Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Советский ученый еще четверть века назад предсказал мировой кризис и сырьевое проклятие России

Аватар пользователя dimashi

История современности
Евгений ЧЕРНЫХ

На этой неделе исполнилось бы 90 лет выдающемуся, но, увы, ныне забытому экономисту Марку Голанскому.

Мне об этом удивительном пророке рассказала бизнесвумен, специалист по конкурентной разведке Елена ЛАРИНА:

- Поступив после школы на вечернее отделение Плехановского института, я устроилась в Госкомтруд СССР секретаршей. Иногда мне поручали печатать материалы научного совета. Его возглавлял Борис Сухаревский, зампредседателя Госкомтруда. Долгие годы он входил в экономическую элиту страны, писал доклады Брежневу. Поэтому мог приглашать на совет кого угодно, не опасаясь косых взглядов и последствий.

В 1987-м он пригласил провести заседание научного совета доктора экономических наук Марка Голанского. Двадцатилетней блондинке до макроэкономики, проблем народного хозяйства и т. п. было дальше, чем до Млечного Пути. Но текст доклада об экономических перспективах СССР, который я перепечатывала, был настолько необычным, что потряс даже блондинку.

- Чем же?

- Много позже, всерьез занявшись бизнесом, я случайно нашла книгу Голанского «Что нас ждет в 2015 году?». Издана в 1992-м. Хотя рукопись была сдана в издательство еще в 1987 году. В СССР спорные книжки долго отлеживались в издательстве, ходили по рецензентам, цензорам. Доклад в Госкомтруде фактически был тезисами пророческой книги. Буду цитировать ее, и вы поймете, чем потряс блондинку Голанский.

Он исходил из того, что капитализм намного эффективнее социализма в использовании ресурсов, производстве разнообразных товаров и услуг. Зато социализм лучше поддерживает социальную справедливость, позволяет эффективнее решать мобилизационные задачи, когда важен не расход ресурсов, а достижение цели в определенный срок.

- Типа индустриализации, освоения космоса, Великой Отечественной…

- Да. Но не впечатляет с позиций наполнения прилавков. Советский ученый сделал крамольный антисоветский вывод: «Не может социалистическая система сама превратиться в саморазвивающуюся систему. Таковой она может стать только под воздействием извне… Стране придется стать сырьевым придатком мирового капиталистического хозяйства. А сырьевая экономика очень зависит от мировой конъюнктуры, и ее развитие связано не с внутренними импульсами, а с внешними причинами».

Не забывайте, это написано в 1987-м, когда Кремль запустил перестройку, улучшение социалистической системы!

«В свете сказанного можно ожидать, что переключение на капитализм полностью расстроит функционирование экономики Советского Союза, - предупреждал Голанский. - Страна окажется пораженной широкомасштабной безработицей, она будет страдать от роста социальных бед, падения рождаемости, роста преступности и массовой эмиграции. Бедственное положение экономики будет сопровождаться национальной дезинтеграцией и фактическим распадом страны. Поэтому упование на то, что введение частной собственности и рыночных отношений в Советском Союзе будет целительным средством для устранения экономических недугов, глубоко ошибочно. Переориентация на капитализм не сулит ничего хорошего Советскому Союзу. Вся нынешняя экономическая система страны окажется разрушенной, а взамен ее возникнет симбиоз сырьевых монополий, анклавов ТНК и отсталого мелкотоварного производства. Переход к капитализму надолго выведет экономику страны из рабочего состояния, и по своим последствиям он может быть приравнен к катастрофе, к стихийному бедствию».

- Так и вышло с Советским Союзом. Действительно пророк!

- Но это было не голословное пророчество. Все положения доклада Голанский скрупулезно обосновывал результатами своего экономико-математического моделирования, сложными формулами. Как теперь видим, его модель оказалась просто провидческой и точно описала то, что случилось со страной в последующие десятилетия.

