Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

С начала кризиса в Россию бежали почти 1 млн украинских граждан

Аватар пользователя кислая

Итоги реализации госпрограммы переселения в Россию соотечественников за четвертый квартал прошлого года показали неожиданный, хотя и закономерный, в общем-то, результат. Почти 70% всех участников программы оказались бывшими гражданами Украины. И, судя по всему, численность украинских мигрантов на территории России в обозримой перспективе будет только возрастать.

Жители Украины бегут в Россию из-за гражданской войны, не успев оформить необходимые документы по месту жительства.

Украинский кризис стал причиной того, что прошлый год оказался рекордным по количеству перебравшихся в Россию соотечественников, предусматривающей «целевое» приглашение ее участников регионами на конкретное место работы, помощь в получении жилья и упрощенное приобретение гражданства.

Всего с начала действия программы в РФ прибыли 130,8 тыс. ее участников, а вместе с членами их семей – 262,9 тыс. При этом только на протяжении 2014 г. в Россию переехали 51,4 тыс. участников программы, а общая численность переселенцев составила 100,5 тыс. То есть, за один лишь год в РФ на постоянное жительство прибыли почти 40% всех тех, кто стал участниками программы за 8 лет ее действия. Для сравнения – за 2013 г. в Россию переехали 36,8 тыс. участников программы и членов их семей. Что еще более примечательно – жители Украины среди них составили всего 9,9%, пропустив вперед не только традиционного лидирующие по эмиграции в Россию Казахстан (30,7%) и Узбекистан (17,3%), но даже Армению (13,4%) и Молдавию (11,1%). Итоги последнего квартала 2014 г. на этом фоне более чем показательны. Украина не только вышла на первое место по числу переселенцев, но и обеспечила более чем 2/3 их количества.

Вопреки утверждениям украинских СМИ о том, что беженцев в России отправляют на Дальний Восток, численность оказавшихся там переселенцев невелика.

По данным ФМС за четвертый квартал прошлого года на территории Дальневосточного федерального округа находилось лишь 10,9% соотечественников, поставленных на учет в территориальных управлениях. Большинство переселенцев проживали в Центральном (30,2%), Сибирском (17%), Приволжском (16,2%) и Северо-Западном (9,9%) округах. На долю более привычного им по климату Южного федерального округа пришлось всего 4%, а Северо-Кавказского – 2,9% соотечественников. Но связано это с тем, что в этих округах и так отмечается высокая безработица и аграрное перенаселение, а потому возможностей для трудоустройства беженцев немного.

Несмотря на то, что экономическая ситуация на Украине и до начала Майдана оставляла желать лучшего, в программе переселения в РФ население республики участвовало крайне неохотно. Причин тому было несколько. Вплоть до последнего времени большинство участников программы были гражданами Казахстана и Узбекистана, где после распада СССР сохранилось довольно многочисленное русское население. Примечательно, что уровень жизни в Казахстане был заметно выше, чем на Украине, не многим уступая российскому. Русские уезжают из центрально-азиатского региона по культурно-политическим, а вовсе не экономическим причинам. Из-за постепенного внедрения во всех сферах жизни государственного и вытеснения русского языка, протекционистской кадровой политики, лишающей их возможности работать в органах власти и других престижных сферах деятельности, отсутствия клановых связей, обеспечивающих карьерный рост, опасений за будущее детей и т.п.

На Украине действие всех этих факторов вплоть до последнего времени было сведено к минимуму. Благодаря родственной славянской культуре внедрение украинского языка, хотя и порождало проблемы, не воспринималось столь остро, как в мусульманских регионах. Сглаживанию конфликтов способствовала и общая для большинства граждан страны православная вера, а также принадлежность большей части приходов Украинской православной церкви к Московскому патриархату. Эмиграцию сдерживал и гораздо более благоприятный, чем на большей части территории России, климат, а также наличие благоустроенного жилья, которое на новом месте жительства еще предстояло приобрести или построить. В такой ситуации гораздо проще было периодически ездить на работу в РФ, чем переселяться туда насовсем. Предположить же, что противостояние на Майдане спустя несколько месяцев выльется в полномасштабную гражданскую войну, можно было только в страшном сне.

Население Украины бежит в Россию отнюдь не для того, чтобы принять участие в программе переселения соотечественников. Программа является для них всего лишь способом адаптации к новым условиях жизни. Большинство же едет в Россию к родственникам или просто бежит от войны. По словам директора ФМС К. Ромодановского всего в «экстренно-массовом порядке» по состоянию на март этого года в Россию прибыло порядка 940 тыс. жителей юго-востока Украины. Порядка 300 тыс. из них обратились за статусом временного убежища, а около 170 тыс. получили разрешение на временное проживание.

Все они в дальнейшем могут стать участниками программы переселения соотечественников. Более того, 42 тысячи жителей Украины в прошлом и 18 тысяч в этом году уже ею воспользовались.

На заработки в РФ едут жители не только восставшего против киевских властей Юго-Востока, но и других регионов Украины, включая западные области, где Россию и русских традиционно недолюбливают. В сентябрьском интервью «Российской газете» К. Ромодановский оценил численность приехавших в Россию жителей Украины в 3 млн, оговорившись, что к концу года она может превысить 4 млн. По сравнению с 2013 г. количество украинских мигрантов выросло на 20%. Тем самым Украина вернула себе «почетное» первое место по числу работающих в РФ трудовых мигрантов, которое последние годы занимал Узбекистан. Для сравнения - по данным на 6 марта в России находилось 2,13 млн узбекских мигрантов, численность которых из-за ужесточения миграционного законодательства постепенно снижается. С начала этого года граждане стран СНГ с безвизовым режимом могут въехать в РФ только по загранпаспортам. Кроме того, они обязаны приобретать патент на право заниматься трудовой деятельностью в России, для чего требуется также сдать экзамены по русскому языку, истории и праву.

