Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Кто носит розовые очки или реальная производительноть труда.

Аватар пользователя DimaPozitiv

Я конечно понимаю, что патриотизм и любовь к России растет. Лично сам вижу этот процесс в себе самом. Но может стоит реальнее смотреть на вещи? На Афтершоке всячески проклянается США. Сам в этом участвую переодически. Но считаю, что в этом не надо перегибать палку. Глупо считать, что в США всё плохо. Наивно думать, что в СССР всё было хорошо. Возможно для этого нужна небесная овца на ресурсе? Необходимо приземлять самых ярых патриотов и смотреть реально на положение дел в стране. Уже 12 лет увлекаюсь практической психологией, личностным ростом. Для себя выявил один важный принцип: "Каждый человек в чем-то лучше меня!". Таким образом, стараюсь выявить в окружающих меня людях положительные черты. Для чего? Чтобы привить себе. Необходимо учиться у других, брать полезные навыки и умения. Именно в этом ценность Афтершока, так как можно много у кого поучиться, почерпнуть информации. При этом необходимо отсеивать бред, фильтровать информацию. А теперь к теме. 

«Денис из Сибири» вдруг решил подменить понятие производительности труда, доведя его до бреда. Вики говорит, что это мера эффективности труда. О какой эффективности может идти речь, когда Денис решил, что большее потребление энергии это хорошо? Производительность труда измеряется количеством продукции, выпущенной за единицу времени. А Денис решил, что это ВВП на душу населения поделенное на среднюю зарплату в год. Смотрим: http://aftershock.news/?q=node/300366 На этом бред не заканчивается.

 Под ростом производительности труда подразумевается экономия затрат труда (рабочего времени) на изготовление единицы продукции или дополнительное количество произведённой продукции в единицу времени, что непосредственно влияет на повышение эффективности производства, так как в одном случае сокращаются текущие издержки на производство единицы продукции по статье «Заработная плата основных производственных рабочих», а в другом — в единицу времени производится больше продукции. За счет чего может произойти экономия затрат труда? Переоснащение предприятия более современным оборудованием, за счет внедрения эффективных управленческих производственных систем, например как «Производственная система Тойота» (Бережливое производство). Почему Денис об этом совершенно не говорит? Не понятно. Зато сделал вывод, что рубль переоценен в четыре раза. То есть доллар должен быть 13рублей. И как выжить нашим предприятиям при этом курсе. И так импорт заваливает, в том числе за счет того что менее эффективное производство и меньшая производительность труда.

Если посмотреть на таблицу Дениса из первой части его размышлений http://aftershock.news/?q=node/300366 , то видно, что более высокие показатели, по его мнению, производительности труда получили развивающиеся страны с меньше долей заработной платы в ВВП. Но при чем тут производительность труда?

Перейдем к четвертой части его размышлений: http://aftershock.news/?q=node/301824  То бишь к болванкам и гаечным ключам. Почему Денис не стал рассматривать в своих примерах увеличение производства этих данных изделий, для меня так и остается загадкой. Ведь именно за счет увеличения производства либо за счет уменьшения рабочих часов можно увеличить  производительность труда.

Далее. Он разбирает добавленную стоимость, беря только заработную плату и затраты энергии. Обратимся к нормальной структуре добавленной стоимости: Добавленная стоимость = труд (с начислениями налогов и обязательных платежей) + амортизация + рента + проценты + прибыль.  Причем изначально Денис приводит в своей статье похожее определение, но потом куда-то пропадают остальные элементы добавленной стоимости. И он делает вывод: «Существуют прямые зависимости показателей «производительности труда» и «добавленной стоимости» на одного работника, от количества энергии, которое он потребляет при своей деятельности по производству продукции. Чем меньше он потребляет энергии, тем ниже его «добавленная стоимость» и производительность, и соответственно наоборот.»   Ну это совсем финиш. При чем тут производительность труда и большая добавленная стоимость? Эффективность производства сводится к более эффективному использованию ресурсов: трудовых, производственных. С целью снижения затрат. За счет покупки нового станка можно увеличит выпуск и уменьшить количество работающих. Только тогда повысится производительность труда!

Денис видимо далек от производства. Расскажу на своем примере. У нас более 10 лет есть сушильная камера для древесины. Раньше для процесса сушки использовалось электричество. Что в этом хорошего? По логике Дениса это дает увеличение производительности труда. Но если бы мы оставили всё как есть, то себестоимость производства выросла бы в разы за счет увеличения стоимости электричества. Сушка обходилась 10 лет назад в 500-600рублей за куб пиломатериала по стоимости энергозатрат. При сегодняшних ценах на электричество она поднялась бы до 4000-6000рублей. Плюс расходы на загруку\выгрузку, обслуживание. И как тогда? Это при продажной стоимости уже готовой сухой доски в 8000 рублей за куб обрезного материала и стоимость услуг сушилки в 1800 рублей на данный момент. Сначала мы убрали электрические тены и поставили печное отопление. Дров и опила предостаточно от деятельности столярной мастерской. То есть это бесплатно. Далее мы поставили водяные калориферы, которые увеличили эффективность отдачи тепла от труб отопления. Что имеем? Затраты на электричество упали в разы, только на насос системы отопления. Два охранника по мимо основной деятельности обслуживает котлы торгового здания и сушильной камеры. Так же идут затраты на выгрузку\загрузку сушилки и транспортировку досок до производственного участка в 300 метрах от сушилки. По логике Дениса у меня упала производительность. Что за бред? Затраты меньше в разы, по сравнению с тем, если бы продолжал сушить за счет электричества. Это отношение не имеет. Но расскажу еще об одном совершенствовании: перенес немного ворота, за счет чего можно стало сушить 6 метровые доски и максимальная загрузка сушилки выросла с 7 кубов до 10. Также уменьшилось время сушки пиломатериала с 12 дней до 8. Еще ввел оплату труда за разгрузочно-погрузочные работы от объема пиломатериала. Работать стали быстрее. А вот это уже увеличение производительности. Так как количество обслуживающих рабочих не поменялось, скорость выросла, объем тоже.

Теперь к работнику к Германии. Рассматривать лишь добавленную стоимость как эффективность производства глупо. Мне как собственнику бизнеса важны следующие моменты:

- дешевле купить материал. Можно оптом. Тогда нужно увеличение продаж, чтобы это обеспечить.

- снизить долю постоянных издержек за счет увеличения продаж\производства.

- работать над снижение переменных издержек. Выделить приоритеты, оптимизировать, избавиться от необязательных расходов. Те же переменные имеют свойство снижаться в процентном отношении по мере роста продаж\производства. Так как это условно-постоянные.