Доклад настолько впечатлил Сухаревского, что он передал его председателю Совета Министров СССР Николаю Рыжкову, соратнику перестройщика Горбачева. Реакции не последовало. Сухаревский не успокоился, направил доклад одному из советников Горбачева - Шаталину. Тот серьезно отнесся к материалу и предложил опубликовать в главном партийном журнале «Коммунист». В итоге, по рассказам друзей Голанского, состоялась многочасовая беседа редактора отдела экономики «Коммуниста» Егора Гайдара с Марком Михайловичем. Гайдар популярно объяснил доктору экономических наук, что тот ничего не понимает ни в макроэкономике, ни в рыночном хозяйстве, ни в моделировании… Егор Тимурович отказался печатать статью в «Коммунисте» и приложил руку к тому, чтобы за Голанским закрепилась репутация чудака и дилетанта, чьи труды не заслуживают внимания.

Это стало одной из причин, почему важная рукопись целых 5 лет провалялась в издательстве. Как ни странно, выходу книги в решающей степени поспособствовал председатель Верховного Совета России Хасбулатов.

- Ничего странного не вижу, Елена. Хасбулатов в советскую пору был известным экономистом, доктором наук, возглавлял кафедру мировой экономики в знаменитом Плехановском институте. В перестройку опубликовал в «Комсомолке» громкую статью, назвав государство, покупающее на Западе джинсы за копейки и перепродающее своим гражданам втридорога, главным спекулянтом. В редакцию тогда пришло более десяти мешков писем. Я сам готовил справку в ЦК КПСС по этим откликам. А еще Хасбулатов очень не любил Гайдара.

- К сожалению, книга Голанского вышла поздно. Уже сбылся его худший прогноз, СССР развалился. Хотя Марк Михайлович давал и варианты сохранения Советского Союза. Но это дела прошлые.




Транснациональные корпорации управляют государствами?

- Еще более удивительны прогнозы Голанского середины 80-х относительно капитализма в XXI веке, - говорит Елена Ларина. - Капитализм предполагает рост и расширение рынков. Без этого он стагнирует. Голанский указал, что есть ТРИ препятствия развитию капитализма.

ПЕРВОЕ - демография. Расчеты Марка Михайловича, которые он проводил совместно с Сергеем Капицей еще в 70 - 80-е годы, показывали: начиная с 90-х годов режим воспроизводства населения изменится по сравнению с тем, что было на планете прежде десятки тысяч лет. По мере достижения определенной стадии экономического развития в развитых странах рождаемость будет резко падать, а структура населения меняться в сторону старших возрастов. Что, кстати, особенно ярко проявилось именно в 90-е и нулевые годы.

ВТОРОЕ - снижение эффективности использования ресурсов. С каждым годом для получения дополнительного прироста их придется расходовать все больше и больше. Пойдет снижение фондоотдачи, в развитых странах вырастут издержки на оплату труда и т. п. Поскольку ресурсы ограниченны, с неизбежностью будут падать и темпы экономического роста. Голанский прогнозировал, что мировая хозяйственная система придумает способы снижения издержек. Начнется поиск новых сырьевых ресурсов и дармовой рабочей силы. Капитализму придется вовлечь в свой оборот сырьевые ресурсы СССР и, возможно, Африки. Чтобы обеспечить заметную и долговременную экономию на рабочей силе, капитализм срочно осуществит массовый перенос производства из Америки и Европы в Азию. Скорее всего, в Китай, Южную Корею, Индию. Как теперь видим, и эти два прогноза Голанского полностью оправдались.

ТРЕТЬЕ препятствие - среда обитания и ресурсы. Наращивание производства упирается в постоянное ухудшение среды обитания. На это накладывается спрогнозированное Голанским повышение нестабильности климатических условий на переломе ХХ и ХХI веков.

- Да уж, все теперь видят и чувствуют - с климатом творится что-то неладное. Выходит, даже погодные катаклизмы нынешние Голанский предсказал?!

- Извините, спрогнозировал. Так будет точнее. Марк Михайлович был гениальнейшим ученым, а не предсказателем. Плюс ко всему прочему массовая добыча ресурсов приведет к тому, писал он, что в начале XXI века возникнет необходимость вовлечения в оборот никогда ранее не использовавшихся полезных ископаемых, расположенных в крайне неблагоприятных с точки зрения природных условий районах. А к этому капиталистическая экономика не готова.

