Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

Дикое Поле: Бесплатная медицина это миф, пора его уничтожить

Аватар пользователя alexsword

Президент Украины Петр Порошенко:  "Трудно найти отрасль, где ситуация была бы столь вопиюще проблемной, настолько запущенной и настолько коррумпированной. Национальная система здравоохранения превратилась в национальную катастрофу. Не хватает честного признания, что бесплатная медицина - это один из величайших мифов современности, которым украинские политики из года в год обманывают людей. В бесплатную медицину верят до тех пор, пока не заболеют и не появится необходимость обращаться к врачам. Правда заключается в том, что за медицинские услуги кто-то должен платить, государство само с этим не справится, одним бюджетом всех не полечишь. Надо вводить эффективную систему реформированной медицины".

ИСТОЧНИК

Общедоступная медицина - еще одно уродство, доставшееся в наследство от проклятого Сталина. Оно подлежит уничтожению, как и целые отрасли промышленности, образование и т.д.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 11 месяцев)(20:39:27 / 16-04-2015)

Общедоступная, не означает что она должна быть бесплатная.  Продукты питания должны быть общедоступными, но никто же не призывает их делать бесплатными?

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 7 месяцев)(20:42:35 / 16-04-2015)

СССР вел понятие именно общедоступной базовой социальной инфраструктуры, где частнику не место - он неизбежно это превратит в снимание ренты.

Медицина это частный случай, эпицентр паразитизима в ростовщичестве, спекуляциях и т.д. 

Сталин этот эпицентр сразу уничтожил, освободив гигантские ресурсы для полезных дел и сервисов. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 11 месяцев)(20:52:40 / 16-04-2015)

Да, СССР также привел к тому, что страна, которая раньше экспортировала зерно, была вынуждена закупать его за границей.

Базовая социальная инфраструктура есть во всех странах.  Просто в СССР, эта базовая инфраструктура была единственным вариантом, а в других странах, это было социальной помощью для тех кто нуждается. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 7 месяцев)(21:06:00 / 16-04-2015)

Дебил, в расчете на душу населения зерно в СССР кардинально выросло, закончились регулярные голоды при неурожае.  Скоро, кстати, про это на Украине вспомнят.  У них зерно один из немногих экспортных ресурсов, и у кого-то скоро возникнет вопрос - кормить население или снять экспортный гешефт.

Импорт СССР был вызван в первую очередь, улучшением корзины потребления и развитием животноводства, также претендующим на зерно - и, во вторую, ошибками планирования, волюнтаризмом и популизмом.

Деградация системы управления и перерождение номенклатуры в паразитарный класс имели место, не спорю.

Аватар пользователя Larikol
Larikol(5 лет 3 месяца)(21:31:43 / 16-04-2015)

Хочешь, расскажу тебе схему экспорта-импорта зерна?

Аватар пользователя Xupypx
Xupypx(5 лет 9 месяцев)(00:21:18 / 17-04-2015)

Вроде как был перекос в сторону "хлебного" зерна, а для скота нехватало, отсюда дефицит мяса. ?

Аватар пользователя Remixov
Remixov(5 лет 7 месяцев)(21:01:48 / 16-04-2015)

Закупки зерна начились после экспериментов Хрущева с целиной. "При Сталине такой херни не было ".

Аватар пользователя avdicius
avdicius(5 лет 2 месяца)(21:04:29 / 16-04-2015)

CCCH импоритовал твердые сорта пшеницы, для которых наш климат неблагоприятен. При СССР всем был доступен хлеб из отличной пшеницы. А при царе экспортировали пшеницу с южных губерний, а население питалось ржанным хлебом, а в неурожаи голодало.

Аватар пользователя PigPog
PigPog(6 лет 3 месяца)(21:28:53 / 16-04-2015)

Не раз встречал в инете, что раньше в Италии для макарон использовалась пшеница твёрдых сортов из России. И это считалось лучшим выбором.

Аватар пользователя avdicius
avdicius(5 лет 2 месяца)(21:39:31 / 16-04-2015)

И что? Какой объем производства этих твердых сортов в России? На основе таких выдернутых из контекста фактов и строится обман. Про экспорт зерна при царе мы скажем, а про регулярный голод при нем же умолчим. Такой примитивной манипуляцией создаем впечатление у наивных буратин, что при царе был избыток зерна.