На граждан Украины правило въезда по заграничным паспортам в настоящее время не распространяется. Кроме того, для них действует льготный режим регистрации и пребывания в РФ.

Как и граждане других стран СНГ с безвизовым режимом, жители Украины могут находиться в России 90 суток в течение полугода. Но при этом все подразделения ФМС получили распоряжение беспрепятственно продлевать им сроки пребывания в РФ в период внутриукраинского кризиса. Для этого необходимо получить любое легальное основание для нахождения в России – разрешение на временное проживание, уведомление о возможности ускоренного приема в гражданство РФ как носителя русского языка, ходатайство со стороны работодателя или учебного заведения, патент, трудовой договор и т.п. Несмотря на нагнетание антрироссийских настроений в украинских СМИ и их широкое распространение в обществе, Россия сознательно пошла на такой шаг, поскольку, по словам К. Ромодановского, «нас волнует все, что касается братского народа Украины».

Сама Украина, несмотря на настойчивое стремление новых киевских властей максимально снизить зависимость от России, все больше зависит от денежных переводов трудовых мигрантов. В 2013 г. их сумма превысила 4,1 млрд долл., увеличившись по сравнению с предыдущим годом на 20%. В структуре ВВП денежные переводы мигрантов составляют 14-17%. Это больше, чем в Узбекистане, номинальный валовый внутренний продукт которого в 2013 г. составил 57,2 млрд долл., а денежные переводы мигрантов из России – порядка 6 млрд., что эквивалентно примерно 10% ВВП. Не случайно Узбекистан и Украина постоянно «конкурируют» друг с другом за первое место по числу работающих в России мигрантов.

При этом украинские рабочие на российском рынке труда обладают целым рядом преимуществ – от хорошего знания русского языка до более высокой квалификации.

По данным ФМС средний уровень зарплат украинских мигрантов в России на 25-30% превышает заработки узбекских и таджикских рабочих аналогичной специальности. До падения курса рубля в среднем он составлял 800-1000 долл., а общий объем заработанных ими средств – 25-30 млрд.

Расчетам киевских властей на то, что главным направлением трудовой миграции населения станет Евросоюз, сбыться, похоже, не суждено. Вопрос об отмене визового режима между ЕС и Украиной, как недавно признали в Брюсселе, даже не стоит на повестке дня. Открывать границы с политически нестабильной страной с преддефолтной экономикой, охваченной к тому же гражданской войной, ЕС не спешит. Несколько миллионов украинских рабочих, которые после отмены виз хлынут на рынки труда европейских стран, еще более усугубят и без того крайне сложную ситуацию с безработицей. По данным на октябрь прошлого года уровень безработицы в ЕС составлял 11,5%. Общая численность безработных оценивалась Евростатом в 24,4 млн человек, а в южных странах, таких как Испания и Греция, работы не имели более четверти трудоспособного населения. Решать проблемы Украины за счет своего рынка труда ЕС, естественно, не собирается.

Кроме того, в Европе украинцы могут рассчитывать разве что на малоквалифицированную и неквалифицированную работу. Барьером служит и незнание языка, тогда как русским украинцы, напротив, владеют почти поголовно.

Прогнозировать, каковы в обозримой перспективе будут размеры трудовой и постоянной миграции населения Украины на территорию РФ, довольно трудно. Очень многое будет зависеть от развития экономической и политической ситуации в стране. Продолжение курса на конфронтацию и свертывание военно-технического сотрудничества с Россией грозит окончательно добить большую часть украинского машиностроения, основу которого составляет военно-промышленный комплекс. Безработными окажутся или уже фактически являются ими десятки тысяч квалифицированных рабочих, многие из которых могут попробовать найти себе применение в России. Так, Объединенная авиастроительная корпорация, вынашивающая планы значительного расширения выпуска самолетов, в 2015-2016 гг. планирует увеличить штат на 16-17 тыс. человек. Как показал опыт переноса производства военно-транспортного самолета Ил-76 из Ташкента в Ульяновск, для быстрого налаживания выпуска новой продукции лучше всего привлекать обладающие необходимыми компетенциями кадры, ранее занятые на аналогичных производствах.

С учетом приграничных поездок, которые также частично связаны с работой на сопредельной территории, ФМС оценивает возможное количество украинских мигрантов в РФ за прошлый год в 5-6 млн. чел. Нарастающий коллапс экономики и социальной сферы Украины может еще более увеличить их численность. Часть мигрантов наверняка захотят остаться в России навсегда. Среди тех, кто покинул страну в результате боевых действий, остаться в РФ по данным ФМС хотели бы около трети. Причем их доля по мере развития конфликта растет – в первое время уезжать обратно не хотел лишь каждый десятый из них. При самом пессимистическом варианте развития событий потенциальное число беженцев только из Донецкой и Луганской областей оценивается ФМС почти в 5 млн. чел. Часть из них уже находятся в РФ, другие могут пополнить ряды вынужденных мигрантов после возобновления боевых действий.

В случае начала новой фазы гражданской войны России следует быть готовой к приему нескольких сотен, а при худшем варианте – миллионов человек. Многие из них, учитывая массовые разрушения жилья, предприятий, социальной и инженерной инфраструктуры в ходе боевых действий на Донбассе, переселятся в РФ навсегда.

 Алнксандр Шустов

http://www.stoletie.ru/slavyanskoe_pole/ukraincy_stanovatsa_rossijanami_608.htm#comment

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(13:03:59 / 10-04-2015)

Хотите честно: я понимаю все, надо помогать, надо приютить. ОБЬЯСНИТЕ ОДНО: какого ...... основная масса этих прибывших сидят на жопе, занимая места в санаториях, разменном фонде и прочем, даже не думая искать работу. От слова совсем. Причем по администрациях идет циркуляр: приютить обогреть вопросы не задавать. Вы от войны бежали? работать не пробовали? Зато хаяло когда чуть задержка по дестким и прочим пособиям аж до Питера разевают. Места в садиках отдали, места в школах отдали, причем в первой смене, перекинув аборигенов во вторую в нарушение всех приказов. ЧТО ЭТО????? Я вижу их детей, мне их жалко, я вижу глаза мужиков 30-40 лет, вы какого ..... в Русь приперлись???? На Донбассе война закончилась??? Свои дома защищать не надо??? Когда в Руси не дай Бог начнется похоже кто нам поможет? Да никто, мы или умрем у своих домов или поубиваем всех. Задолбала эта политика считать русских 2 сортом, да мы терпим, но не наглость же. Сорри за эмоции.