- Опять в десятку! Так называемая сланцевая революция на Западе, пока пробуксовывающая, грядущая мировая война в Арктике за полезные ископаемые, о которой многие аналитики говорят с опаской… Но с мобилизацией у капитализма туго.

- Поскольку ни с первым, ни с третьим факторами капитализм ничего поделать не может, он постарается на всю мощность использовать возможности, связанные со вторым фактором, сделал вывод Марк Михайлович. А это значит сокрушить Советский Союз, вовлечь в свою систему Китай и другие страны Азии.

- Союз сокрушили, Китай вовлекли!

- Но и в этих условиях возможности мирового капитализма не беспредельны. По прогнозу Марка Михайловича, с 1985-го примерно по 2010 год он продолжит развитие, хотя темпы экономического роста будут постоянно снижаться. А начиная с 2010 года мировая система капитализма войдет в глубокий системный кризис, выхода из которого в рамках рыночного хозяйства уже не будет.

- Фантастика! Мировой кризис начался даже чуть раньше - в 2008-м. И конца ему не видно. Какой выход из кризиса видел Голанский?

- Прогноз Марка Михайловича - выход будет найден введением в масштабах мирового хозяйства централизованного планирования и программирования. А также вытеснением рыночных методов в наиболее важных отраслях и секторах плановым или, говоря современным языком, властным регулированием. Главным ресурсом станут не деньги, а сила и информация.

- Что-то типа тайного мирового правительства, которым нас пугают конспирологи? Или возврат социализма с его командно-административным управлением экономикой?

- Про мировое правительство, «закулису» Голанский нигде не писал. В его книгах постоянно упоминается нечто иное - сращивание государства с системой крупнейших транснациональных корпораций, переплетение этих корпораций между собой. В прошлом году на весь мир прогремела работа швейцарских исследователей, которые установили, что всего 147 взаимосвязанных между собой корпораций практически контролируют ныне мировую экономику. Что же до возврата к командно-административному управлению, то Голанский писал: планирование в будущем будет осуществляться как через прямые задания, так и через государственные и надгосударственное вмешательство в хозяйственную жизнь при помощи финансово-кредитных рычагов. Как раз то, что мы недавно видели в Греции, а теперь - на Кипре. Им была дана четкая, абсолютно плановая директива.

Если мы думаем, что это удел только таких небольших стран, то это опять же заблуждение. О каком рынке можно говорить, когда ФРС выдает на беспроцентной основе приближенным к ней крупнейшим банкам типа Goldman Sachs, JPMorgan, Citigroup долгосрочные кредиты даже не в сотни миллиардов, а в триллионы долларов. Это командно-административная система в чистом виде. Единственная разница - реализует ее не Госплан в Москве, а ФРС в Нью-Йорке.

- То ли еще будет!

- Забавно, что в то самое время, когда Голанский разрабатывал свои модели и методы прогнозирования, руководство партии и правительства СССР создало Институт системного анализа. Он призван был подключить советских экономистов, системщиков к работам знаменитого Римского клуба. В то время о докладах Римского клуба, подготовленных группами Форрестера и Медоуза, говорил весь мир. Прошло 30 лет. Ни один из прогнозов Римского клуба не сбылся. А вот прогнозы Голанского, базирующиеся на разработанных им научных методах и моделях, оказались очень точными.

Как это обычно и бывает с пророками, Марк Голанский умер без какого-либо признания в весьма стесненных условиях.





Марк Михайлович ГОЛАНСКИЙ (1923 - 1997). Ученый-экономист, ученик выдающегося советского академика В. С. Немчинова. Организатор глобалистских исследований в Институте Африки РАН. Главные темы - применение математических методов в экономическом анализе, изу-чение глобальных проблем современности, долгосрочное прогнозирование развития мировой экономики, отдельных стран, регионов. Основные работы - «Что нас ждет в 2015 году? (экономический прогноз против утопий)», «Будущее мировой экономики и перспективы России: современное видение versus постулаты Маркса», «Взлет и падение глобальной экономики».