В Южных областях России можно производить твердые сорта пшеницы. Но на всех их не хватает. Какие-то особо ценные сорта можно и экспортировать для гурманов в Италию. Но основной экспорт России это все-таки зерно более низкого качества в Египет и тому подобное.

Аватар пользователя avdicius
avdicius(5 лет 2 месяца)(21:09:37 / 16-04-2015)
В начале ХХ века в России голодными были: 1901-1902, 1905-1908 и 1911 ― 1912 годы. В 1901 ― 1902 голодали 49 губерний: в 1901 ― 6,6%, 1902 ― 1%, 1903 ― 0,6%, 1904 -― 1,6%. В 1905 ― 1908. голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 ― 7,7 %, 1906 ― 17,3% населения В 1911 ― 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 ― 14,9 % населения. На грани смерти находилось 30 млн. человек. По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Царское правительство было озабочено тем, как бы скрыть масштабы голода. В печати цензура запрещала употреблять слово «голод», заменяя его словом «недород». Можно сомневаться в конкретных цифрах о количестве смертей от голода, но сомневаться в том, что голод был регулярным и массовым явлением в царской России не приходится. ЗЕРНО НА ЭКСПОРТ. Несмотря на голод, из России в Европу потоком шло зерно (как сейчас нефть и газ тоже идут в Европу, минуя Россию). В среднем 30% хлеба ежегодно вывозилось на экспорт. Значит, торговля хлебом была вынужденной мерой, и велась вовсе не из-за избытка его. Царский министр Вышнеградский, отвечая на обвинения в продаже хлеба за границу даже во времена голода в России, сказал с трибуны Государственной думы: «Недоедим, а вывезем!» Этот лозунг претворялся в жизнь.
Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(3 года 5 месяцев)(21:27:10 / 16-04-2015)

СССР закупал зерно!!! Мы видим, что достойнейший осведомлен в этом вопросе. А  знает ли достойнейший, сколько СССР зерна, мяса, сахара и т.д. экспортировал?!!!

Аватар пользователя один крайний

при царе были самые страшные голодоморы + упомянутые неурожаи.

Зона рискованного земледелия, даже на украине ....

А  земской доктор А. Чехов был полным идиотом, лечил крестьян бесплатно, ездил на Сахалин... А ехать надо было в Америгу и делать там подтяжку ягодиц....

Эта самая соцпомощь на Западе существует только благодаря холодной войне и двум войнам в Европе, и ее все меньше и меньше. Ждут третью, чтобы как в Англии с 1940 по 1952 все было по карточкам ...

Аватар пользователя RedEye
RedEye(3 года 4 месяца)(22:51:24 / 16-04-2015)

Выкинь свою методичку нахер. 

Уже детям дошкольного возвраста известно, что из Одессы выходили сухогрузы с 2-ро сортным зерном в Африку, которые обогнув этот континент, чудесным образом превращались в Канадское зерно высшего сорта и выгружалось в портах Балтийского моря.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 7 месяцев)(06:06:57 / 17-04-2015)

Союз и экспортировал и импортировал зерно.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя mikeofs
mikeofs(3 года 1 месяц)(10:57:28 / 17-04-2015)

При Сталине зерно не экспортировалось, а уражаи постоянно росли. Проблемы начались после того как власть в стране , тут процитирую Мао Цзэдуна, "захватила мелко буржуазная ревезионистская клика во главе с Хрущевым"

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 3 месяца)(20:44:37 / 16-04-2015)

Ну что вы как маленький, они просто хотят чтоб заплатили за медицину второй раз, а потом и третий , четвертый и т.д..

Ну пока эпидемии чумы там или холеры не станут повсеместные , эти клоуны точно не успокоятся.

А вот когда ( читаем По ), вот тогда возопят про " личную гигиену и не тот народ".

Аватар пользователя Niss
Niss(4 года 3 недели)(21:49:39 / 16-04-2015)

>Продукты питания должны быть общедоступными

ну вы поинтересуйтесь, скольким людям (на Украине) приходится экономить на еде. А то внезапно окажется, что денег у них нету даже на еду. И общедостуность означает именно бесплатность.

Это кстати не только в Диком Поле, все например видели первый эпизод Breaking Bad, где бюджетник предпенсионного возраста выпрыгнул бы из машины скорой помощи, т.к. она ему не по карману. Но ему не дали, что повлекло известные события.