Аватар пользователя Xexen
Xexen(3 года 11 месяцев)(13:23:18 / 10-04-2015)

основная масса этих прибывших сидят на жопе, занимая места в санаториях, разменном фонде и прочем, даже не думая искать работу.

У вас есть статистика?

В студию!

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(13:30:24 / 10-04-2015)

Ну вот например в Питере поймаешь за жопу расклейщика объявлений и с большой вероятность будешь слушать жалобную историю "я с Донбасса, работу найти не смог". Приехать в чужой город и гадить там смог, найти работу не смог. Ок :)

Но это не все такие конечно. Так, эмоции по горячим следам :) Уже с несколькими такими чудаками на букву "м" говорил.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(13:32:21 / 10-04-2015)

Вы дурак? Откройт гугл ССЫЛКУ ДАТЬ? и почитайте я не делаю черновую работу для кого то особо интересуещегося. Я пишу на основании личных наблюдений. Вы посты хоть немного читайте потом пишите. Или чукча не читатель, чукча писатель? еще одно вяканье и в чс сразу, не люблю придурков.

Аватар пользователя Xexen
Xexen(3 года 11 месяцев)(13:43:41 / 10-04-2015)

Откройт гугл.

Понятно: "я бякну что в башку придет, а вы там ищите: что правда, а что брехня." :)

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя aka095
aka095(5 лет 7 месяцев)(15:00:58 / 10-04-2015)

"в чс" - это прям в челюсть за то, что не стал искать подтверждение вашим словам? Да как он посмел!!!

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(15:10:30 / 10-04-2015)

Вам тоже дать? С данным товарищем мы неоднократно спорили, не собираюсь спорить с теми у кого руки из жопы. Трудно поиск набрать? Я может вам теорему Пифагора должет тут в 4 вариантах выложить? Не согласны выложите в чем, а п..ть - ты не прав даже чебурашка может. Я не прав - дай данные я выложу свое. Почему я должен доказывать аксиомы . Сегодня весна , страстная пятница http://vedmochka.net/народные-праздники/страстная-пятница-приметы.html Весной обострение http://mednurse.ru/bolezni/vesennee-obostrenie Скоро будет зима http://vsezdorovo.com/2014/08/kakaya-budet-zima-2014-2015-goda-prognozy-pogody/ Что я еще должен доказать? На Аш есть у части "посетителей" одно мягко гоовря неприятное свойство - а ты мне докажи. А не пошел бы ты на ....? Я не обязан доказывать в постах ничего. Надо - давай поспорим, только с одинаковыми затратами - ты постиши с сылками свое я свое. Все остально - просто спор. Выйди во двор и тебе сразу ссылку дадут. Доступно? Ссылок много?

Аватар пользователя aka095
aka095(5 лет 7 месяцев)(16:10:03 / 10-04-2015)

Боже, сколько эмоций! К вам бы генератор подсоединить - можно дома отапливать!

Вы столько слов написали, и ни одного - в защиту вашего собственного утверждения. Значит, защищать и нечего, ясно.

Аватар пользователя Xexen
Xexen(3 года 11 месяцев)(16:59:27 / 10-04-2015)

 не собираюсь спорить с теми у кого руки из жопы.

И это правильно. Спорить с теми, у кого руки из жопы  тем, у кого голова из жопы - это изначально проигрыш :))

Комментарий администрации:  
*** Мистер "Сомнительная Копипаста" ***
Аватар пользователя Серж
Серж(3 года 11 месяцев)(13:38:30 / 10-04-2015)

всё просто! В России не дают оформить документы беженца, чтобы можно было работать. Без документов, пойманый нелегальный сотрудник, дарит работодателю штраф в 800 000 рублей за каждого. Если оформлять всякие патенты, то там около месяца на оформление + плата в размере 10 000 на все про все. Если люди бежали, то пустые, так как кредитный бум на фоне низких зарплат бывшую Украину тоже не минул.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(13:48:11 / 10-04-2015)

Давайте им оплатим ВСЕ - патенты, кредиты, долги за еще что нибудь, Русь богатая, у нас бюджетников не сокращают, у нас зарплаты растут, у нас все классно. Я в чем не прав? Приехал иди работай, грузчиком на рынке, иди помогай дворникам. Ты здоров? Ты мужик? Иди в деревню, Когда дали жилье в Приморье с работой на вахте - хрен кто поехал, посмотрите где осели по статистике. 

Аватар пользователя Серж
Серж(3 года 11 месяцев)(14:01:01 / 10-04-2015)