послесловие автора

Как я искал родственников Голанского

Подробностей последних лет жизни ученого Ларина не знала. Потрясенный ее рассказом, я зарылся во всезнающий Интернет. Увы, ни фотографий пророка, ни точных биографических данных… Разве что у одного писателя встретил фразу «эмигрировавший на Запад экономист-еврей Марк Голанский вообще пророчит то, что в США в наступающем веке воцарится неототалитарное государство с плановым производством и распределением». Подключил знакомых всезнающих экономистов, даже одного глобального конспиролога, живущего в США. Информации ноль. Ларина в эмиграцию не поверила. «Эти слухи сознательно распространили недруги ученого». Она тоже подключилась к поиску. Специалист по конкурентной разведке выяснила, что 31 мая Голанскому исполнилось бы 90. Значит, не зря я так напрягся, услышав в середине мая ее рассказ. Вот достойный повод рассказать стране о великом пророке, не признанном Гайдаром в родном Отечестве, отдать дань памяти удивительному ученому-прогнозисту.

Отдельный рассказ, как мы с Еленой вышли-таки на родственников. Его единственная дочь вроде бы работала в Российской академии наук. Отыскали институт, кафедру. «Марина Голанская умерла 10 лет назад, - ответили мне. - У нее был сын, но связи с ним нет». Нашли адрес. Я трижды обошел дом возле станции метро «Университет». Подъезд один, нужная квартира с трехзначным номером отсутствовала. «Голанские здесь не живут», - сказала консьержка. Видя мое удрученное лицо, она внимательно просмотрела весь список жильцов. Нет таких! И все же это был тот самый дом. Просто номер квартиры оказался другим, а внук Марка Михайловича Алексей носит другую фамилию.

Он и сообщил, что дед был большим патриотом России и никогда не задумывался об эмиграции. Хотя имел немало возможностей остаться на Западе. Он же из первого выпуска МГИМО, много лет провел за рубежом на дипломатической службе. Как-то Берия вызвал на ночную беседу в Москву советского консула в Копенгагене: «Что лично делает товарищ Голанский, чтобы Дания вышла из Бенилюкса?» Консул ответил: «Бенилюкс - союз Бельгии, Нидерландов, Люксембурга. Дания там никогда не была». Ответ Берия не понравился. Один большой чекист прямо сказал супруге консула: мол, придется вам с Марком ехать из Дании в Сибирь. «Сибирь тоже русская земля!» - ответила та. Но обошлось. В 60-е Голанский работал в аппарате ООН в Нью-Йорке. Жена преподавала английский детям дипломатов. Познакомилась с Керенским. Тот говорил, что не сбегал из Зимнего дворца в женском платье. Много еще чего интересного слышал внук от бабушки Риты. А дед о долгой работе за рубежом не распространялся. Почему, внук понял позже, найдя в столе его документ подполковника КГБ. Марк Михайлович занимался на Западе научно-экономической разведкой.

Вернувшись в Москву в середине 60-х, он целиком отдался науке в Институте Африки АН СССР. Здесь разрабатывал свои уникальные методы экономического прогнозирования, защитил кандидатскую, докторскую. Стал профессором. А в академики не попал. Поскольку критически относился к всесильному учению Маркса и не скрывал этого. Отстаивая свои взгляды, прогнозы, заработал два инфаркта. Умер в Москве 22 ноября 1997 года. Рак.

Говорят, спусковым крючком для этой смертельной болезни часто становится сильный стресс. Тому множество подтверждений. Марк Михайлович испытывал большой стресс в лихие девяностые. На его глазах сбывались прогнозы, от которых отмахнулись власти в 80-е. Союз действительно развалился, Россию захлестнули вал преступности, падение рождаемости, массовая безработица… А те, кто еще работал, часто получали зарплату натурой - полотенцами, халатами, глиняными котятами. И торговали ими вдоль российских дорог. Ученые, инженеры стали «челноками»…

А позже новую Россию окончательно подсадили на нефтегазовую иглу. Тем и живем.

