Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Два разговора на выходных. В блоги.

Аватар пользователя l888l

Разговаривал я тут с турком. О том о сем, разница в возрасте лет 10-15, более менее тем для разговоров было достаточно. Зеленый чай, баранина, фоном восточная музыка.

И зашла речь про строительство. Грех было не затронуть данную тему, у себя на родине турок строит дома. Большие, красивые, многоэтажные, но не выше мечети. 

Мне дико любопытно и страшно как интересно было, как у них все протекает с данным видом экономической деятельности. 

За каждое его слово как правдивое не ручаюсь, не жил, не строил и даже не отдыхал в Турции. Плюс ко всему турок не всегда понимал меня, а я его. Разговаривали на русском. Но что узнал то и расскажу.

Пробегусь по основным фактам того что удалось узнать:

1. Гешефт при строительстве максимум 10%

2. Банки кредитуют застройщика под залог дома при минимуме документов (дог. аренды на целевой зем. участок/свид. о собств на землю, разрешение на строительство)

3. Банк кредитует под 0,95% годовых

4. Квартиры сдаются только с финишной отделкой и мебелью (не знаю как у них законодательно это обязательно или нет, но как минимум так принято) У застройщика в офисе продаж выбираешь вариант дизайна квартиры и дизайн мебели. Все. В установленный договором срок тебе выдают ключи от квартиры в которую ты просто заезжаешь на все готовое.

5. Благоустройство дома, парковки, детские площадки обязательны до сдачи дома в эксплуатацию. (а не как у нас, как договришься)

6. Метр квадратный в среднем стоит 25-30 т.р. на наши деньги

7. Про сети мы друг друга не поняли, врать не стану.

Завидует нашим застройщикам, у которых 100% накрутка от себестоимости


Разговор второй. Уже с нашим застройщиком. Тут надо заметить, что застройщик застройщику рознь. Скажем так, разговаривал со среднестатистическим застройщиком.

1. Денег мало, всегда. Отсрочка платежа, всегда. Взаиморасчет/бартер, всегда.

Пример. Нужен кирпич на стройку. Половина суммы закрывается за счет квартир по договорной цене, вторая половина закрывается гарантийным письмом. Те берется на заводе с отсрочкой платежа (цена +10%), обычно от первых продаж.

Таких примеров много. Кирпич, Бетон, Арматура, Окна, Асфальт и тд.

2. Банки кредитуют мин. под 20% годовых. Под залог. Фирма, завод, техника и т.д. 

Вспоминаем про бартер, отсрочку платежа и тд. 

3. В среднем 1/4 - 1/3 себестоимости квадратного метра это приобретение земельного участка, проект, экспертиза, разрешение на строительство и ввод в дальнейшем в эксплуатацию. Причем в такой пропорции 80/20.

К примеру:

60 тыщ. - стоимость квадратного метра. 

30 тыщ. - себестоимость строительства

10 тыщ. - из них расходы на приобретение земли и необходимых документов

8 тыщ. - земля под строительство

2 тыс. проект, экспертиза, ввод

Но надо сказать, что застройщик никогда не видел в сухом остатке эти самые 30 тыщ. с квадрата. 

После незапланированных расходов, вычетов налогов, и продаж за наличку с неплохими скидками, когда живые деньги ой как нужны, остается в сухом остатке процентов 20 - 25 от 60 тыщ. 

К чему это, я? Да ни к чему. Выводов не будет, как и дешевых квартир в ближайшее время.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 9 месяцев)(16:53:44 / 13-04-2015)

интересно, с чего это вдруг турецкие банки занимаются благотворительностью и кредитуют под 0.95%

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 5 месяцев)(16:54:55 / 13-04-2015)

Как я понял, исламский банкинг. Харам им на процентах наживаться

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 9 месяцев)(16:58:00 / 13-04-2015)

В Турции вполне нормально-развитый финансовый рынок (в отличии от всяких СА). Ставки в лире сейчас порядка 10%.

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 5 месяцев)(16:59:25 / 13-04-2015)

Точно не скажу, не знаю. Может целевой под строительство. 