- в добавленной стоимости доля прибыли должна быть больше. А зачем тогда мне вообще пыхтеть, поднатужаться? Необходимы же инвестиции в расширения, а это из прибыли.

- важно снизить эту добавленную стоимость за счет уменьшения расходов на зарплату, налоги, энергозатраты. А иначе кто будет покупать у меня более дорогой товар, раз себестоимость такая большая у меня.

- Перевооружение. Купил новую пилораму. Раньше закупал готовую доску. Себестоимость упала пиломатериала для изготовления готовых изделий.

- в торговле. Повышение управленческих навыков для роста эффективности через более грамотную организация рабочего процесса в компании.

Вывод:

Да, Россия много достигла и у нас можно поучиться другим странам. Но останавливаться на этом не стоит! Необходим постоянный качественный рост и совершенствование! Более эффективно работать над этим, чем доказывать бред о том, что производительность в Германии ниже, чем у нас.

России следует учиться и прививать себе положительное в производственном процессе других стран. А у нас принято вначале все разрушить, а только потом оглянуться и ужаснуться от того сколько всего надо восстанавливать. Это к фанатикам СССР относится, которые хотят всё назад вернуть. В СССР было много положительного, но не всё же копировать без оглядки на реальность.

Необходимо переоснащение предприятий России, повышение качества управления, использование современных технологий по снижению затрат и повышению эффективности производственного процесса (Производственная система Тойота например).


Дополнения: Хорошая таблица по промпроизводству и энергопотреблению у камрада ray-idaho

В этой таблице можно увидеть, что рост промпроизводства не всегда следует за увеличением энергопотребления. Либо промышленность в разы по темпам обгоняет потребление энергии. Так в Россия промышленность по ППС выросла с 289 до 731млрд долларов. Потребление энергии с 619 до 702. А у США энергопотребление снизилось при росте промышленности. Россия. Число занятых в промышленности 31,9% от 75млн общего числа работающих. Брал из Википедии. Или 23,9млн человек. Германия. Занятых 40млн. Из них в промышленности 21-23% на данный момент. Или 9млн человек. Делим объем производства  697 млрд долларов по ППС на 9млн = 77 400 долларов на работающего. А в России = 731 млрд на 23,9млн = 30 585 долларов на одного работающего. Это близко к правде.

РУКСПЕРТ говорит: "Если сравнить 2013 и 2005 год, мы увидим, что промышленность России выросла за этот период на 19 %, а количество занятых в промышленности, наоборот, уменьшилось на 17 %. Таким образом, средний промышленный работник в России стал за этот период производить на 43 % больше продукции: прежде всего, надо полагать, за счёт перехода на более современное и эффективное оборудование". Это уже грамотное утверждение. Улучшения на лицо. Но расслабляться не стоит. Германия нас обгоняет. Надо это исправить!

 

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя сnc
сnc(2 года 10 месяцев)(11:10:25 / 15-04-2015)

Глупо считать, что в США всё плохо. Наивно думать, что в СССР всё было хорошо.....Необходимо приземлять самых ярых патриотов и смотреть реально на положение дел в стране....При этом необходимо отсеивать бред, фильтровать информацию...еще один выздоровел.

Аватар пользователя Йохан
Йохан(3 года 12 месяцев)(11:11:23 / 15-04-2015)

Непонятно, зачем на бред и профанацию отвечать еще большим бредом и безграмотностью

Аватар пользователя BERES
BERES(5 лет 11 месяцев)(11:16:32 / 15-04-2015)

Аутоимунное (с)  Уральские пельмени.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 3 месяца)(11:16:22 / 15-04-2015)

По-моему вы немного путаете понятия производительности и производственных издержек.

В вашем случае, с сушкой пиломатериала, производительность определяется скоростью процесса сушки (от источника температуры в сушильной камере не зависит). Эта скорость, вернее время сушки, будет определяющим фактором производительности вашего процесса. Погрузка-выгрузка врядли более пары процентов от времени всего процесса.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(11:54:52 / 15-04-2015)

Про что и речь. От источника энергии и потребления её не зависит сама производительность. Денис думает иначе и ставит знак равно. Я же указал, что производительность можно увеличить с помощью либо большего объема сушки пиломатериала либо за счет меньшего количества дня процесса.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(12:30:55 / 15-04-2015)

Уровень используемых технологий на одинаковых производствах, стремится выровняться, если смотреть на длительных интервалах - поэтому энергопотребление, особенно в индустриальном производстве, можно брать за показатель для сравнения, хоть и с погрешностью.

Запад просто энергоемкие производства стала выносить, расплачиваясь дисбалансом внешней торговли и бюджета - за что близится расплата. 

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(16:41:57 / 15-04-2015)

Эноргоптребление России и Запада сильно отличается. Как по климату, так и по уровню оснащения промышленности оборудованием и станками. Запад вывел энергоемкое производство из-за большей стоимости энергии. Но в большей степени из-за разницы в стоимости рабочей силы. Отдав Китаю промышленные заказы, они имеют дефициты в торговле. Кроме Германии. Согласен, что перевод производства в Китай аукнется.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 2 месяца)(21:09:15 / 15-04-2015)

Глупости.  На себестоимость, скажем, алюминия или удобрений стоимость рабочей силы влияет, но не ахти как.  

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(11:18:06 / 15-04-2015)

люди, лезущие в политэкономию, частенько теряются по дороге встретив диалектический дуализм явления, что, я полагаю, и произошло с персонажем вами обсуждаемом.

проблема как всегда в том, чтобы понять, что увеличение вложенной энергии в товар таки да, повышает его как себестоимость, так стоимость его же (при сохранении прочих параметров разумеется), но это совсем не означает, что взяв условно две единицы товара и волюнтаристки истратив на одну единицы товара больше энергии/труда, чем на вторую мы получим и сходное увеличение добавленной стоимости. подобные упражнения приведут нас к увеличению себестоимости и только, т.к. т.н. мера полезности товара не изменилась.

модель выше предельно вырождена, для упрощения понимания.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 3 месяца)(11:24:43 / 15-04-2015)

Количество энергии, необходимой на изготовления товара будет одно и то же, просто разные технические приспособы позволяют увеличить энергопоток.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(11:30:07 / 15-04-2015)

простите? энергопоток как трактуете? энергия в единицу времени? т.е. либо 5 часов по 1 ватт (итоги 5 вт/час), либо 1 час но 5 ватт. в чем принципиально по вашему может заключатся разница принимая выходной товар во всех его параметрах полезности неизменным?