 

Посчитал что публике будет интересен этот материал, поскольку сам впервые слышу о данном человеке.

И прошу строго не судить за мой первый пост, за отсутсвие фотографий и т.д. С пониманием выслушаю конструктивную критику по оформлению и всему остальному..

 

 

(вчера, 04:00)http://www.kp.ru/daily/26082/2985758/

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 7 месяцев)(10:53:20 / 29-05-2013)

А позже новую Россию окончательно подсадили на нефтегазовую иглу. Тем и живем.

Вообще-то на игле сидит покупатель... А не продавец.:-))) Продавец, есличо, найдет новых покупателей на свой товар, а вот если у покупателя возникнут финансовые проблемы, то ему-то ломка конкретная обеспечена.;-)

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 2 недели)(12:32:02 / 29-05-2013)
... мировой кризис и сырьевое проклятие России...

Я согласен с вами и не согласен с автором. Про проклятие - пусть рассказывают те, у кого нихрена нет. А мы, со своим проклятием, как-нибудь сами помучаемся... :-)))

Да, кстати - а почему нет пространных статей про денежное проклятие Америки, про электронное проклятие Японии, про чисто-воздушно-водяное проклятие Австралии и Н.Зеландии, про королевское прооклятие Британии и т.п.? Да, ещё про правительственное проклятие Украины очень интересно...

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 7 месяцев)(12:35:20 / 29-05-2013)

Да, кстати - а почему нет пространных статей про денежное проклятие Америки, про электронное проклятие Японии, про чисто-воздушно-водяное проклятие Австралии и Н.Зеландии, про королевское прооклятие Британии и т.п.? 

 

Патамушта это цывилизованные человеки, а русское быдло можно и нужно наставлять на путь истинный.:-))))

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(17:33:20 / 29-05-2013)

===
Патамушта это цывилизованные человеки, а русское быдло можно и нужно наставлять на путь истинный.:-))))
===

нипалжы, неистово рукопожимаю

Аватар пользователя Albert
Albert(5 лет 1 месяц)(10:43:24 / 30-05-2013)

Мне вообще кажется бессмысленным обсуждать материал от Евгении Черных, которая обсуждает мысли о будущем России (СССР), измышлённые Марком Голанским. Помимо этого в статье имеется специалист по конкурентной разведке Елена ЛАРИНА, Борис Сухаревский...

Дальше читать не стал, т.к. такие имена не вызывают у меня доверия, да и заголовок статьи звучит, как идеологическая диверсия!

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(12:32:19 / 29-05-2013)

без нефти и полезных ископаемых Россия бы не выжила. а нас все время стараются убедить что типа быть богатым-это плохо

Аватар пользователя Kirrr
Kirrr(5 лет 10 месяцев)(18:55:22 / 29-05-2013)

Быть богатым плохо, если вы не англосакс еврейского происхождения.

Аватар пользователя dimashi
dimashi(4 года 7 месяцев)(10:59:32 / 29-05-2013)

Думаю, что в  экономическом контексте являться восновном сырьевым донором обрисовывает не самые радужные перспективы. 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(11:08:15 / 29-05-2013)

самые радужные перспективы нам рисовал ОЙ на эту тему.

весьма логичные перспективы причём

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 7 месяцев)(11:21:44 / 29-05-2013)

Вы в курсе, что включается в строчку "минеральное сырьё" в росстатовской табличке по российскому экспорту? Там несколько СОТЕН наименований, а именно:

Электрическая энергия,
плиты бетонные, панели гипсолитовые и гипсокартон,
кирпич и цемент,
песок различной структуры,
бензин, дизельное топливо, масла смазочные и трансформаторные (это не сырьё а продукция переработки, и доля переработанной продукции в экспорте неуклонно растёт),
бумага, картон, фанера, шпон,
стекло,
ракетное топливо,
битум, кокс, уголь, торф,
сухие строительные смеси,
чернозём,
руда необогащённая,
руда обогащённая,
уран и ядерное топливо,
соль, сода, плюс еще сотни наименований до нефти с газом. Причём далеко не вся "нефть" - это то, что течет непосредственно из скважины, там переработанной продукции очень много, а по статистике проходит как "нефть".