"рыба ищет где глубже, человек, где лучше" (народная мудрость)! Я сталкивался с семьёй беженцев из Донецкой области в Тверской обл. Знакомый, который ремонтирует там холодильники и кондеи + небольшой магазинчик техники, приютил дальних родственников. Они в ужасе от всего происходящего и жить им в приёмышах крайне неудобно. Ведут себя ниже травы, тише воды. Он эторо родственника берет с собой, как помощника, хотя и не оформил его. Сделали регистрацию и все. Но там город маленький. И поверьте, сидеть в пансионате, да ещё  с семьей, без денег некомфортно, как минимум, а как максимум, то и прозябать на одной гуманитрке. Больше чем уверен, что работать пойдут с удовольствием, была бы возможность. Отдельно надо рассматривать всяких требующих себе внимания и халявы. Не стоит забывать, что информацией из телевизора, тем более НТВ (который взял на работу ведущим майдаунского радужного стилиста), нашим мнением манипулируют. Показав детей, родители которых погибли под бомбежками поросенка, можно вызвать сочуствие, но если показать упитанные морды лица, сидящие в пансионате, под правильный комментарий, то и мнение соответственное будет у нас, зрителей. К России постучали в дверь ногой, а потом облив её бензином подожгли (я имею ввиду поведение сшп вна Украине). Она вписалась в разборки, да так круто, что весь грёбаный "западный мир" в ауте от наглости по Крыму и Донбассу. Придется проходить через сложности. тут или ты их, илди они тебя. Третьего варианта не просматривается. Все пошли ва-банк.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(14:10:16 / 10-04-2015)

Посыл то поста не тот абсолютно. Я только о том что ребята вы приехали - вперед. И чиновников надо нагибать не так чтобы они делали все просто нагибая аборигенов, это вызывает напряженность, а оторвали ЖОПУ БОЛЬШУЮ И ТОЛСТУЮ от стула и начали РЕАЛЬНО решать проблемы - обеспецить работой, визой, патентами, чем угодно. Проще всего нагнуть муниципалку и заткнуть .... тем кто приехал, а местным типо не надо ни фига? Так надо идти нормальным путем а не через анал. У нас до сих пор беженцы с Казахстана не имеют ни хрена - ЧЕМ ОНИ ОТЛИЧАЮТСЯ????? Почему теперь это .... творится???? З....л этот популизм и игра на публику.

Аватар пользователя Серж
Серж(3 года 11 месяцев)(14:32:04 / 10-04-2015)

переехавшие из бывшиго СССР в Россию сталкиваются с сотрудниками ФМС, для которых все эти люди- помеха в их времяпровождении за раскладыванием пасьянса спокойной работе. Даже на лицах написано: " чего приперлись". Тут бюрократия в чистом виде, которая работат на коррупцию. А на счет работы, то я согласен с Вами, что надо работать конечно.

Аватар пользователя kos
kos(4 года 9 месяцев)(15:08:00 / 10-04-2015)

Я совершенно не в курсе в чем там затык с ФМС, но знаю только, что один мой друг поселил родственников из Донецка, граждан Украины, в своем доме. Они живут уже с год и не могут получить ни вид на жительство, ни разрешение на работу. Как-то там все дико сложно. В итоге перебиваются случайными заработками, хотя вполне могли бы нормально работать (врачи).

Аватар пользователя Irsi
Irsi(3 года 5 месяцев)(15:12:44 / 10-04-2015)

А вид на жительство - ои и не получат так сразу. Сначала делается разрешение на временное проживание, а уж потом вид на жительство. А до оформления РВП (которое кстати дает право работать), можно оформить патент на работу сроком на год.

Не надо тут рассказывать сказки - у меня жена не гражданка РФ, я все это проходил. Все очень просто, быстро и ненапряжно делается. Без взяток.

Аватар пользователя Серж
Серж(3 года 11 месяцев)(15:21:42 / 10-04-2015)

у вашей жены было основание для оформления гражданства! У просто работающих, такого основания нет, только статус беженца. Ну или по квоте, если в тех городах есть программа переселения.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(3 года 5 месяцев)(15:31:13 / 10-04-2015)

Год можно находиться и работать в РФ абсолютно легально - если оформить патент. Имхо год - вполне достаточный срок чтоб оформить статус беженца. 

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(15:40:05 / 10-04-2015)

Судя по количеству постов - непростую тему я поднял Спс за Ваши комменты, думаю многим помогут, только решать надо комплексно, пока не будет жесткого контоля, пока не будет однозначной гос политики, гавно так и будет плавать. Я ору об этом уже год почти.  Потому что понимаю будет хуже и не то что хуже - будет ЖОПА.  Причем мало кто помогает самим беженцам - не надо давать рыбу человеку, надо научить его рыбачить. Хотя у меня уже нервов нет - слишком наболело все. Причем мне по ....... на все это. Я никак не страдаю, я просто не понимаю почему Систему не пинают на нормальный режим. Скоро начнтеся реформирование ФМС и что? на полгода минимум она вырубится на все проблемы. Опять этих жирных тетек буду аттестировать в МВД, потом циркуляры и проччее ЧЕ У НАС ВСЕ ЧЕРЕЗ ЖОПУ ТО?????

Аватар пользователя kos
kos(4 года 9 месяцев)(16:32:34 / 10-04-2015)

Честно, я не в курсе деталей. Знаю, что как-то все очень сложно, не могу сказать почему. Он когда мне начал рассказывать, у меня ум за разум зашел и я ничего не понял. Вспомнил только, что читал что-то подобное о французе, который женился на русской и переехал в Москву в 2008 г (может что-то и изменилось сейчас, я не в курсе). Он написал КРАЙНЕ позитивную книгу "Мифы о России. От Грозного до Путина", и с огромной симпатией к России, но та часть, которая посвящена ФМС...

Просто почитайте.

Вот этот отрывок это только 1/5 от всех проблем, которые поимел товарищ от ФМС. Причем учитите, что он женат на гражданке России:

Документы были собраны и заполнены, контракты подписаны. Нужно было предоставить выписку из домовой книги и финансово-лицевой счет менее чем двухнедельной давности, документы с коротким сроком действия для ФМС – а оформляли их только раз в неделю. Сбор документов был нелегким, но, будучи полностью законопослушным, я делал требуемое. Конечно, на это ушло время – особенно жаль того, которое я провел у нотариуса за бесчисленными заверениями и переводами (если бы я был русским, то, думаю, обогатился бы, открыв сеть нотариальных контор). Ирина, которая согласилась сделать мне прописку, жила в полутора часах езды от моего дома и также полутора часах езды от моего офиса. Я прокатился по этой дороге – без преувеличения – раз сорок. За документами, за контрактом прописки (его переделывали трижды, потому что не было соответствующих бумаг на квартиру), за финансово-лицевым счетом и так далее, и тому подобное. Я потратил эти сотни часов на документы, отрывая их от работы; я принял это как необходимость – мой работодатель был все равно не в состоянии оформить рабочую визу.