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 3 месяца)(11:37:59 / 15-04-2015)

Для создания товара нужен определенный объем энергии, который из материала создает товар. Эта энергия не зависит от способа преобразования.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(12:04:36 / 15-04-2015)

Еще как зависит. В примере с сушкой досок энергия - это древесные отходы столярного цеха, но не тепло. То есть, если владельцу предприятия не будет хватать первичной энергии (древесных отходов), то он поменяет печь. Купит более совершенную. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(12:06:18 / 15-04-2015)

давайте останемся в пределах модели сферического товара в вакууме, т.к. даже в подобной модели многие плутают. расширять её станем после того, как всем участникам станут понятны основные взаимосвязи.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(12:03:07 / 15-04-2015)

ну а я о чём? более того, оставаясь в рамках идеализированной или другими словами вырожденной модели я бы осмелился заявить что этот объём может трактоваться как необходимое и достаточное условие, при выходе за границы которого товар либо не будет создан (если энергии недостаточно), либо часть затраченной энергии израсходована впустую, что ляжет в увеличение себестоимости.

еще раз, модель вырождена для простоты рассмотрения, сферический товар в вакууме если хотите.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 3 месяца)(12:22:09 / 15-04-2015)

либо часть затраченной энергии израсходована впустую, что ляжет в увеличение себестоимости.

Вы путаете энергоэффективность и производительность.

Для создания товара вам потребуется определенный объем энергии. Если его меньше, то товар не создан.

Этот объем энергии не зависит от выбранного вами способа изготовления. Он-объем энергии, определяется качественным изменением исходного материала и его величина, еще раз, постоянна и зависит от свойств используемого материала.

Производительность процесса- время потраченное на изготовление товара из материала.

Эффективность процесса - соотношение потребной энергии и затраченной.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(12:34:13 / 15-04-2015)

простите, но не могу с вами согласится. у вас небольшая путаница в голове, в параметрах политэкономии нет понятия энергоэффективность, но есть понятие себестоимость куда ложатся все затраты на производство товара, а вы, простите, скачете из одного понятийного поля в другое. если же вы желате продолжать в подобном ключе, то я откланиваюсь.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 3 месяца)(12:55:54 / 15-04-2015)

Себестоимость - один из методов оценки энергозатрат при производстве товара.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(11:58:22 / 15-04-2015)

Согласен с вами. По Денису получается, что для повышения производительности в России следует: перестать использовать энергосберегающие лампы, зачем утеплять здания? лучше больше жечь газа для блага родины, использовать безудержно дорогое электричество везде и вся, станки нужны более энергоемкие и т.д. Бред одним словом.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(12:00:40 / 15-04-2015)

Можно проще. Продавать в России газ по немецким ценам.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Денис_из_сибири

Вы так и не поняли о чем я говорю.

...

Пример 3.

Цех №2 потребляет меньше энергии, и тратит меньше рабочей силы.

Цех №1 для производства 1 тонны болванок затратил  - 1 человеко-день и 10 ед. энергии.

Цех №2 для производства 1000 гаечных ключей, переработав 1 тонну болванок затратил – 0,5 человеко-дней и 5 ед. энергии.

Если принять, что 1 ч/д стоит 100 рублей (будем их использовать), а 1 ед. энергии стоит 1 рубль, то получается:

Цех №1 – добавленная стоимость - 110 рублей.

Цех №2 – добавленная стоимость - 55 рублей.

Если брать «справедливую цену», и предложить что норма прибыли одинаковая, например 10%, то добавленная стоимость будет составлять 121 руб. цех №1, и 60,5руб. цех №2.

Приведем показатели цехов на одного работника:

Цех №1 – 1 работник дает 110 руб. доб.ст.

Цех №2 – 1 работник дает 55*2=110 руб. доб.ст.

...

Я говорил, что более высокие затраты труда и энергии, дают больше добавленной стоимости. Вы к сожалению, восприняли ее как "прибыль". Будто бы повышение затрат дает больше прибыли. Нет, совсем наоборот. Уменьшение затрат , дает меньшую добавленную стоимость, и соответственно возможность получить большую прибыль, используя это преимущество.

Вот так всегда, не поймете до конца и начинаете спорить, хотя в общем придерживаемся одной позиции.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(15:11:35 / 15-04-2015)

Про какую прибыль вы говорите? Вы её совсем не брали в расчет свой. Я и показал, что повышение энергопотребления - это рост себестоимости производства, что сводит прибыль в минус.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 3 месяца)(15:46:36 / 15-04-2015)

Берем для примера слесарную мастерскую. Даем слесарю напильник, ставим лучину и он из заготовки напильником выпиливает детали. Энергопотребления - нет, прибыль должна быть колоссальной!

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(16:43:13 / 15-04-2015)

Какая прибыль при высоких трудозатратах и низкой производительности труда?

Аватар пользователя Денис_из_сибири

В общем, я с вами со всеми, уже сам начинаю путаться.

Короче, рост затрат энергии на одно рабочее место всей страны, говорит о росте показателя производительности труда в общем. В некоторых отдельных отраслях затраты энергии могут снижаться, но за счет роста затрат в других.

Когда растет энергопоток на одно среднее рабочее место, то соответственно растет благосостояние всего общества. И общая добавленная стоимость тоже растет, вместе с ростом энергозатрат.

Это очень кратко. Мне просто не хватит физически времени, проделать анализ всех составляющих экономического процесса.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 3 месяца)(18:38:40 / 15-04-2015)

Нет, простой рост энерговооруженности ничего не определяет. Энергия должна использоваться эффективно. То есть, например, изготавливать стандартные болты на пятикоординатном станке - как забивать гвозди микроскопом, а энергопоток на рабочем месте у вас будет ого-го.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Уменьшение затрат , дает меньшую добавленную стоимость, и соответственно возможность получить большую прибыль, используя это преимущество.

Добавленная стоимость-включает в себя прибыль. Уменьшая ее вы уменьшаете прибыль.


Добавленная стоимость = труд (с начислениями налогов и обязательных платежей) + амортизация + рента + проценты + прибыль

Уменьшение затрат увеличивает добавленную стоимость. Выручка-затраты на приобретение товаров и услуг извне= добавочная  стоимость

Аватар пользователя kaa_t
kaa_t(5 лет 8 месяцев)(18:12:22 / 15-04-2015)

Вот есть 2 автомобиля. Один к примеру выпуска 1980, второй 2015. На 1 литре бензина более поздняя модель проедет большее растояние. Затраты энергии одинаковы, а результат разный.

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 1 месяц)(11:19:34 / 15-04-2015)

Уже 12 лет увлекаюсь практической психологией, личностным ростом.

Привет Хаббарду!