Т.е. дьявол, как обычно, в детальках сидит.

Кроме того, те, кто полагают, что экспортно-сырьевая зависимость в современной экономике - это плохо, глубоко заблуждаются. Экспортно-высокотехнологичная зависимость, напрмер, Германии или Японии, намного хуже сырьевой. Грянет масштабный кризис - и кому нужны будут немецкий/японский хайтек, автомобили, станки? А бензин, чтобы залить его в бак, или газ, чтобы обогреть свой зад зимой и выработать электроэнергию, нужны всегда.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(14:36:51 / 29-05-2013)

Согласен с вами.

Да уже грянул. Вон джяппы дергаются уже как, а это лишь далкие началы (с)! И фрицикам жилось бы похуже, если бы не дружили с РФ и не замутили загодя Сев. поток!

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(11:31:41 / 29-05-2013)

Хотелось бы услышать более развернутую аргументацию.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 1 месяц)(12:20:35 / 29-05-2013)

Три потрясных ответа.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(11:07:36 / 29-05-2013)

советский ученый не мог и в страшном сне увидеть такое

Шокирующие фото с первых скважин добычи сланцевого газа в Украине (ФОТО)

http://oko-planet.su/infonfoko/174891-shokiruyuschie-foto-s-pervyh-skvazhin-dobychi-slancevogo-gaza-v-ukraine-foto.html

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(5 лет 9 месяцев)(11:08:34 / 29-05-2013)

"Сырьевое проклятие", о как. Гражданин часом не пидорок?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(11:13:06 / 29-05-2013)

И прошу строго не судить за мой первый пост, за отсутсвие фотографий и т.д. С пониманием выслушаю конструктивную критику по оформлению и всему остальному..

http://www.kp.ru/daily/26082/2985758/


комсомолка не является надёжным источником, увы..

как и газета.вру, лента.вру., известия и множество других неполживых сми.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(12:50:08 / 29-05-2013)

ну что, брат

понравилось обсуждение ?

))))

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 7 месяцев)(12:55:05 / 29-05-2013)

Здесь вам не тут:))))

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(13:02:52 / 29-05-2013)

)))))

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(11:14:26 / 29-05-2013)

Ну, по поводу ночного вызова Берией консула - это скорей всего легенда, поскольку Берия после войны занимался совершенно другими делами, более важными для страны, нежели зарубежную резидентуру допрашивать. С декабря 45 года он НКВД не руководил, а руководил Спецкомитетом, ну и в его рамках - военно-технической разведкой. Которой членство Дании в Бенилюксе до лампочки ;)

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(13:12:53 / 05-05-2015)

.

Аватар пользователя Нехороший Человек

мякотка басни о Голанском пророке: "Прогноз Марка Михайловича - выход будет найден введением в масштабах мирового хозяйства централизованного планирования и программирования. А также вытеснением рыночных методов в наиболее важных отраслях и секторах плановым или, говоря современным языком, властным регулированием. Главным ресурсом станут не деньги, а сила и информация". ЗАНАВЕС

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(11:29:14 / 29-05-2013)

"Он исходил из того, что капитализм намного эффективнее социализма в использовании ресурсов, производстве разнообразных товаров и услуг."

Собственно из этой аксиомы и сделаны последующие выводы. То что СССР + СЭВ с численностью населения в 500 млн. человек эффективно противостояли всему остальному миру - это его не олновало. Вера - это главное.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(11:59:10 / 29-05-2013)
Капитализм очень мотивирует людей. "Кто не работает тот не ест" при капитализме это суровая реальность.
Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(12:03:02 / 29-05-2013)

Читаем Ли Якоку и не трясем ерундой.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(12:10:57 / 29-05-2013)
Ты еще на нобелевского лауреата сослался бы.
Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(12:20:51 / 29-05-2013)

Для невежд сообщаю - Ли Якока это менеджер практик добивавшийся поставленных задач с использованием самых разных систем мотивации.