Потребовалось три месяца, чтобы собрать все необходимое и подать заявку на разрешение на временное проживание сроком на три года. Только россияне или иностранцы, тоже прошедшие через этот процесс, могут понять, что это такое. Собрать документы – это один процесс; подать их в ФМС – совсем другой.

С чего начать? С обязательности личного визита в ФМС, который находится в полутора часах езды от вашего дома или работы? С глупых требований «отмечаться в списках»? С необходимости записываться в те же списки на сутки вперед и постоянно быть неподалеку, чтобы никто не вычеркнул вашу фамилию? Рассказать про «перекличку»? Я не знаю, я не понимаю безумия, которое царит в России на этом уровне. Думаю, что сильнее всего на свете ненавижу эти очереди. Как только вы встаете в очередь, человек, стоящий перед вами или встающий после вас, просит «запомнить» его – и отходит в сторону. Я никогда не пойму этой русской привычки постоянно убегать. Почему они не могут усидеть на месте, просто подождать, не уходить куда-то делать что-то другое? Почему оформлять документы нужно так сложно и неорганизованно?

Я не могу полностью объяснить, что чувствовал – я, иностранец, почти не говорящий по-русски, – кроме глобального одиночества среди серых высоток в начале русской зимы. Евгения все это время ходила со мной: моего знания языка не хватало, чтобы отвечать на вопросы, понимать процесс и особенно чтобы заполнить бланк на подачу документов. Те, кто бывал в ФМС на юге Москвы, поймут мои страдания.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(15:13:33 / 10-04-2015)

Без обид - я задолбался по кругу обьяснять позицию - почитайте ВСЕ посты.

Аватар пользователя Серж
Серж(3 года 11 месяцев)(15:19:07 / 10-04-2015)

с врачами наверняка тема отдельная, там ведь квалификацпия, диплом (его признание, ведь он иностранный). Для работы с 2015 года нужно не так много документов, чтобы работать. Сейчас отменили разрешение на работу. Можно оформить патент для работы у юр. лица. Там перевод паспорта, миграционка, справка из больницы об отсутствии ВИЧ и ещё каких-то болезней (примерно 1500 рублей), мед страховка (в районе 2000 рублей), в банк на оформление 3000 рублей (не точно) и потом оплачивать каждый месяц по 4000 в Мск (тут от региона зависит). ВАЖНО устроится на работу в течении 2-х месяцев, иначе патент сгорит. Можно оформить патент для работы у физика. Там все тоже самое, только не надо официальное уведомление об устройстве. Достаточно просто платить каждый месяц.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(3 года 5 месяцев)(15:14:29 / 10-04-2015)

У меня абсолютно другие впечатления от сотрудников ФМС - милые, вежливые люди, всегда готовые помочь. Сталкиваюсь регулярно ибо жена не гражданка РФ.

Может надо просто правильно с ними разговаривать? Вежливо, ничего не требуя, а интересуясь "а как мне это сделать правильно?"

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(15:18:48 / 10-04-2015)

Сорри в этом вас не поддержу никак. 2 района Кырска - в одном - милые вежливые люди (без ерничания), во втором - твари и мегеры. Как Вы думаете в каком из районов расположены основные рынки мигрантов и соновные стройки? И сколько стоит оформить в одном из районов и сколько там посредников трется?

Аватар пользователя Irsi
Irsi(3 года 5 месяцев)(15:33:05 / 10-04-2015)

О, у меня тоже... непростой район в этом смысле. И ведел как ФМС-ники и орали, и наух посылали... Но есть одна закономерность - это происходило с теми, которые всячески демонстрировали свое мнение, что все им должны и не хотели слушать что им говорят и делать как положенно, а не как ОНИ считают правильным.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(15:41:57 / 10-04-2015)

Даже спорить не буду. Все так но нужно ломать СИСТЕМУ.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(3 года 5 месяцев)(15:10:15 / 10-04-2015)

Фигню пишите.

До оформления документов беженца можно оформить патент на работу сроком на год. Стоит копейки и позволяет спокойно оформлять статус беженца и работать.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(15:15:22 / 10-04-2015)

+1 только никто ничего не хочет, у нас и гугл не работает и мы поддерживаем ВСЕХ только не в своем регионе. У себя в палисаднике нам итак хорошо.

Аватар пользователя kvota2
kvota2(3 года 2 месяца)(15:52:05 / 10-04-2015)

Опять набрасываете? Конечно, кучу не нужных ссылок в гугле Вы найти можете, а свои обвинения обосновать не можете. Где справедливый Алекс, кторый говорит, что если ссылок на оф. ресурс нет, то это наброс?

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(15:59:27 / 10-04-2015)

Вы меян что пугать будете баном и прочими прелестями? Не боюсь ничего, обяснял почему. Вам фото детей, кторорых мы бесплатно корректируем вкинуть? Вместе с фото мужиков, которых их забирают посреди дня? Могу заодно и аудио записи с мамами детей которые недовольны этим мягко говоря? Не тм что папки приходят, тем что их подвинули в очереди в садик. Ну и много чего вкинуть в сеть. Потом обвинять - нагнетаешь. ВЫ ЛИЧНО ПОТОМ ИЗВИНИТЕСЬ? В скайпе? Я запишу и вкину туда же. Вы готовы? Или будете опять хрюкать - да ты шпиен США. Я профи в отличие от Вас и вижу немного вперед. Вы смотрите в собственный зад. Что ВЫ там видите я не знаю. Я в отличие от вас не зациклен на ура патриотизме и говорю сразу - ребята не стоит обольщаться, надо ломать систему, даже не на уровне местного истеблишмента а наверху.