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(12:00:13 / 15-04-2015)

Этим автором не увлекаюсь, так как улетать далеко  и безвозвратно от жизни не хочу. Личностный рост нужен для успехов в работе и личной жизни. Гармонию в семье, радость от жизни - этому следует учиться. Мой любимый автор - Николай Иванович Козлов.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(12:02:28 / 15-04-2015)

/////Личностный рост нужен////

Это и есть непременное условие повышения производительности труда, и как следствие этого - повышения качесва жизни. Не только своей.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(21:59:59 / 15-04-2015)

Жаль, что это не все могут понять. Большинству легче сваливать ответственность за свою жизнь на обстоятельства. Пока одни пивко пьют, я изучал производственную систему Тойота, так как это многое дало для бизнеса и в целом для жизни. Принципы Бережливого производства очень важны для понимания каждого управленца. 

Прошел три семейных тренинга. Первый изменил жизнь на 180 градусов. Развелся и сразу нашел супругу, с которой сейчас счастлив. Постоянно в поиске чего-то нового. Стараюсь улучшить свою жизнь, познать, изучить. 

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(10:26:26 / 16-04-2015)

Борьба с делегированием отвественности - правильное направление.

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 9 месяцев)(12:28:16 / 15-04-2015)

Мой любимый автор - Николай Иванович Козлов.


Детский сад - штаны на лямках. 

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(21:55:35 / 15-04-2015)

Зато есть результаты по жизни. Очень много добился. Успешный бизнес, счастливая семейная жизнь. С Козлова начинал. Автор сильный, хотя и со стороны может показаться что несерьезно. Просто вещи важные легко описывает. Цигуном и по Норбековской системе занимался. Брайана Трейси и Роберта Кийосаки читал. Хотя большинству проще на диване лежать....

Аватар пользователя picozoid
picozoid(3 года 8 месяцев)(11:19:41 / 15-04-2015)

Замена электротэнов на печное отопление - это не повышение производительности, а снижение издержек. Если выражать Вашу производительность не через единицы продукции, а через деньги, то  Ваша производительность Х руб. реализации на 1 работника упала, а  Х руб. прибыли на 1 работника - выросла, фактически - не изменилась.

Потребление энергии СТРАНОЙ может быть показателем производительности, при допущении, что технология и содержание ВВП не меняется. Как-то так.

Еще ввел оплату труда за разгрузочно-погрузочные работы от объема пиломатериала. Работать стали быстрее. А вот это уже увеличение производительности.

Но это не увеличение производительности. От повышения скорости одного техпроцесса общая производительность производства не меняется.

А вот это

максимальная загрузка сушилки выросла с 7 кубов до 10. Также уменьшилось время сушки пиломатериала с 12 дней до 8

как раз повышение производительности труда на Вашем предприятии, так как тем же составом персонала продукции делаете больше.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(12:08:24 / 15-04-2015)

Видимо меня не все поняли. Про замену источника энергии для сушки пиломатериалы - это стёб над Денисом. Именно он хочет доказать, что повышение потребления энергии = повышению производительности. Возможно многие не осведомлены о его 4 статьях. 

Повышение скорости работ по разгрузке\погрузке влияет в меньшую сторону на производительность, чем увеличение скорости сушки и объема камеры. Но влияние все же есть. Так же это снижает затраты за счет повышение каества работы. Но согласен с вами полностью, что затраты имеют опосредованное влияние на производительность труда. Вернее повышение производительности снижает затраты в процентах к стоимости продукции. Но не наоборот, как это хочет доказать Денис со своими гаечными ключами.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

...Видимо меня не все поняли. Про замену источника энергии для сушки пиломатериалы - это стёб над Денисом. Именно он хочет доказать, что повышение потребления энергии = повышению производительности...

Дмитрий! История смеется над вами. Весь рост благосостояния людей на планете, связан с ростом потребления энергии на одно рабочее место. И это ключевой момент. Не будет энергии, не будет всего этого изобилия, в том числе и вашей сушильной камеры :)

А вообще, спасибо вам! Что отстаиваете свою позицию, с фактами и цифрами. В отличии от других оппонентов.

"В споре рождается истина"

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(12:50:11 / 15-04-2015)

"ростом потребления энергии на одно рабочее место"

подобное утверждение нуждается в серьезном уточнении с точки зрения диалектически спровоцированного баланса, т.к. вам уже недокнократно указали на то, что рост сам по себе ложится не в ту понятийную категори, в которую вы бы хотели его поместить. как насчет "удельного энергопотребление на цикл создания добавленной стоимости соотнесенной к мере оной"?

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Продукция не появляется из воздуха. Для ее создания требуется сырье. Добыча и переработка сырья энергетически емкая операция. Т.е. те кто создает первичное сырье, и продукцию первого передела, создают все богатство этой планеты. А продукция более высших переделов, все эти автомобили, айфоны т.п. - это всего лишь надстройка, по большей части излишняя, созданная гениями от маркетинга. К реальной физической производительности, она имеет небольшое отношение. А вот в рыночной сфере она, да, считается высокопроизводительной.

Здесь многие не могут этого понять, отсюда и споры. Но я и ненадеялся, на "торжественный прием"

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(14:12:40 / 15-04-2015)

а как насчет атомных реакторов? они тоже первичное сырье? космические ракеты? железные дороги? станки (особенно автоматизированные)? погорячились вы насчет богатства. без ископаемых не создашь станка, но также его не создашь одними ископаемыми.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Интеллектуальная составляющая, конечно тоже важна, но, во-первых, это действия небольших групп людей в истории, причем наша страна здесь на первых ролях.

Во-вторых без сырьевой базы, она ничто. Сырье и энергия первичны.

Я еще раз говорю вам, это "миф" о низкой производительности труда в России. Все уже перешли на обсуждение чего угодно, только не первоначальной темы. Замечу, на мой вопрос, автор этого материала так и не обосновал, почему производительность в России ниже чем в европе в три раза, по оф.трактовке, которой, в том числе он придерживается сам.

Может вы обоснуете? Или не "по чину"?

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(15:05:52 / 15-04-2015)

за автора обсуждения я вряд-ли могу отвечать, что логично. насчет "ничто" я кажется доступно объяснил разницу между необходимым и достаточным условием, не вижу смысла повторять, хотя и настаиваете судя по всему на приоритете одного над другим.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Автор не причем, я конкретно у вас спрашиваю, мне интересно ваше мнение об этом.

Автор, я думаю самоустранился от ответа. Я конечно же знаю почему, но оставим это на совести.

Аватар пользователя kaa_t
kaa_t(5 лет 8 месяцев)(17:45:33 / 15-04-2015)

Например стоит задача вырыть котлован, 1 работник. Используя инструмент: лопату - рабочий будет копать яму месяц. Используя инстумент: эксковатор - рабочий выполнит задачу за несколько часов. Собствено разница между лопатой и эксковатором и есть увеличение плотности энергии на одно рабочее место. Затраты энергии на создание и производство лопаты и эксковатора различаются на порядки. 