Короче сначала читаем и только потом пишем посты содержащие идеи космического масштаба и космической глупости.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(13:35:25 / 29-05-2013)
Пейсатели и менеджеры, тем более если практик, для меня не авторитеты. Под видом якобы исследований могут толкать откровенное фуфло.
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(13:40:17 / 29-05-2013)

тебе же написали, он практик, директором Форда был

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(13:41:43 / 29-05-2013)

разве не Крайслера ?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(13:42:52 / 29-05-2013)

а, оба правы

и там и там он поработал потрудился на славу

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(13:53:29 / 29-05-2013)

интересный чувак, стоит про него почитать

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(13:58:32 / 29-05-2013)

хм-м..

что-то подсказывет мне, что ты не первый раз видишь как Слава приводит его в пример кому-либо

))

почитай книжку его.

я начинал её читать в 90е..

сейчас, думаю, мне она больше понравилась бы ;)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(14:04:47 / 29-05-2013)

>что-то подсказывет мне, что ты не первый раз видишь как Слава приводит его в пример кому-либо

не помню, но только сейчас я посмотрел на персонажа внимательно, найду его книжку и прочитаю.

уже нашёл! купил? - нет, скачал)))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(14:05:21 / 29-05-2013)

не помнишь.

надо память тренировать тебе ;)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(14:09:41 / 29-05-2013)

блин... мне жена то же говорит... видать с памятью действительно плохо

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(14:10:55 / 29-05-2013)

ха.

моя меня упрекала в том, что слишком хорошо всё помню

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(14:14:08 / 29-05-2013)

у моей жены отличная память, она тоже всё помнит, это иногда... раздражает

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(14:15:43 / 29-05-2013)

)))

вот тебе аватарка новая


твоя тебе не подходит )))

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(14:25:08 / 29-05-2013)

нет уж, я со своей останусь))) Нигде не сказано что у Йоды отличная память)))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(17:44:22 / 29-05-2013)

Директор Форда? Ну да это пиздец авторитет. Практик хуяктик.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(18:05:57 / 29-05-2013)

Хе-хе. Текст однозначно показывает, что автору не приходилось руковдить кем бы то ни было...

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(18:23:51 / 29-05-2013)

Ты с темы не спрыгивай. Ты привел в пример какого-то хуилу практика и предлагаешь ему верить. Но мы знаем как манипулируют людьми, переписывая историю, правильно награждая людей с "определенной" идеологией, или добавляя "практик" к менеджеру.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(21:34:29 / 29-05-2013)

Я не предлагаю никому верить. Я тебе дал ссылку на человека занимавшегося практической работой. Ты даже не поинтересовался кто это такой. Это говорит исключительно о тебе и более ни о чем.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(22:00:02 / 29-05-2013)

Смысл интересоваться им? И это говорит о том что верить бездумно нельзя уебкам из Форда и крайслера. Ты можешь верить в типа умные книжки от продвинутых блюдей. И всем рекомендовать их прочтение. 

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(18:32:41 / 29-05-2013)

Я бы расстрелял всех руководителей предприятий, менеджеров, банкиров  и некоторых других как пособников порочной системы.

 ПС. это для истории))

 

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(21:35:25 / 29-05-2013)

Когда сделаешь хоть что-то общественно-полезное - тогда твое мнение будет иметь какой-то вес. Пока что он равен вою ветра в проводах.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(21:56:21 / 29-05-2013)

Причем здесь я? 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(13:54:05 / 29-05-2013)

>Ли Якока это менеджер практик добивавшийся поставленных задач с использованием самых разных систем мотивации

приведи какие-нить примеры, чтобы понятнее было

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Топ-менеджеры банков и корпораций получают гигантские бонусы независимо от результатов :-)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(13:01:45 / 29-05-2013)

1) кто не работает тот не ест

2) работа дураков любит

вывод - топ-менеджеры очень умные, а за еду работают дураки. Это шутошный вывод

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 7 месяцев)(13:12:41 / 29-05-2013)

1) кто не работает тот не ест

:))))

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(13:07:47 / 29-05-2013)

Это тоталитарный аргумент. Лица использующие подобные аргументы будут люстрированы.