Аватар пользователя holger
holger(3 года 4 месяца)(15:57:14 / 10-04-2015)

основная масса этих прибывших сидят на жопе, занимая места в санаториях, разменном фонде и прочем, даже не думая искать работу.

Вам это с бодуна в голову пришло? Откуда такое умозаключение?

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(16:02:51 / 10-04-2015)

Ага с бодуна, еще я курю кальян, колю героин и употребляю кокс, причем все одновременно, причем сразу по кило. Герыч сразу по пол кило вваливаю. На все ответил?

Аватар пользователя holger
holger(3 года 4 месяца)(16:05:57 / 10-04-2015)

Да, ответил. Вопросов к вам больше нет и не будет, ибо бессмысленно.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(16:10:43 / 10-04-2015)

Прежде че что то писать потрудитесье ВСЕ прочитать, я не собираюсь по 15-20 раз что то обьяснять привык что оппонент умеет читать и понимает что диалог развивается в динамике, там на вопрос уже десяток ответов, у меня ник верблюд обьяснять каждоу зашедшему свою позицию? или думаете перед вами кто то расшаркиваться будет? ЧИтайте, мозг есть? все поймете нет - ну извините я операции делаю редко. 

Аватар пользователя adlerm
adlerm(3 года 4 месяца)(13:17:36 / 10-04-2015)

если я сожгу свою квартиру, то я с чистой совестью смогу поселиться у соседа.. так получается..

Аватар пользователя alsm74
alsm74(3 года 9 месяцев)(13:32:20 / 10-04-2015)
Поселиться, чтобы сжечь и эту квартиру.
Комментарий администрации:  
*** С этим пациентом мы попрощались ***
Аватар пользователя Морган

Лишние, хотя бы, пол миллиона белых, образованных граждан, не будут. Да, не все рОвно, но в конечном итоге произойдет ассимиляция и вывих мозга вправится. А второе поколение так и вообще будут самыми нормальными россиянами.

146 миллионов, для России - мизер, а естественных прорывов пока не предвидится. Что то семей с 5-6-7 детьми, как было 0,00...%, так и остается. Откуда рост населения брать?

Только извне...

И малоросы - не самый плохой вариант, пригодный не только для подметания дворов.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(13:29:21 / 10-04-2015)

Я не против беженцев, я против перевода (очередного) русских в граждан 2 сорта. У нас мамочки скоро за места в детсадиках сначала всех этих ... порвут, потом мэрию. Это серьезная проблема. Про то что рабочие места в период кризиса тоже заберут я же молчу? НО ОНИ ,,,,,,,,,,,, НЕ ХОТЯТ РАБОТАТЬ,

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(13:34:48 / 10-04-2015)

Плюс к этому преступность сама собой растет. Когда люди сидят без работы иначе не бывает.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(13:39:55 / 10-04-2015)

Согласен, но я об этом не писал, пусть там копы разбираются меня лично напрягает ПОЧЕМ им отдают места в садиках и школах, когда остальные там ГОДАМИ стоят. Хотите дам пару телефонов мамочек которые до края из за этого дошли? Они реально ненавидят беженцев. Им выходить на работу (одиночки) денег нет ни ... нет. А их двигают в очереди, именно из за беженцев.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(14:29:36 / 10-04-2015)

Аватар пользователя 12936
12936(3 года 2 месяца)(13:38:12 / 10-04-2015)

Больше конструктива. Что вы предлагаете?

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(13:44:39 / 10-04-2015)

Перестать делать им льготы - приехал в общую очередь. Местным плевать на те причины, что заставляют в административном порядке двигать кого то. Заметьте : про Крым и предоставление БЮДЖЕТНЫХ мест в институтах я молчу. Я согласен - нужное дело. Остальные - в общую очередь. У нас в очереди на садики по горду - 2800 было, потом почти 700 мест отдали. Как вы думаете каково это?

Аватар пользователя Морган

Никто не говорит, что это просто офигенная ситуация. Естественно, при распределении по линии ФМС, Администраций это должно было учитываться. Но... Не учлось. Ну вот так вот сложилось. Естественно, наверное было бы лучше заселить куда то вдругое место. Но вышло так, как вышло.

Без сбоев не бывает. Не реально заставить систему, где есть хоть 1 человек работать как часы. Не говоря про ту, где 1000чи человек и в разных концах страны задействованы, а половина из 1000 вещают исключительно директивами. :)

Задача была быстро раскидать из палаточных лагерей, потому как, понимаете, что в палатке ну реально хреново, особенно с детьми.

Раскидали. 

Муть осядет и как то все устаканется.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(14:36:05 / 10-04-2015)

Я призываю не хлопать в ладоши, а заняться нормальным устаканиванием. Пока жопа реально. Я могу долго писать об этом - не поможет. Мы год уже почти занимаемся этой проблемой, может чиновников поменять? Будет реально дешевле. Я же не зря сразу орать начал. Дело в том что ситуация по спирали идет - недавно 700 западенцев приехало, ну ладно их сразу на вахту убрали. Но что будет если не 1лям а 10-15 приедет? Никому нет дела, что тут аборигены 2 сорта ( ну не повезло им - родились в Сибирь) начинают беситься. Ну убрали киргизов, туркменов и прочих, которым тоже не повезло родиться в СССР, освободили места немного, спасибо ФМС. А если взорвется Туркмения, Киргизия, Казахстан? Мы не готовы ни к чему, хлынет поток, который накроет на фиг все. Уберем аборигенов свосем? Ну сибирская язва решит проблему. Ненадолго. Я не язвлю - Система не готова оперативно реагировать. Что будет на кризисах? Уничтожение всех подряд как в пиндосии? Я знаю работников ФМС и сотрудников администраций - или блатные или толстожопые дены кого либо. Остальных выдавили. Адекватов там нет. От слова СОВСЕМ.