Аватар пользователя Тихон
Тихон(3 года 6 месяцев)(22:01:39 / 16-04-2015)

ну я еще застал то время когда хлеб в столовке просто лежал на столах нарезанный. и горчица стояла. (профсоюзное масло звали). бесплатно. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 11 месяцев)(22:11:11 / 16-04-2015)

В компании Google тоже бесплатное питание для работников.  И что?

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя baur
baur(5 лет 7 месяцев)(22:49:26 / 16-04-2015)

Советская школа.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 8 месяцев)(07:48:22 / 17-04-2015)

Я нас на предприятии и сейчас так. И что ?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(6 лет 3 месяца)(11:40:46 / 17-04-2015)

Реальный случай. НЙ. Бывший наш. Имеет страховку от конторы. Его жена рожала по страховке. Заплатили 43 тыщи, 41 покрыла страховая. Жена провела в больнице 3 дня, роды обычные, не кесарево, нет осложнений. Если бы они платили наличкой из своего кармана -- то вышло бы 18 тыщ.

А теперь объясни мне откуда вообще такие цены? И откуда такая разница между ценой для страховой и при оплате налом без страховки?

Удачи тебе там. Бездетный ты наш.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 11 месяцев)(16:36:49 / 17-04-2015)

Они не заплатили 41 тысячи, а заплатили 2 тысячи.  Страховая тоже вряд ли 41 тысячи платила, так как у них договор с больницей по которому она платит только какой-то процент.  Остальное больница списывает.

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(6 лет 3 месяца)(16:39:10 / 17-04-2015)

Ну даже если они произвели такие танцы с бубном, то уж меньше 18 страховая точно не заплатила. За 3 дня... Как в президентском отеле.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 11 месяцев)(17:06:31 / 17-04-2015)

Страховка скорее всего платит меньше 18. Но даже если 18, это хотя и дорого за роды без осложнений, но меня это как то не очень шокирует.  Дороговато, но может в Нью Йорке такие цены?

Я тут приводил стоимость родов. Роды с осложнениями, и кесарево и 6 днями в больнице стоили (мне и страховой компании) около $12500.  Я считаю это нормальной ценой, даже дешево.

http://skysheep.livejournal.com/2014/05/14/

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя grr
grr(3 года 4 месяца)(21:27:52 / 17-04-2015)

 Остальное больница списывает.

И зачем больница это делает? Выходит все эти деньги ей не так уж и важны?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 11 месяцев)(22:09:24 / 17-04-2015)

В первоначальном счете, те цифры которые они бы хотели получить. Но никто не платит по прексурантам больницы.  Страховые компании платят по своим прескурантом, государство по своему, пациенты платят небольшую часть.  У страховки и больницы есть договор, по которому больница обязана принамть к оплате согласно прейскуранту страховой компании. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя grr
grr(3 года 4 месяца)(22:52:00 / 17-04-2015)

Но никто не платит по прексурантам больницы

То есть по сути страховые компании воруют деньги как пациентов так и больниц, большое спасибо, а я то думал отчего в США такая странная медицина.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 11 месяцев)(00:11:40 / 18-04-2015)

Страховые компании получают прибыль от своей деятельности.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя grr
grr(3 года 4 месяца)(00:27:20 / 19-04-2015)

Страховые компании получают прибыль от своей деятельности.

Спасибо Капитан Очевидность, вы сами для меня прояснили какого рода эта прибыль. По факту деньги больных уходят в карманы ловких воришек, а докторам достается  дырка от бублика, именно по этому Америка имея первое место по валовым затратам на медицину, имеет 30 место по ее качеству, а Куба представляется практически эталонной страной по медицине. Так держать, вы уже близки к прорыву.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 11 месяцев)(01:04:26 / 19-04-2015)

Доктора в США это одна из самых высокооплачиваемых профессий.  Средний доктор зарабатывает от $15000 в месяц, и врачи специалисты могут зарабатывать более $50,000.  Tak что врачам очень большая дырка достается.

Куба как эталон чего либо, может быть только в глазах человека который никогда не был на кубе.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя grr
grr(3 года 4 месяца)(18:44:38 / 19-04-2015)

Tak что врачам очень большая дырка достается.