В конце месяца опять с ним увижусь, какие вопросы интересны могу спросить

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 9 месяцев)(17:01:34 / 13-04-2015)

Я предположу, что кредитуют под плавающую ставку+0.95%

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 4 недели)(17:24:43 / 13-04-2015)

Скорее всего Турецкий ЦБ рефинансирует банки под строительные кредиты от 0,5% и ниже. У ЦБ деньги всё равно дармовые, а экономике плюс!

Аватар пользователя Fatetamer
Fatetamer(3 года 9 месяцев)(18:57:17 / 13-04-2015)

Слишком большое пространство для делая денег из воздуха не совсем честным путём будет :)

Аватар пользователя Не_волшебник

Слишком большое пространство для делая денег из воздуха не совсем честным путём будет :)

Вовремя отрубленные кисти рук (в прямом смысле этого слова) легко сократят это пространство до уровня статистической погрешности.

Аватар пользователя slonick
slonick(3 года 2 месяца)(17:04:07 / 13-04-2015)

Я так понимаю что суть исламского банкинга вообще в отсутствии процентов.

Может это у них там какието сборы или оплата услуг банка по предоставлению денег и ведению счета.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(18:07:36 / 13-04-2015)

ИБ тоже самое, но под другой вывеской и со своими издержками. Суть не в ИБ а в том что деньги дают 0.95%

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Grisha
Grisha(5 лет 9 месяцев)(18:09:53 / 13-04-2015)

Там круче, там по факту банк типа партнер и "в доле".

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(18:37:40 / 13-04-2015)

О-да! Это практикуется повсеместно. Чистенький суккук стройкомпании приобретает ИБ, выдавая той-же строительной компании беспроцентный кредит, а 0.95% - это страховой взнос.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(19:09:39 / 13-04-2015)

Такое не всегда прокатывает, многим нафиг не нужно.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(16:54:12 / 13-04-2015)

Интересно а сколько стоят квартиры в Луганске.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(16:56:30 / 13-04-2015)

Хаты у них стоят так же, но у нас за те же деньги охреневшие застройщики сдают бетонные коробки, требующие вложений, а у них жильё. 

Аватар пользователя uzbek
uzbek(4 года 4 месяца)(18:35:16 / 13-04-2015)

Не совсем так. Надо ещё знать про какой регион Турции идет речь. IMHO, цена на выходе дороговата, Если отнормировать по ТУ на их и нашу климатические зоны не понятно, что получится. Видел квартиры в Анталии - не впечатлило, скворечники, для нашего климата не пойдет. Не показательный, но пример: в Новосибе ЖСК Сигма (Академгородок) за 35т.р/м.кв. коттеджи "под ключ" для мол.учёных,гос.программа+ льготная ипотека...

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(16:58:55 / 13-04-2015)

Вы забыли указать еще одну составляющую. Или постеснялись или Вам забыли сказать. Откаты  за любое "разрешение" на строительство огромные. Больше только в отводе земли под инженерные коммуникации.

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 5 месяцев)(17:01:02 / 13-04-2015)

Там откуда я родом, откатов за разрешение на строительство нету, за всех не скажу но я ни разу не давал. Сам получал, и ни одно.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(17:01:58 / 13-04-2015)

А вы москвичей поспрашивайте.

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 5 месяцев)(17:03:18 / 13-04-2015)

Москва государство в государстве. Не стоит ровнять всю страну на Москву.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(17:08:59 / 13-04-2015)

Мэр нашего городка имеет особнячок на Рублевке рядом с дачкой Лужкова, жена которого занималась строительством (надо же). Цена по кв.м  у нас третья после Москвы и Питера, теперь еще правда Новосиб догоняет. А уж то что ни разу строитель не дал взятку никогда не поверю.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(17:00:26 / 13-04-2015)

Люто бешенно ненавижу всё это "архитектурно-строительное" свинство и вредительство.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(6 лет 1 день)(17:09:06 / 13-04-2015)

Дешевые квартиры в своем доме(не кредитном), на своей земле, когда сам занимаешься строительством.

Все остальное всегда будет дорого, степень дороговизны зависит от степени борзости продавца-застройщика.

Мой личный опыт, при строительстве 1 этажного личного дома по варианту всех городских удобств в наличии и на своей земле, цена в окончании строительства 1 кв.м ~ 25 тысяч рублей.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(4 года 2 месяца)(17:10:02 / 13-04-2015)

К примеру:

60 тыщ. - стоимость квадратного метра. 