Аватар пользователя Серж
Серж(3 года 11 месяцев)(13:46:40 / 10-04-2015)

 В Мск, в детских садах откровенный недобор. На 5 садов разрешили взять двух украинских детей, хотя группы пустуют. Запрещено с прошлого или позапрошлого года брать неместных. Причём, не об иностранцах идёт речь, а просто жителях других городов. На прошлой неделе пришла женщина из Луганской обл. устраиваться на работу уборщицей, так её отправили, так как никто не хочет связываться с иностранцами, так как там бумажная волокита серьезная, а за любой косяк в документах, полагается штраф.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(13:51:31 / 10-04-2015)

Я иак думаю если я Мск приеду мне тоже не раду будут. Давайте столицы не трогать. У вас там свои законы и свои заморочки. Русь по другим законам живет. Бумажку сверху кинули и не дай бог не исполнишь.

Аватар пользователя Ягодка
Ягодка(5 лет 9 месяцев)(18:14:05 / 10-04-2015)

Провокатор?

Ну-ну...

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(18:18:01 / 10-04-2015)

Ага, я каждый день с госдепа по 30 гривен получаю. Причем с 1987 года когда первый раз увидел ваших мАсквичей в бою. Меня еще видно Картер завербовал, денег уже полный сундук, приезжай, отсыплю проклятого серебра. 

Мозги есть?

Аватар пользователя Ягодка
Ягодка(5 лет 9 месяцев)(18:21:55 / 10-04-2015)

И даже украинский паспорт есть... Я только не понимаю, шо за истерика?

Тебя обидели в детстве?

Я вот приехал, оформил разрешение, щас жду патент... Плачу налоги, работаю... Семью перевёз...

Садик только предстоит... 

Беженцем мне быть западло... Я на шее ни у кого не сижу, и не знаю таких...

Среди моих знакомых никто не оформлял "беженство"

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(18:28:51 / 10-04-2015)

Во первых слова обидели и прочие даже не употребляй в разговоре со мной, ахренеешь в атаке. У меня мозгов нет, последние при контузии отбили. Договорились?

Второе, разговор шел про столицы.

Третье прочитай ВСЕ МОИ ПОСТЫ  и подумай о ЧЕМ я пишу. 

Если не понял уйдешь сразу в чс я с идиотами не общаюсь. Я тут смотрю на 1 мой невинный пост, вызванный ситуацией в любимом городе все гавно приплыло. Тоже хорошо, больше срать в моих темах не будете.

Аватар пользователя Ягодка
Ягодка(5 лет 9 месяцев)(18:32:16 / 10-04-2015)

Сказал бы сразу, что мозгов нет. 

Не тратил бы время. Удачи!

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 10 месяцев)(13:51:59 / 10-04-2015)

В Московской, Ленинградской областях не принимают беженцев и (негласно) делают все для не попадания их в этот регион. По другим регинам, как пишут товарищи выше, гемор с беженцами имеется - сидят на жопе и дети в школах/детсадах без очереди - иначе через минуту после вопля первой обиженной укро-мамочки соберется толпа правозащитников

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(14:10:47 / 10-04-2015)

Отчего же негласно?

Все вполне гласно, эти регионы не участвуют в программе переселения соотечественников.

Впрочем - частным порядком каждый волен попробовать, только рассчитывать придется на собственные силы.

Аватар пользователя Серж
Серж(3 года 11 месяцев)(14:24:49 / 10-04-2015)

из того, что видел лично: водила с сыном, имея ураинские паспорта (сами азербайджанцы, живущие в Грузии, но когда-то умудрившиеся купить квартиру в Луганске), оформили статус беженца в Ставропольском крае за 30 000 рублей с носа.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(14:09:47 / 10-04-2015)

Это в какой Москве недабор? Моей невестке скоро выходить из декрета- куда дитя приткнуть не знает - мест в садиках, что в округе, нет ( записывалась еще беременной - 2,5 года назад), единственная альтернатива - частный садик (17 тыщ)

Аватар пользователя Серж
Серж(3 года 11 месяцев)(14:27:15 / 10-04-2015)

САО, Бескудниково. Пару недель назад, в субботу, расставляли мебель, перед проверкой, в неработающей группе (это для примера). Хотя недобор грозит и недофиниансированием, так как оплата подушевая.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(15:20:10 / 10-04-2015)

Округ не знаю - Одинцово - все забито, хотели в Люблино отдать ( там бабушка живет), но там то же нет мест. Рядом с управлением ФПС (РЖД), где она работает (улицу не знаю) то же нет, а ведомственный садик (куда можно приткнуть) находится у черта на куличках.

Аватар пользователя Abat
Abat(3 года 1 неделя)(13:28:06 / 10-04-2015)

Ждем разборок между этническими  мафиозными группировками. 

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(13:34:05 / 10-04-2015)

Согласен. На НТВ седня показали кто грабил библиотеку сгоревшую. Акцент ну очень знаком. Про остальное молчу а  то потребуют справку от МВД по аналитике по этнической преступности.

Аватар пользователя Серж
Серж(3 года 11 месяцев)(13:50:47 / 10-04-2015)

В ходе заседания и Колесов и Архипов вину признали. По словам последнего, книги они похитили для чтения, а не для продажи. "Книги украл, чтобы прочитать. Когда прочитал, решил продать. На этом не зарабатывают", — сказал Архипов, отвечая на вопросы журналистов. Как выяснилось в суде, Архипов ранее судим за грабеж судом города Тольятти и приговорен к условному сроку. В Москву он приехал на заработки два года назад из Татарстана. Постоянной регистрации, работы и местожительства у него нет. "У меня временные заработки, в зависимости от работы живу либо в общежитии либо, бывает, на стройке", — сказал он.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2491910&cid=7

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(13:53:13 / 10-04-2015)

Сорри был не прав, акцент в заблуждение ввел, слушал вполуха. Приношу извинения.