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 10 месяцев)(11:22:47 / 15-04-2015)

 За счет покупки нового станка можно увеличит выпуск и уменьшить количество работающих. Только тогда повысится производительность труда!

Это слишком мелкий уровень рассмотрения вопроса: он ниачём! Единственный способ повышения производительности труда - это протекционизм, потому как в мире перепроизводство всего. И что тогда вообще производить??? Занятие бессмысленное. Если мы можем производить носки и труселя, тогда нужно ограничивать их импорт. Сейчас самое бедственное положение у производителей обуви, насмотря на то, что есть достойные производители, типа Ralf Ringer (он же Скороход). Невозможно производить то, что не найдёт спроса при капиталистической системе хозяйствования. Единственный выход - защита своего рынка от импорта.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 6 месяцев)(11:52:42 / 15-04-2015)

да? а цена и качество?

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 10 месяцев)(12:31:23 / 15-04-2015)

За цену и качество отвечает капитализьм: если не соответствует, то и не продашь, т.е. не впишешься в рынок...

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 6 месяцев)(13:19:10 / 15-04-2015)

Ой ли? В закрытой барьерами экономике "будем жрать что дают". наглядный пример - автоваз.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(12:10:09 / 15-04-2015)

Согласен с вами о пользе протенционизма, поддержки отечественного производства. В своей статье я обозначит факторы которые зависят только от производятеля, а не от внешней среды.

Аватар пользователя Bruxsa
Bruxsa(4 года 3 месяца)(12:54:07 / 15-04-2015)

А можно интимный вопрос? Какова программа личностного роста? Кратенько.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(15:22:45 / 15-04-2015)

Личностный рост для меня - это развитие своих навыков и возможности. Внутренние резервы используются совсем мало, не на полную. Сложности в жизни делают вызов перед человеком. Преодолевая их, мы становимся сильнее. Гибкость в характере и жизни помогает подстраиваться под действие внешней среды. Для меня важно - поставнока целей. Есть много различных техник по целям, как правильно их ставить, например SMART. В личной жизни ищу правильный подход к жене, умение решать конфликтные ситуации до момента их взрывного всплеска. Основа личностного роста - любовь к себе и высокая самооценка. При этом важна самокритика, умение подвергать свои действия оценке. Чем больше мы задаем вопросов самим себе, тем более эффективны по жизни. Необходимо отдавать отчет своим действиям и мыслям. Позитивный взгляд на жизнь дает более полное использование своих возможностей и внутренних резервов. Тут много можно говорить. Интересуюсь гендерной психологией (межличностной). В 2010 году посещал различные тренинги, 70 дней за год. Прочитал кучу книг по развитию бизнеса и личностному росту. Много по жизни ошибался, падал, но вставал и шел дальше!

Аватар пользователя Bruxsa
Bruxsa(4 года 3 месяца)(15:47:07 / 15-04-2015)

Я училась на психфаке, и тоже читала тонны литературы, разной, и могу сказать с уверенностью - чушь все это. Во главе всего стоит принятие себя  с исходными данными, а не любовь к себе потому, что чего-то достиг и заборол себя до смерти. Вы практикуете по сути полный над собой контроль, а это не эффективно (рано или поздно вы это поймете и вам надоест борьба с собой), и всевозможные тренинги - просто бизнес. Психологи сами являются сапожниками без сапог, они не в состоянии помочь даже себе, не говоря уже о ком-то еще. Всей вашей жизнью, поступками, руководит подсознательное, содержимое которого вам недоступно в полнй мере. И вы хоть всю жизнь посещайте свои тренинги, они вам не укажут путь к себе. Вы всего лишь пытаетесь контролировать внешнее поведение и не осознаете причин, по которым та, или иная реакция мешает вашему личностному росту. Почему вы дожны вести себя не так, как хочется, а так, как надо? Потому, что не знаете себя. А кто вам расскажет, тренеры? Увы и ах.

Насмотрелась я уже и на тех, кто ходит на тренинги, и на тренеров и на психологов))) Жуть.

Ищите лучше ресурсы в себе, для принятия себя же, таким, каков есть. С этим материалом (как с глиной), и работайте.

Личностный рост как правило нужен тем, кто собой не доволен, верно? Это говорит о неприятии себя, основанном на некой модели социально успешного идивидуума. Проще говоря, хочу быть богатым, успешным и иметь яхту, машину, жену-модель, виллу и жопогрейку от дольчегабаны. Это основной контингент посещающий тренинги.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(22:07:18 / 15-04-2015)

Принятие себя очень важно. А борьба с самим собой бесмысленна. Так как жертвой будешь сам. Необходимо положительно относиться к своим качествам характера. Даже если есть что-то, то не корить. А привить себе противоположную положительную черту. Например, нужно учиться решительности, если вы подвержены страхам действовать.

Психология психологии рознь. Мне интересно наблюдать за другими со стороны. Познавать, изучать, находить закономерности. Большинство не используют свои внутренние резервы и поэтому мало чего добиваются в жизни.

Согласен, что многие кто ходит на тренинги имеют простую зависимость от этого процесса. Получат пинок под зад, зарядятся и активничают недельку. А потом сново в депрессию. В эту западню многие попадают. У меня иначе происходит. Последние года практически никакие не проходил. Но много вспоминаю и делаю выводы из того, что прошел 8-10 лет назад.

Аватар пользователя Bruxsa
Bruxsa(4 года 3 месяца)(09:19:19 / 16-04-2015)

Другие со стороны, это ты сам, в общем-то) Не знаю какие там у вас успехи, вам виднее, а я с некоторых пор ко всему отношусь философски. А психология она и есть психология, одна, просто к процессам подходят все по разному. Зависит от уровня понимания.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(09:23:08 / 16-04-2015)

Моя психология сильно перекрещивается с философией. Читал Ошо, Жикаренцева и других авторов по восточной философии. С другой стороны на мир взглынуть заставили. Также интересуюсь практической психологией. Теорию практически не знаю. Жизненная психология.

Аватар пользователя Bruxsa
Bruxsa(4 года 3 месяца)(09:31:11 / 16-04-2015)

Она вся перекрещивается. Можно сказать, психология, это практическая философия. ОШО  на мой взгляд, слегка примитивен. Ну, для начинающих. Ниче, как только больше прочитаете, плюнете на это и начнете жить иначе.

Аватар пользователя Paranoik
Paranoik(2 года 10 месяцев)(11:22:52 / 15-04-2015)

Психолог, экономист и романтик в одном стакане. Кровавая Мэри?