30 тыщ. - себестоимость строительства

10 тыщ. - из них расходы на приобретение земли и необходимых документов

8 тыщ. - земля под строительство

2 тыс. проект, экспертиза, ввод

Но надо сказать, что застройщик никогда не видел в сухом остатке эти самые 30 тыщ. с квадрата. 

забыли дописать, что поскольку застройщик чаже всего жАден до денеХ. то даже этих самых 10тыры, на приобретение земли, ему жалко. и он вписывается в взаимоотношения с муниципалитетом. и покупает эту землю авансом, под обязательство построить в этом микрорайоне к примеру школу. но сначала он строит, что? правильно, дом. продает квартиры, а потом на той площадке вместо школы и автостоянки строит еще один дом. после чего растворяется на просторах необъятной с нехилой такой маржой.

а жители получают вместо инфраструктуры - еще один муравейник, и угробленную окончательно автодорогу

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(18:59:36 / 13-04-2015)

Плюсую, и хорошо еще фундамент нормально сделал, потом и домик может поехать. У нас например на облицовке дома сэкономили, пожарчик: 7 квартир полностью в лам 23 - на 2/3, остальные тоже по большей части требуют ремонта еще на половину стоимости квартиры. Самое прикльное: практически весь дом был заселен сотрудниками МЧС, которые сами же его благополучно приняли (в т.ч. и облицовку). И на на момент пожара - во всем доме (свечка) из пожарных рукавово в коридора было ВНИМАНИЕ - 3 на 25 этажей. И машины способной тушить такие высотки в городе нет. Но мы же бравые МЧС. ВПЕРВЫЕ в городе применили вертолет для тушения, который благополучно полил все кроме дома. Чтоб не орали не может быть: http://www.newstube.ru/media/v-krasnoyarske-sgorel-zhiloj-dom--2 

Аватар пользователя ВВС
ВВС(2 года 10 месяцев)(18:44:15 / 13-04-2015)

прикольно смотреть, как горит алюминий. думаю, сэкономили на всем, в т.ч. и на утеплителе. наверняка в сертификатах было написано, что негорючий, а по факту был горючий, без антипирена. только документы левые. 

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(18:50:30 / 13-04-2015)

Вижу спеца - экспертиза показала все то же самое. Апплодирую.

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 5 месяцев)(18:54:16 / 13-04-2015)

Мат облагородь до литературного состояния, за это на АШ банят.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(19:00:44 / 13-04-2015)

не понял где мат? если то что я потер, могу вытащить справку из вики. Тогда и жена кобеля мат. Че еще мне убрать?

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 5 месяцев)(19:02:39 / 13-04-2015)

Да мне то всё равно, но могли и на месяц заблочить

Аватар пользователя Композитор

дешевые квартиры это оксюморон. иначе все переедут в Москву.

Аватар пользователя Просто Так
Просто Так(3 года 7 месяцев)(17:48:47 / 13-04-2015)
Конечно, поехали бы. Оплата в Москве за квартиру такая же, цены такие же, а зарплаты в 1.5 и выше раза больше. Знаю нескольких товарищей, которые сдают свои квартиры в Москве, а сами работают охранниками и т.п. в другой области, снимают квартиры рядом с работой в 2 раза дешевле чем сдают в Москве. Вообще двое уже женились и переехали к невестам и больше не снимают... женихи-то богатые, с постоянным доходом)))
Аватар пользователя Композитор

темы дауншифтинга и поселиться у жены вообще древние. но они не представляют экономической угрозы для России потому на них и закрывают глаза.

Аватар пользователя botanica666
botanica666(3 года 9 месяцев)(17:38:24 / 13-04-2015)

ОО поналетели любители извалять все в грязи.

Живу в Екб. Стоимость конечно задрана, что есть то есть. Но про качество говорить не надо.

Сейчас уже поднабили руку застройщики, к тому же монолитная технология не такая сложная.