Дырка, она если большая, то хуже. Поскольку средств мало, врачей тоже мало, доступность их услуг ограничена, что не ясно. Страховщики в шоколаде, врачи перегружены работой, больные не получают необходимых услуг, все просто. Даже в России, которую вы так поносите Скорая помощь (ER) выезжает на дом в тении десятков минут, при СССР было 5-7 минут, а у вас в благословенной США надо тащиться в приемный покой где несколько часов сидеть в очереди...  Про платные услуги ДМС я не говорю.

Куба как эталон чего либо, может быть только в глазах человека который никогда не был на кубе.

The World Health Organization's ranking 2004

....

37 United States of America

....

39 Cuba

....

И от Блумберга

....

28. Cuba

....

33. United States

....

Скажите вы действительно такой наивный или у вас чтото со зрением не в порядке?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 11 месяцев)(20:46:47 / 19-04-2015)

Большинство американцев удовлетворены системой здравоохранения.  Среди пожилых, старше 65, процент довольных системой здравоохранения достигает 79%.

Ну а по поводу Кубы, я живу во Флориде, где много кубинских эмигрантов.  Я очень часто встречал людей, которые не Кубе были слепыми или глухими, а по приезду в США, даже без всяких страховок, получили помощь которая позволила им видеть или слышать. Только недавно встречал молодого парня который прожил первые 22 года на Кубе глухим. Недавно он переебрался в США, ему сделали операцию, и он теперь может слышать.  Поэтому, не надо мне расказывать сказку при чудесную кубинскую медицину, которая все болезни лечит аспирином.  Ну Кубе просто элементарно подделывают всю статистику.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя grr
grr(3 года 4 месяца)(00:03:38 / 21-04-2015)

Большинство американцев удовлетворены системой здравоохранения.

Доооо, тото в Obamacare только ленивый не плюнул, если это называется довольство, то мордобой по вашему будет интеллектуальная беседа, так чтоли? И откуда вы взяли все эти проценты, вы не могли бы ссылочку на ресурс, просто интересно, я вот другие проценты видал.

Только недавно встречал молодого парня который прожил первые 22 года на Кубе глухим

Одна молодая женщина была всю жизнь хроменька, поехала она с богомольцами, на гору Афон ... Только не надо мне цитировать жития святых. ВЫ не святой и судя по всему даже не верующий, потому что лжете неприрывно.

 Ну Кубе просто элементарно подделывают всю статистику.

ТО есть вы признаете, что ВОЗ и Блумберг и еще полдесятка организаций просто... ошибаются. Но как тогда вообще можно доверять такой статистике, вот вы горите в Америке с медициной хорошо, а ктото говорит что ужас, причем последних на порядок больше, мне кажется демократичнее поверить им, не так ли?

Или может в мире развелись какието специальные очернители светлого образа США (к стати большинство из них нативные американцы в отличие от вас)?

Аватар пользователя Nik-Nak
Nik-Nak(4 года 1 месяц)(20:44:37 / 16-04-2015)

Странно, что уничтожение сокращение затрат на социалку начали именно с медицины.

Логичнее было бы начать с пенсий и соцвыплат.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 3 месяца)(20:45:24 / 16-04-2015)

Там просто денег еще и срубить можно.

Аватар пользователя Nik-Nak
Nik-Nak(4 года 1 месяц)(20:51:04 / 16-04-2015)

На образовании (особенно высшем) можно срубить не меньше.

Пока были только сообщения от всяких госконтор - типа ВУЗов от СССР осталось слишком много.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(6 лет 3 месяца)(21:00:03 / 16-04-2015)

Ну с чего то нужно начинать, и потом на медицину человек отдаст последнее, а образование всеж можно придержать съэкономить.

Аватар пользователя sorglos
sorglos(4 года 2 месяца)(21:20:25 / 16-04-2015)

Медицину и образование по затратам сравнить просто нельзя. в медицине прямые и не прямы расходы на порядок выше

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 7 месяцев)(20:45:56 / 16-04-2015)

Так уже начали. Девальвация и дикий рост тарифов, очевидно, реальные доходы всех бюджетников и пенсионеров вовсе не увеличивает, а номинальный бумажный размер можно и не трогать. 

Аватар пользователя VIPER
VIPER(3 года 4 месяца)(20:51:47 / 16-04-2015)

У бандосов киевских иная логика - логика геноцида.