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(12:11:16 / 15-04-2015)

Сам себе удивляюсь постоянно. Но бизнесс качественно поставил, развиваем. Дети растут, с женой не ругаемся.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

"Официально" сейчас производительность труда в России ниже чем в Европе, по моему, почти в три раза. Ее оценивают в баксах - 20 баксов в России и 60 баксов в Европе.

Жду от вас обоснования.

Напомню, я оспаривал изначально, именно это утверждение, что обоснование в денежном эквиваленте неадекватно.

Из первого материала:

...

Индикатор указанный в первой таблице, не может однозначно говорить о физической производительности труда в конкретных отраслях экономики. Но, он может косвенно указывать уровень физической производительности труда во всей экономике страны (все отрасли вместе) при сравнении.

При применении совместно с другими косвенными индикаторами, физического состояния экономики, будет усиливать их.....


Где здесь - "...А Денис решил, что это ВВП на душу населения поделенное на среднюю зарплату в год...",????

Я сразу указал, что только совместно с другими индикаторами физического состояния.


Еще вопрос. Уменьшив "добавленную стоимость", за счет меньшего потребления энергии, и рабочей силы. Как изменилась ваша продажная цена? Вы ее уменьшили?



Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(16:04:50 / 15-04-2015)

При снижении затрат я могу позволит себе: снизить цены, повысить цены на меньший процент. Если бы энергопотребление осталось прежним, то это могло привести к банкротству бизнеса.

В первой своей статье вы же сами дали таблицу в которой показатель соотношения ВВП на душу населения к средней заработной плате: http://aftershock.news/?q=node/300366 . В комментариях тогда я сразу сказал, что отношения к производительности труда это не имеет, а лишь показывает на долю заработной платы в ВВП. То есть россиянам платят меньше. На это указали и другие.

Хорошая таблица по промпроизводству и энергопотреблению у камрада ray-idaho

В этой таблице можно увидеть, что рост промпроизводства не всегда следует за увеличением энергопотребления. Либо промышленность в разы по темпам обгоняет потребление энергии. Так в Россия промышленность по ППС выросла с 289 до 731млрд долларов. Потребление энергии с 619 до 702. А у США энергопотребление снизилось при росте промышленности. Россия. Число занятых в промышленности 31,9% от 75млн общего числа работающих. Брал из Википедии. Или 23,9млн человек. Германия. Занятых 40млн. Из них в промышленности 21-23% на данный момент. Или 9млн человек. Делим объем производства  697 млрд долларов по ППС на 9млн = 77 400 долларов на работающего. А в России = 731 млрд на 23,9млн = 30 585 долларов на одного работающего. Это близко к правде.

РУКСПЕРТ говорит: "Если сравнить 2013 и 2005 год, мы увидим, что промышленность России выросла за этот период на 19 %, а количество занятых в промышленности, наоборот, уменьшилось на 17 %. Таким образом, средний промышленный работник в России стал за этот период производить на 43 % больше продукции: прежде всего, надо полагать, за счёт перехода на более современное и эффективное оборудование". Это уже грамотное утверждение. 

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Вы опять используте монетарный показатель. В этом ключевая ошибка. Это не обоснование, а повторение неправильной модели, связанной с курсовой разницей.

Вы невнимательно читаете мои материалы, и не можете понять, что курс по "настоящему" ППС, а не тому ППС, который считают сейчас, занижен как минимум в четыре раза. Вы можете не соглашаться с этим,ваше право. Я объясняю, что вас обманывают, но вы продолжаете верить лгунам от МВФ, ВШЭ и им подобных. Нужно меньше ходить на всякие тренинги, ибо тоже ходил и знаю, какую чушь там впаривают, а больше читать книг. Хотя я думаю вы это делаете, но не совсем вдумчиво.

Вы сами верите, что при изменении энергопотребления на -2,97% (Германия), ВДС(валовая добавленная стоимость) промышленности изменилось на почти +45%? Т.е. ВДС в германии за это время увеличилась в 1,5 раза. Не смешите "мои ботинки"! Примеры приведенные мной, однозначно говорят, при уменьшении энергопотребления "добавленная стоимость" тоже уменьшается. Откуда +45%, стсняюсь спросить? просто прибыли накрутили. Где снижение цены о которой вы говорите, на примере своего производства? Ладно может быть! Но причем здесь производительность, в этих +45?

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 11 месяцев)(21:24:50 / 15-04-2015)

Как-то странно Вы, уважаемый, рассуждаете о производительности труда ЧЕРЕЗ КАКОЙ-то коэффициэнт?

Бакс-евро-юань: для Вас всё это мерило?

Я сейчас не живу в америце, не живу в гейропе, не живу в китае-ЧТО ТОГДА ДЛЯ МЕНЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ТРУДА?а? Я заработал свои мани( в виде трудодней...;-))) и получил за них ЕДУ, НИШТЯКИ, УВАЖЕНИЕ ОТ соседей...

И авто и телевизор также покупается...

ЗА СВОЙ ТРУД - в виде эквивалента ПОЛЕЗНОСТИ для общества...

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(11:37:35 / 15-04-2015)

Тоже хрень.

Опять фараонско-сисисилистический подход.

Аффтырь возьмите с Денисом за руки и убейте сибя ап стену.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(12:15:40 / 15-04-2015)

Все правильно. Вы обозначили основные составляющие параметра "производительность труда". Вплоть до утилизации отходов столярного цеха (сжигание в печи сушилки досок). Можно еще пепел продавать садоводам и фермерам. Это выпуск дополнительной продукции из сырья, которое поступает на предприятие (бревна). Это повысит производительность труда на Вашем предприятии.

Здесь есть интересный момент, который на Этом форуме пока не обсуждали. Вашему предприятию до лампочки, какой общественный строй за его воротами - "дикий капитализм" или "развитый социализм". "Производительность труда" будет определяться одним и тем же способом. И ее повышение тоже одними и теми же способами. Именно поэтому некоторые участники Этого форума в ответ на Ваш текст написали "Хрень". Чистая психология, которая Вам должна быть понятна.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(22:18:05 / 15-04-2015)

Начали строить цех по производству арбалитовых блоков. Опил пойдет в производство. Это увеличит эффективность. Более полное ипользование продуктов производства (остатков). Цементом торгуем, постоянно бывают рваные мешки с фуры. Их пустим на блоки. 

По торговле строительными материалами постоянно отслеживаю кучу показателей, которые помогают отследить эффективность. Ежедневные: выручказа день по сравнению с прошлым и позапрошлым годом. Количество чеков к прошлому и позапрошлому году. Количество покупателей от каждого консультанта и сумма. Количество накладных отгруженных каждым грузчиком и сумма. Это заполняют сами работники. В 1С проводка идет например на "Частное лицо Лена". Грузчик же расписыпается в отгруженной накладной. Суммируется за день.