Все, что у нас сдается вполне неплохого качества.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(17:54:43 / 13-04-2015)

Где написано что строим плохо? НА мне решили выспаться?:) Я вообще то писал об "экономии" строителей. У нас тоже дома не падают. У нас даже дома сдают с дорогами площадками, сейчас по приказу мэрии - с хоккейными коробками обязательно. Вс таешь на крышу - одни высотки. Детские садики правда щас клепать стали как грибы. Праков , нет, скверов нет - одни бетонные коробки и школы скоро на трехсменку видно перейдут. Зато дома строят, точнее строили, как грибы - красиввые, залюбуешься. Живу сам в доме 1971 года постройки. - рядом 3 парка, 2 больницы, 3 школы 5 детсадиков, бассейн, 2 стадиона, дом пионеров, 3 ДК. Фиг куда перееду. Дом кирпичный санитиметров 50+, батареи почти всегда перекрыты. Офис - 2012 года выпуска, углы промерзли (свечка), батареи не выключаю. Но зато пожарный гидрант на этаже.:) 

Аватар пользователя botanica666
botanica666(3 года 9 месяцев)(18:12:39 / 13-04-2015)

Воот ведь можете, когда захотите :)  Не все вогруг плохо.

Подтверждаю, что строят хорошо (правда дорого), садиков тоже вводят много, школ.

Большой затык с дорогами и парковками. Машинами после семи вечера облеплено ВСЕ.

С озеленением у нас в Екб кстати средне. То есть есть, но хотелось бы больше

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(18:16:47 / 13-04-2015)

 Я вообще то белый и пушистый, когда меня злят наичнаю неврничать, когда тупят или делают вид что тупят - кто не спрятался я не виноват. Не заметил ник. Так бы дальше прошел.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(18:21:20 / 13-04-2015)

Не хочешь пройти курс коррекции в своей фирме?

Аватар пользователя Читаювсё
))) тут даже желания поциента не надо, только направление! ;)
Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(19:33:55 / 13-04-2015)

И Вы, Брут((((

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 6 месяцев)(18:06:09 / 13-04-2015)

Зацепило что процент 0.95, как такое может быть ?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя кеиго
кеиго(3 года 7 месяцев)(18:14:40 / 13-04-2015)

очень просто - когда в правительстве нормальные люди, а в стране не так много денег. это у нас тут народ баблом давится...

Аватар пользователя Композитор

как у тебя все просто. как в анекдоте ах обмануть меня не трудно я сам обманываться рад гыгыгыгыгы

Аватар пользователя Композитор

автор темы не специалист. он что слышал то и поет. а что он слышал он не понимает. может имелась в виду ставка рефинансирования плюс. может еще что угодно.

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 5 месяцев)(18:32:23 / 13-04-2015)

Композитор работает в турецком банке?

автор темы по просьбам трудящихся при следующей встрече уточнит подробно про этот процент

Аватар пользователя кеиго
кеиго(3 года 7 месяцев)(18:37:39 / 13-04-2015)

композитор работает клоуном в украинском цирке. уже третий день веселит меня своими гримасами.

но если вы уточните, то это конечно развеет все догадки. но полагаю, что речь идёт о целевом кредите госбанка. тоесть застройщик показывает документы на застройку и ему под них дают кредит. ведь понятно, что оборачиваемость таких средств два-три года, да и суммы не маленькие и потому ломить больший процент, в не богатой стране, с туризмом как основой бюджета - глупо.

Аватар пользователя Композитор

я просто залез в яндекс и набрал турция кредит банк строительство итп. выяснилось что иностранцам ипотеку дают под 8%. из этого следует всего одно но главное - что турецкий шоколад лежит в другом месте а тебе не светит.

Аватар пользователя кеиго
кеиго(3 года 7 месяцев)(18:55:36 / 13-04-2015)

не понимаю, разве в статье речь о том что автор хочет строить в турции? мне кажется это был простой, сравнительный очерк, а не бизнесс план. в прочем 8% это тоже вполне шеколадно. по сравнению с нашими 20%

Аватар пользователя Композитор

это был не сравнительный очерк а пересказ от дилетанта. зачем? а пес его знает.

если ты хочешь купить недвижимость в Турции - зачем тебе этот дилетант?

если ты застройщик хочешь строить в Турции - тем более чем тебе эта тема поможет?

я так вижу что автор удовлетворил свое праздное любопытство ну и заодно просто решил здесь прихвастнуть широтой своих контактов.