Так что всё строго логично.

Уничтожение медицины влечет гораздо более масштабные последствия, чем урезание пенсий. Пенсии-то потом обратно пришить можно, а вот разрушенную медицинскую систему придется ГОДАМИ отстраивать взад.

Аватар пользователя Nik-Nak
Nik-Nak(4 года 1 месяц)(21:19:06 / 16-04-2015)

Почему тогда не трогают высшее образование и инфраструктуру?

Да, образованием можно зомбировать людей дальше, а инфраструктура и так деградирует, но урезав расходы на эти направления можно высвободить ресурсы на другие направления.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 7 месяцев)(20:58:55 / 16-04-2015)

Демонтажом инфраструктуры уже 25 лет на Украине занимаются - тупо прекратив инвестиции в ее вопроизводство. Дорабатывает и все. 

Аватар пользователя Larikol
Larikol(5 лет 3 месяца)(21:28:16 / 16-04-2015)

ОБС, Киев: есть ещё люди, которые берега не попутали, начиная от скорой помощи, и заканчивая ифекционной больницей. Поэтому - не всё, поэтому и монетизация всего этого кому-то покоя не даёт.

Скажи, Меч, в данном контексте, и вообще в принципе, что такое инвестиция, и как этот процесс перевести на русский? 

Аватар пользователя следопыт

Разбирали уже здесь про инвестиции, в чем их суть, сходство и различие с кредитами, и всё по-русски. Ищи.

Аватар пользователя Larikol
Larikol(5 лет 3 месяца)(22:14:29 / 16-04-2015)

Спасибо, КО, за внятный и членораздельный ответ.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 11 месяцев)(21:27:39 / 16-04-2015)
Закрытие высших учебных заведений проведут в рамках реформы образования.



В Украине количество вузов сократят более чем в два раза – с 802 до 317, сообщает Сегодня.

Начать процедуру планируют летом после завершения учебного года, при этом Кабмин планирует сэкономить около 312,3 миллионов гривен.

Уменьшение числа высших учебных заведений закреплено в законе об изменениях в Госбюджет-2015, который подписал президент Петр Порошенко. Принятия такой меры в числе других требовал Международный валютный фонд для предоставления Украине кредита.

Кроме того, несколько десятков высших учебных заведений лишат лицензий, в том числе и из-за малого количества студентов (до 500 учащихся в колледжах и до 6 тысяч – в вузах).

Как сообщал Корреспондент.net, ранее Минфин предложил сократить срок обучения в общеобразовательных школах, сделав 10 и 11 классы необязательными. По словам педагогов, такое нововведение приведет к катастрофе в системе обучения.


http://korrespondent.net/ukraine/3489430-v-ukrayne-zakrouit-bolshe-polovyny-vuzov


Отмена в общеобразовательных школах 10 и 11 классов приведет к катастрофе в системе обучения, сообщили Корреспондент.net педагоги.

Сократить срок обучения предложил Минфин для экономии средств госбюджета. Таким образом, финансирование старших классов прекратится, и они станут не обязательными. По словам педагогов, эта инициатива приведет к снижению качества образования, которое и так на низком уровне, и сокращению зарплат учителей.

"Учителям грозит уменьшение педагогической нагрузки, так как основное образование закончится в девятом классе, – рассказала Корреспондент.net учитель одного из киевских лицеев. – Кроме того, сократят ставки, так как уже не будут преподавать такие предметы, как биология, география. Также необязательное полное среднее образование однозначно приведет к закрытию вечерних школ".

В то же время некоторые опасаются введения платного обучения в старших классах.

http://korrespondent.net/ukraine/3459817-pedahohy-nazvaly-vozmozhnuui-otmenu-starshykh-klassov-katastrofoi

 Как заказывали...

Аватар пользователя ПиротехникЪ

заветам дедули Гитлера верны!

емнип "для славян никакой гигиены и образования, только водка и табак!"

кавай! "Омерига с нами! Гейропа поможет!" Белым сахибам нужны рабы, а зачем рабам образование?!

Аватар пользователя Себонька
Себонька(3 года 2 месяца)(07:10:37 / 17-04-2015)

У меня как раз пара украинок в сфере образования трудится, любопытно будет послушать, как у них изменится мнение о своей стране. )

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...