Ежемесячные. Выручка к прошлым периодам. Выручка на количество отработанных часов. Сумма чеков к прошлым годам. 

По каждому поступлению товара отслеживаю сумму наценки, выявляю среднюю за месяц, вывожу в график. 

Много всего. Зато в кризис 2008 года очень сильно укрепились. Он пошел нам на пользу.

А насчет разного понимания на этом форуме: все мы разные. Вы мне импонируете, понимаете. Другие в штыки воспринимают. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(06:40:05 / 16-04-2015)

||||в штыки воспринимают||||

Сообщество АШ имеет левацкий уклон. Поэтому  подозревают Вас в склонности к буржуинству - развитие своего предприятия с целью получения максимальной прибыли. По мнению коммуняк, главной целью предприятий должно быть удовлетворение нужд населения. А прибыль - это не хорошо, не по советстки. Поэтому Здесь доминирует извращенное представление о политэкономии, а простые и понятные азы организации эффективного производства воспринимаются "в штыки".  Но это касается только леваков. Очень большая часть участников относится к этому вопросу вполне прогматически.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(06:59:03 / 16-04-2015)

Хорошо сказали. Чувствую на себе это "народное" недовольство к частному бизнесу. Фанатиков СССР много. Ярых. А они очень опасны. Сто лет назад страну на десятилетия назад в развитии откинули. 

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(10:41:09 / 16-04-2015)

По мнению коммуняк, главной целью предприятий должно быть удовлетворение нужд населения.

Вот тут есть нюанс, любое производство должно организовываться для удовлетворения потребностей общества, иначе оно в лучшем случае будет работать на склад  (в худшем на уничтожение биологической ниши человечества), и только потом уже, когда известно что и сколько, надо решать как наиболее эффективно организовать производство и тут можно применять какой-либо кайдзен.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(3 года 3 месяца)(12:26:26 / 15-04-2015)

сначала надо ознакомиться с базовыми понятиями, чтобы о чем-то рассуждать

http://aftershock.news/?q=node/283875

фактически производительность труда: это соотношение кайфа к антикайфу

а все остальные рассчеты - уже производные

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(3 года 1 месяц)(12:36:51 / 15-04-2015)

Помнится, на тему разных взглядов на оценку эффективности читал интересную статью про Фольксваген

http://www.autoblog.com/2012/12/06/how-volkswagen-is-run-like-no-other-car-company/

The give-away that Volkswagen Group is run differently from every other car company lies with the fact that it employs a staggering 549,300 people globally.VW has almost as many full-time employees as General Motors (213,000), Ford(164,000) and Fiat-Chrysler (197,000) put together. While those three behemoths collectively built 19 million vehicles last year, VW "only" built 8.5 million.


Efficiency experts will tell you that on an employee-per-vehicle basis, Volkswagen looks hopelessly inefficient. Financial analysts will tell you that the company woefully trails its competitors on a revenue-per-employee basis. But VW will tell you that it makes more money than any other automaker – by far.

Аватар пользователя украинец Абдулла

ежели в россии даже на самых передовых двух-трёх ткацких комбинатах производят  на одного работающего писят тыщ метров ткани в год а например в задрипаном пакистане по сто а на лучших по 500 000 метров на одного работающего на современном ткацком комбинате то  в этом нищем пакистане производительность труда есть а в россии нет. ежели всем брильянтовым бизнесом  вместе со всеми работниками и продавцами в амстердаме занимаюца 600 евреев то у их очень неплохая производительность труда. ежели какойни-буть пикассо в кабаке нарисует фломастером на салфетке за пару-тройку секунд голубка с оливковой веткой в клюве, а мой товарищ игорёк максютин заслуженный художник Российской Федерации изобразит картину маслом за две недели с полдюжиной голубей то еще неизвестно которая из них больше заинтересует покупателей и искусствоведов и за какую больше денег дадут.

Аватар пользователя kamrad3871
kamrad3871(3 года 3 месяца)(16:19:55 / 15-04-2015)

Вопрос автору, после перехода с электроэнергии на дрова, он случайно не забыл изменения учесть  в выбросах его производсва, с соответсвующим админинстрированием этого? Учел затраты на эти процедуры (работа специалиста, природоохранные платежи)?

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(22:20:55 / 15-04-2015)

Остатки опила наоборот являются раздражающим фактором для экологов и они просят нас их не хранить и утилизировать. Сжигание опила много вреда не наносит природе.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(13:38:58 / 15-04-2015)

Какие интересные темы стали подниматься на АШ: после инпекционной поездки бизнесмена-бандеровца Тэффта к сородичам-бизнесменам в Екатеринбург и встречей в том числе с главными редакторами-БОТами из екатеринбургских СМИ членов президиума Свердловского областного союза промышленников и предпринимателей (СОСПП — крупнейшее бизнес-объединение этой страны на территории Урала) - http://aftershock.news/?q=node/301818 : "Кто носит розовые очки?", кто... кто, - коник сопредседатель (один Из (!)) общества госсийско-израильской дгужбы в розовом пальто гражданин этой страны 404 Дворкович Аркаша, ведущий свою часть подрывной деятельности на территории и во власти государства.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(5 лет 9 месяцев)(14:13:40 / 15-04-2015)

Всё хорошо. Но почему бы не сравнить США с Европой? Почему бы не учесть, что американец потребляет в шесть раз больше топлива, чем европеец?

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***
Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(22:27:31 / 15-04-2015)

в 6 раз? Это откуда данные. Посмотрел в таблицу: с Германией разница в два раза, а с Францией паритет. В целом с Европой думаю также будет паритет или чуть лучше меньше потребление энергии. Ну не в 6 раз)

Вы смотрите не абсолютные цифры потребления, а на объем промпроизводства. Соотношение. Промышленность США\Франции сравнить с Потреблением энергии США\Франции.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(20:15:24 / 15-04-2015)

"Необходимо переоснащение предприятий России, повышение качества управления, использование современных технологий по снижению затрат и повышению эффективности производственного процесса (Производственная система Тойота например)."

Вы все правильно написали тут.  И все упирается в это самое "качество управления," которое не будет очень качественным в современных российских условиях.  Оно конечно может быть качественным на уровне небольшого бизнеса или магазина, но в более крупных масштавах, в экономике доминируют гос монополии или компании которые зависят от государственных денег и государственных лицензий.  А там управление и результаты зависят не от эффективности использования ресурсов, а от лояльности к власти.