а ты доверчивый бедняжка и рад тут же всерьез это за аналитику принять и на слюни изойти дескать как там шоколадно и честно а здесь плохо и несчастно.

какое небо голубое мы не сторонники разбоя гыгыгыгы

Аватар пользователя l888l
l888l(5 лет 5 месяцев)(19:35:53 / 13-04-2015)

Широтой контактов блещут пусть укростане, для них там это показатель. здесь же не помойка типо цензора, есть люди и побогаче и связями, и опытом и манерой повествования. 

Автор работает в строй индустрии и поделился разговором. Ни больше не меньше. Каждый увидит то, что ему интересно.

отдохни от коментов.

Аватар пользователя кеиго
кеиго(3 года 7 месяцев)(18:15:58 / 13-04-2015)

с конца прошлого и до февраля этого активно мониторил рынок недвиги, думал дом купить. вокруг вопили, что вот-вот жильё подешевеет. ну да. оно подешевело. в сегменте 3++ комнатных квартир, цены упали на 0,02%. а однушки подорожали на 3-4%. при этом квартиры и участки разбирают как горячие пирожки. на какие деньги, учитывая что в стране "кризис", непонтянто. но цены на московскую недвигу уже просто астраномические. ближе 50км от мкад, дешевле ляма, ловить нечего. по этому все эти слёзки про то как тяжело живётся застройщикам просто смешны. они за этот "кризис" так наварились что словами не описать. ведь они ко всему просто прибавили 50% цены. и всё. 

Аватар пользователя Композитор

никакого навара тут нету. они продают для барыг. для тех у кого доход тоже в зеленых фантиках. которые у себя в барыжных тоже аналогично пририсовали к ценникам. так что для всех них вообще ничего не изменилось.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(4 года 2 месяца)(18:54:48 / 13-04-2015)

Че сравнивать Турцию с Россией, у нас 9 месяцев - зима. Фундамент один сколько стоит, а толщина стен? у них не более 100мм. Отопление, водоснабжение, канализация при наших суровых зимах стоит в разы дороже. 

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(19:02:38 / 13-04-2015)

У турков есть два типа жилья - для своих простых граждан и для курортников- иностранцев.

Разница в цене - примерно в 1,5 раза.

Своим строят попроще, иностранцам - комплексы с бассейнами, банями, водными горками и прочими курортными радостями. Дают рассрочку до окончания строительства - беспроцентную - и иностранцам тоже. Дают и кредит под невысокий процент иностранцам, покупающих жилье в Турции. 

Каждый жилой комплекс - это загрузка для стройиндустрии, для производителей мебели и пр., а также несколько постоянных рабочих мест в обслуге комплекса. Садовник, охранник, горничная...

Плюс новые отдыхающие - мои знакомые купили апартамент с двумя спальнями в Алании, в поселке Махмутлар, живут там по полгода, на лето в Россию перебираются - слишком жарко летом. По осени дети - внуки их там навещают, солнце - фрукты - теплое море.

Еще о цене - турки площадь балкона или лоджии учитывают как жилую, так что цены с нашими сравнивать надо аккуратно. Там для отопления достаточно кондишена, не надо теплотрассы прокладывать. 

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(19:02:39 / 13-04-2015)

У турков есть два типа жилья - для своих простых граждан и для курортников- иностранцев.

Разница в цене - примерно в 1,5 раза.

Своим строят попроще, иностранцам - комплексы с бассейнами, банями, водными горками и прочими курортными радостями. Дают рассрочку до окончания строительства - беспроцентную - и иностранцам тоже. Дают и кредит под невысокий процент иностранцам, покупающих жилье в Турции. 

Каждый жилой комплекс - это загрузка для стройиндустрии, для производителей мебели и пр., а также несколько постоянных рабочих мест в обслуге комплекса. Садовник, охранник, горничная...

Плюс новые отдыхающие - мои знакомые купили апартамент с двумя спальнями в Алании, в поселке Махмутлар, живут там по полгода, на лето в Россию перебираются - слишком жарко летом. По осени дети - внуки их там навещают, солнце - фрукты - теплое море.

Еще о цене - турки площадь балкона или лоджии учитывают как жилую, так что цены с нашими сравнивать надо аккуратно. Там для отопления достаточно кондишена, не надо теплотрассы прокладывать. 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...