегда вас провоцировать, ей выгодно что бы вы стали нарушителем. Вот я к чему.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(4 года 3 месяца)(12:37:14 / 17-04-2015)

Я так понял ваш ответ - сейчас все паркуются нормально - поэтому штрафы не нужны?

Аватар пользователя невежда

Не должно быть рынка штрафов. Если вы заранее планируете сборы по штрафам, да еще подписываетесь под выполнением ( к слову доход от штрафов бюджет, который планируется и в расходы), то вы либо ванга и заранее знаете сколько будет нарушителей, либо ваша цель те самые нарушители. Я не верю в вангование, но на бизнес все это очень хорошо ложится.

Тоесть если в кратце, я ЗА то что бы был порядок, но ПРОТИВ бизнеса под видом наведения порядка. То что многие не различают, огромное достижение маркетологов. Маркетологи объяснили, что увоз машин по любому поводу в том числе со дворов, это и есть наведение порядка. Это вранье.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(4 года 3 месяца)(12:46:01 / 17-04-2015)

Хватит юлить. Кажите прямо - как вы собираетесь наводить порядок?

Аватар пользователя невежда

Требованием выполнять порядок и максимально обеспечивать возможность выполнять порядок.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Морган
Морган(5 лет 7 месяцев)(12:38:16 / 17-04-2015)

И всетаки  - какие предложения?

К черту промежуточные этапы типа штрафов - сразу заведение дела? Или что? Вызов на воспитательную беседу? 124ю...

Аватар пользователя невежда

Ну если вы про частности, то я думаю все должно быть в здравом смысле. Если мы боремся за порядок, значит мы требуем соблюдать порядок. "Рынок штрафов"  не борется за порядок, а борется за штрафы.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(4 года 3 месяца)(12:44:39 / 17-04-2015)

Каким образом вы предлагаете бороться за порядок без карательных мер в виде штрафов и эвакуаций? Взывать к совести и порядочности?

Аватар пользователя невежда

Какое отношение карательные меры для обеспечения порядка имеют к "Рынку штрафов" ? Мы говорим о разных вещах. Вы спрашиваете как обеспечить порядок, а я говорю о том что вместо обеспечения порядка вводится рынок штрафов. Это разные явления.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Морган
Морган(5 лет 7 месяцев)(12:55:02 / 17-04-2015)

В любой точке вселенной всегда найдется гондольер, который будет пытаться извлечь из предоставленных ему возможностей свой маленький, или не очень, гешефт. Не обязательно в виде взятки. Например можно в виде охренительных трудовых показателей, например по числу штрафов, или числу эвакуаций в единицу времени.

Не нужно не совершенство человеческой природы дополнительно раздувать.

Это дело государства и надзорных органов следить за соблюдением законности. Для этого прокуратура и суд имеется.

Вы же пытаетесь протащить мысль, что в связи с тем, что в данной сфере могут быть (или есть) злоупотребления, стал быть до момента воспитания у каждого человек коммунистической морали - само мероприятие нужно отложить.

Хотя в реальности можно поступить проще. 

Не нарушать. Владеть познаниями в области ПДД и вчастности приоритетов знаков, разметки и прочего, да и вообще - больше ходить ногами и пользоваться общественным транспортом. Тем самым - нанеся удар по самому больному - по кошельку не чистых на руку парковщиков ;)

Аватар пользователя невежда

Рынок штрафов требует что бы вы нарушали. Если все будут соблюдать ПДД, завтра, то это обрушит рынок, и менеджеры как и любой бизнесмен будут до последнего сопротивляться. По этому да, показатели могут быть, но это не количество денег и тем более не количество денег от штрафов. Понимаете, менеджеру который рулит парковочным пространством, в этой системе реально пофиг за что он возьмет деньги. Насобирал с парковок - молодец. Насобирал в два раза больше со штрафов еще больше молодец. Маркетологи объяснят что во всем виноваты люди, а менеджер молодец, показетели перевыполнил.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Морган
Морган(5 лет 7 месяцев)(13:22:27 / 17-04-2015)

Я так думаю, что нужно меньше цепляться к словам. Если бы этот крендель выдал на-гора не "рынок штрафов", а "предполагаемый объем штрафов" (что вполне корректно, бо нужно хоть примерно представлять - о чем речь идет) - вы бы сэкономили мегов 5 интернет трафика :)

Аватар пользователя невежда

не думаю. Товарищ мне помог сложить пазл только и всего. Я  об этом и раньше писал, потому что Термин "рынок штрафов" как нельзя лучше подходит, и самое главное описывает ситуацию. Можно сказать я даже благодарен, я не мог понять как это все назвать одним емким термином.