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(22:35:42 / 15-04-2015)

Соглашусь с вами. Поэтому и написал, что полезно иногда призимляете. Сегодня на работе этот вопрос обсуждал с правой рукой. Необходимо повышать качество управленцев в России. Улучшать навыки и техники управления: организацию работы, тайм-менеджмент, мотивация персонала, совершенствование производственных цепочек, выявление узких мест, работу с издержками и т.д. 

И именно тогда будет расти производительность труда. Но уж точно не от роста потребления энергии.

Также повилась мысль - инфляция в России замедлится также только после этого повышения качества работы управленцев. Так как повышение эффективности повлечет за собой более низкую себестоимость производства, качественную конкуренцию, а значит и снижение цен. Так, рост конкуренции и качества работы заводов по изготовлению утеплителей, привел к снижению цен на них. В 2011 продавал мат за 102 рубля, в 2012 за 91рубль, 2014 за 76руб, а сейчас по 67,90руб. В декабре 8 фур закупили в Технониколи по 90-120 кубов утеплителя. Сами снизили наценку, увеличили продажи. Производитель тоже самое.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(22:54:41 / 15-04-2015)

Все правильно. Только если вы будете свои мысли дальше развивать, и искать источник этих проблем в России, то скорее всего придете к тому же выбоду что и я.  "Рыба гниет с головы."

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(07:04:43 / 16-04-2015)

У меня несколько другое. Проблема в менталитете. Его надо менять. Отрицательные черты. Многие ругают правительство. Но сами,  придя во власть будут воровать еще больше. Ругают плохие дороги. Но сами не платят налоги. Ругают за мусор, но скидывают его. Ругают за стоимость коммуналки, но ставят счетчики, а перерасход на соседей ложится. 

Надо менятся самим, а не ждать этого от других!

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 6 месяцев)(17:04:28 / 16-04-2015)

Ну вы сами привели пример, как производительность труда повысилась, когда стали платить поштучно.  Были ленивыми - стали работящими?  Все эти "менталитеты" поддаются корректировке, и тут не надо изобретать велосипед. Все уже давно придумано и поробованно. 

Воруют?  Есть опробаванные механизмы контроля  - независимые суды и прокуроры, независимые СМИ, открытые тендеры, контроль за расходами.  Почему все Единоросы живут в домах и ездят на машинах, на которые им надо 200 лет работать на официальной зарплате?  Но главный механизм контроля над коррупцией - снижение роли государства. Чем меньше давать денег, тем меньше будут воровать.

Плохие дороги - ну это связанно с "Воруют" и излишней централизацией. Налоги разве в цену бензина не заложены?

Мусор - ну а что мешает полицейским (которым больше на душу население чем в других странах), вместо бесцельной проверки документов штрафовать за мусор?

Меняться самим конечно надо, никто не спорит. Просто в текущих условиях, быть честным и принципиальным, это не выгодно.  И эти условия должны быть измененны сверху.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(21:52:15 / 15-04-2015)

Толчете воду в ступе.Кроме количества  труда есть ещё и качество.Вот за качество и платят на мировых рынках большие бабки.Не задавались вопросом,почему  имея дешевые энергоресурсы и совсем не американские зарплаты,Россия производит во многих отраслях неконкурентоспособную продукцию?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(06:49:39 / 16-04-2015)

/////Не задавались вопросом,почему  имея дешевые энергоресурсы и совсем не американские зарплаты,Россия производит во многих отраслях неконкурентоспособную продукцию?////

Здесь все просто. Россия - в экономическом отношении страна небольшая. И мы не можем доминировать по качеству во всех областях производства. Поэтому вписаны в мировое разделение труда. По качеству мы доминируем в атомной энергетике, космосе и производстве оружия. Во многих областях по качеству продукции находимся на мировом уровне. Этого и достаточно. Пока достаточно.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(08:42:44 / 16-04-2015)

Перечисленные вами отрсли занимают незначительный удельный вес в общем объеме производства,а значит и не сильно влияют на производительность труда.

Только этими отраслями уровень экономики не поднять и придется и дальше сидеть на нефтяной игле.

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(09:59:39 / 16-04-2015)

Задолбали горе-экономисты.

Возьмем производство детали,например,шестерни.

Вариант №1

Шестерня производится по с тарой технологии.Затраты материала 6 ед,энергия 2 ед..Добавленная стоимость 3 ед. и один работник с зарплатой в  2 ед.Итого цена изделия  11 ед.,прибыль  1ед.

 

Вариант №2.Умные и деятельные люди придумали, как увеличить ресурс шестерни в  два раза.

Для этого потребуются дополнительные, более сложные  операции и  дополнительные материалы. В результате затраты материалов 7 ед,энергии 3 ед., два работника. Поскольку новая шестерня заменяет две старых,её можно продать по цене 22 ед.Добавленная стоимость  12 ед.Зарплата у 1 раб. 3 ед. и у 1 раб. 5 ед.Прибыль 4 ед.

Производительность в штуках снижается в два раза, по добавленной стоимости увеличивается 12:2= 6 ед. или в два раза. Затраты энергии на ед. полезного эффекта снижаются  на  2*2 -3 = 1ед. или на 25%,затраты материала почти в два раза.

 

Всем хорошо. Умные и деятельные люди получают высокую зарплату, собственник увеличивает прибыль и отчисления в бюджет. Затраты энергии и материала на ед.доб.стоимости   существенно снижаются.

 

Никто никого не обворовывает и не колонизирует.

Это и есть прогресс, детки.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(3 года 1 месяц)(12:45:36 / 16-04-2015)

Вариант 3: Покупается новое японское оборудование. Оно производит в 5 раз больше единиц продукции, затрачивая в 2 раза больше энергии. 

Считаем: 30един продукции: 4един энергия, работник с зарплатой в 2 единицы. 

Затраты энергии на 1 единицу были 0,33един, стало 0,13един.

Затраты на рабочую силу: было 0,33един, стало 0,07един.

Также были снижены постояннные издержки, так как произошел рост производства в 5 раз. Снизились затраты на материал, так как он стал закупаться оптом и транспортироваться более крупными партиями. Снизились налоги на зарплату. 

Собственник бизнеса может снизить цену, так как резко снизилась общая себестоимость продукции. Этот продукт получает больший потребительский спрос. Собственник и себе оставляет нормальную часть в виде прибыли, которая идет например на покрытие расходов по лизингу данного станка.

У физиков слишком мало расходов берется в расчет. Я и то сильно упращенно написал.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(10:42:39 / 16-04-2015)

И это тоже плодотворная статья, но вижу что вы, Дмитрий, с Денисом вообще о разных плоскостях спорите.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...