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 3 месяца)(21:50:36 / 10-04-2015)

 --Ждем разборок между этническими  мафиозными группировками.--

А это разные группировки?

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(3 года 1 неделя)(13:56:09 / 10-04-2015)

Хотелось бы еще понять, что не так с Дальним Востоком, которым украинские СМИ пугают украинцев? Чем, например, плох Владивосток? Чем плох кампус ДВФУ? Чем плох Дальневосточный морской заповедник? Чем плохи туризм, шоппинг и отдых в Китае, Корее, Японии, Вьетнаме, Таиланде в сравнении с европейскими?

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(14:13:06 / 10-04-2015)

У Гранда опять эмоции пруть. Достоверной статистики нет, но "Они почти все - иждевенцы, преступники и охреневшие хамы".

Накипь и мусор есть везде (во всех нациях и странах). Просто видны лучше, чем обычные люди, заметнее.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(14:52:55 / 10-04-2015)

ЧИтайте по теме http://politrussia.com/control/dela-natsionalnostey-v-254/ вот вам решение вопросы ну или очередная вата непонятная, как новое ведомство - кибер полицаев для борьбы с кибер троллями. 

Аватар пользователя КромеTogo
КромеTogo(2 года 10 месяцев)(15:12:05 / 10-04-2015)

Пусть приезжают . Мы своих не бросаем.

Аватар пользователя Левый
Левый(2 года 8 месяцев)(18:03:38 / 10-04-2015)

Проблема есть. Проблема не в самих беженцах. Многие хотят работать, а вот с оформлением туго. Знаю несколько семей- от войны бегут, бросая все, на оформление документов нужны деньги, деньги надо заработать, чтобы найти работу- нужно оформить документы. Да и статус беженца, с их слов, дают очень далеко не всем. Чаще предлагают оформиться как приехавший на работу. В сельской местности найти работу, чтобы отдавать 4тыс в месяц, да еще на что то жить- Проблема. Замкнутый круг. Систему(всю)давно пора сменить.

Аватар пользователя Гранд
Гранд(3 года 9 месяцев)(18:44:14 / 10-04-2015)

Камрад, все мои посты об этом. Спасибо за понимание. То что сейчас делается - стравливание 2 огромных популяций - местное население, которым показывают - вы тут никто, и зовут вас никак, и приезжих, которым дают все что можно. Как вы думаете чем закончится? Я наверно, чересчур эмоционален, но мне надоело орать что будет не так уж далеко по времени. Я это почти год ору, везде где можно, начиная пожалуй с июля 2014. Я не знаю как и до кого достучаться.

Аватар пользователя Левый
Левый(2 года 8 месяцев)(19:12:25 / 10-04-2015)

Есть и такое, правильно- "дают все, что только можно". В начале осени ездил к матери в деревню, так вот- приехали туда в колхоз из Луганщины, оказались ну, очень наглыми- давай им все, вплоть до телевизора, "вы обязаны" и все такое- ну, какое отношение к ним у местных, для которых квартиры, выданные приезжим- предел мечтаний? Причем приехали с мужиками. Ну, эти уехали- работа слишком тяжелая оказалась сельским тружеником. Теперь зеркальная ситуация- к следующим отношение радикально противоположное- никто их уже не жалеет, а председатель так вообще их за людей не считает- "никуда вы не денетесь, у вас бомбят" и- не дает им временную регистрацию, которую требуют в ФМС для оформления чего то. Кстати, вот эти последние говорят- "злой народ в России". 

Вот давайте по Совести, а? Мигрантов-рабов с юга поубавилось, им нужна замена- пожалуйста- с Украины рабов пригнали. А у самих безработица. А Путин обещал 25млн новых рабочих мест. Где они? Где невиданный подьем промышленности и с/х? Нет. И, наверное, накануне БП уже и не будет.

Аватар пользователя Целиноградец

Во, первый недовольный. Погодите-это еще цветочки, просто беженцы. Скоро вооруженные славяне попрут-которые успели года полтора повоевать и посему к оружию привыкши. Убивать привыкши. Зря что-ли пиндосы Украину раскачали? А вот помрет Назарбаев( долгие лета ему)- и из Казахстана еще пару миллионов прибудет. И все с автоматами.

Аватар пользователя Левый
Левый(2 года 8 месяцев)(19:35:10 / 10-04-2015)

дубль

Аватар пользователя TEvg
TEvg(2 года 11 месяцев)(11:50:43 / 11-04-2015)
Товарищу Гранду посоветую поменьше воплей. Скоро сказка сказывается, не скоро бумажки оформляются. Одна прописка в России чего стоит. И её ужесточение в последний год. К примеру подал бумажки на переселение в Россию летом 2013. Получил зеленую книжечку переселенца в декабре 2013 года. Получил паспорт РФ в феврале 2015 года. Нащет работы. К примеру лес. Платят за куб древесины 120 рублей. Даже не знаю как там хохлы до падения рубля по 1000 баксов в месяц получали. От гос-ва не получил не копейки, ни за съем жилья, ни за перевозку барахла, ни за билеты, ни за все пошлины и платежи. Всем доволен. Мне от государства ничего не надо, лишь бы дало аусвайс и отвязалось. И беженцы луганские меня не беспокоят. Прям объели несчастную страну. Можно было не допустить войны как в Крыму, тогда бы столько беглых не было. Не захотели, так теперь имеем, что имеем. И потом не надо забывать, что никто не застрахован от голода, нищеты и войны. Любой завтра может оказаться не дома, не имея ни кола, ни двора, ни документов. Работы в России кстати в основном нету. Люди конечно пристраиваются как-то, через кого-то и куда-то. А так нынче не совдепия, когда безработицы не было. Нужны разве что сварщики и то неприменно высших разрядов. А простые слесаря уже лишь эпизодически, если долго искать работу, найдешь, но не с полпинка.
Комментарий администрации:  
*** Отчислен ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...