Понятно что в москве слово "рынок штрафов" не употребляют, но это не значит что его нет. Все тоже самое, и все становится на свои места.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя zander
zander(3 года 5 месяцев)(18:21:43 / 17-04-2015)

Вы раньше писали про трактовку знаков и непонятных коллизий. Вам и раньше писали - соблюдай ПДД и не будешь платить штрафов. Кстати насчет ссылки на видео. Там тачило нарушает. Парковочную разметку нельзя пересекать. Нужно стоять четко на выделенном месте. А тачило вылезло на тротуар за разметку.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(3 года 6 месяцев)(22:42:39 / 17-04-2015)

Так ведь товарищ пишет именно о том, что парковок-то уже не остается, кроме платных.

Так что либо за парковку заплатишь, либо штраф.

Так и так - с голой жопой останешься.

Аватар пользователя zander
zander(3 года 5 месяцев)(22:49:13 / 17-04-2015)

Я не москвич. Был три недели в мск по делам, колесил за рулем. В основном в пределах центра. До этого ездил только по Луганску и области и то почти год назад :). За три недели ни одного штрафа в принципе и ни разу не платил за парковку(пароквался не на платных парковках). Москвы ясен пень не знаю, ездил по нафигатору.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(3 года 6 месяцев)(22:50:47 / 17-04-2015)

И что?

А многим жителям Москвы приходят левые штрафы за парковку.

Которые потом приходится в судах оспаривать, ибо гражданин в том месте вообще не был. Никогда.

Аватар пользователя zander
zander(3 года 5 месяцев)(22:52:09 / 17-04-2015)

А при чем тут отстутствие бесплатных парковок?

Аватар пользователя VIPER
VIPER(3 года 6 месяцев)(23:14:32 / 17-04-2015)

И действительно, при чем?

Задумался....

Аватар пользователя zander
zander(3 года 5 месяцев)(23:16:09 / 17-04-2015)

Это хорошо :) Это полезно - думать :)

Аватар пользователя VIPER
VIPER(3 года 6 месяцев)(23:29:39 / 17-04-2015)

Думаю.

Долго думаю.

И никак не могу понять, какова связь между штрафами за неправильную парковку и отсутствием бесплатных парковок.

Вот просто ничего придумать не могу!

Аватар пользователя zander
zander(3 года 5 месяцев)(23:39:24 / 17-04-2015)

Так ведь товарищ пишет именно о том, что парковок-то уже не остается, кроме платных.

Так что либо за парковку заплатишь, либо штраф.

Так и так - с голой жопой останешься.

Это Вы написали, не?

Я привел пример из своего опыта, что беслпатных парковок достаточно в мск :)

Вы к этому комменту зачем-то приплели штрафы за неправильную парковку, якобы левые.

Я и поинтересовался при чем эти левые штрафы к обсуждаемой теме начатой Вами же, в цитируемом мной блоке, об отстутсвии бесплатных парковок.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(3 года 6 месяцев)(23:53:44 / 17-04-2015)

Действительно!

Откуда в Москве штрафы за неправильную парковку при наличии титанического количества бесплатных парковок?

Вот прямо ПАРАДОКС!

Аватар пользователя zander
zander(3 года 5 месяцев)(00:07:22 / 18-04-2015)

Вы ж там вроде задумывались:) Чи напряжно это оказалось? Я ваще привел пример того, что парковок вполне достаточно. И не писал про "наличие титанического количества бесплатных парковок". А штрафы из-за того, что нефиг ставить где нельзя :)

Аватар пользователя VIPER
VIPER(3 года 6 месяцев)(00:09:23 / 18-04-2015)

А почему ж ставят, где нельзя, если вокруг полно бесплатных парковок?

Это просто нонсенс какой-то!

Буквально массовое сумасшествие!

Аватар пользователя zander
zander(3 года 5 месяцев)(00:12:42 / 18-04-2015)

Денег много наверное :) Я не ставлю где нельзя :) Денег нету :)

Аватар пользователя VIPER
VIPER(3 года 6 месяцев)(00:15:44 / 18-04-2015)

Точно!

Как это я не допер!

Денег-то дофигища - вот сами граждане и ищут, как бы нарушить, чтобы рОдному городу бабла отстегнуть!

Аватар пользователя zander
zander(3 года 5 месяцев)(00:20:52 / 18-04-2015)

О мотивации сих деяний мне не ведомо :) Могу лишь гадать, что заставляет людей ставить авто под знаком остановка запрещена и ваще не понятно зачем ставить авто на пешеходном переходе или во второй ряд :) А ообенно парковка на трамвайных путях это ваще шедевр :)

Аватар пользователя невежда

Ага,ЗП режут, а денег много. Маркетологи молодцы, главное что бы людт верили что порядок будет )))

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(3 года 6 месяцев)(01:23:13 / 18-04-2015)

А порядок реально будет!

Бабло у граждан из карманов будет выкачиваться не абы как, а ПО ПОРЯДКУ.

Сегодня - штрафы за парковку, завтра - за недостаточное "ку", послезавтра - за отсутствие намордника.

И всем радоваться!

На коленях.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...