Аватар пользователя Seriy Volk
Seriy Volk(4 года 11 месяцев)(13:38:24 / 29-05-2013)

Лучше кастрированы. ЛГБТ-шненько и демократично так.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(13:38:09 / 29-05-2013)
В отношении обычных людей пословица работает.
Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(14:16:47 / 29-05-2013)

Арабы во Франции и негры в США протестуют.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Этот подлый приёмчик у вас не пройдёт! :-)

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Работает, конечно. Она везде работает. В том плане, что люди таки вынуждены работать, чтобы кушать. А вот как они работают - это совершенно другой вопрос. Большинству простых людей капитализм сам по себе не даёт сильной мотивации работать как можно лучше и как можно больше. Страны PIIGS на Европу вовсе не с потолка упали :-)

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(17:43:07 / 29-05-2013)

Не только и не сколько работать. А  изобретать что-то новое и главное  внедрять это. При капитализме есть некоторые механизмы для генерации инноваций, а при социализме внедрение инноваций зачастую зависило  от бюрократии.

Аватар пользователя Нехороший Человек

Сколько таких пророков-мудозвонов паслось в советских НИИ и АН! И каждый из них считал своим долгом ненавидеть нашу страну, наш народ и наш общественно-политический строй.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(11:40:09 / 29-05-2013)

ППКС !!

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(12:04:22 / 29-05-2013)

ООО ,,,,,еще один пророк ,и причем выдающийся ,,да сколько же их из под лавки либеральной повылазило ,,хотя в смутные времена и  шарлотаны ,и мозго компосирователи ,шаманы ,пророки ,,,,ни чего удивительного ,цыгане бедные ,-работу потеряли ,\часть работы \ 

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(12:16:21 / 29-05-2013)

Не узрел сучонок главного преимущества капитализма - колониализма и паразитизма. Зато заметил несуществующую большую эффективность в распределении ресурсов!

Походу этот пророк не понял что грабитель живёт лучше честного трудяги совсем не потому что у него другой цвет галстука... Но ведь задачу часто можно решить разными способами, в том числе ошибочными.

Цепь логических ошибок приводит автора к некоторым верным выводам. :-)

Пророк, как он есть!

====камент на КП====
Не статья, а разговор дилетантов для дилетантов. Я — профессиональный экономист, в тот период, когда писал свою книгу Голанский, занималась проблемами перехода к рынку. Все прогнозы, которые сделал Голанский относительно негативных последствий форсированного перехода к рынку, делали в те годы все думающие и грамотные (в том числе упоминаемый в статье академик Шаталин) экономисты. А про гениальность прогноза о мировом кризисе просто смешно читать: любой студент, изучающий экономику, может рассказать о цикличности экономического развития. Непонятно, зачем написана эта статья
=====

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(5 лет 6 месяцев)(12:48:18 / 29-05-2013)

Мало просто думать, надо свою думку чем-то обосновывать. Судя по всему, у Голанского был математический аппарат, которого нет у "профессиональных экономистов".

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(14:21:07 / 29-05-2013)

Предлагаю одну главу из книги Паршева:

 

"Основная и общая ошибка.

Прогресс состоит не в замене неправильной теории на правильную, а в замене неправильной теории на неправильную же, но уточненную.
Теория прогресса Хокинса

Итак, мы подошли к одному из главных выводов книги — в чем же ошибка тех немногих реформаторов, которые желали стране добра, если таковые вообще были. Парадоксальным образом, эта же ошибка свойственна и большей части официальной оппозиции, и многим настоящим патриотам.

Ошибка их состоит в том, что они не различают два понятия: «рыночную экономику» и «мировую рыночную экономику».

Распространение мировой рыночной экономики на «третий мир» привело после войны к следующему: вместо обнищания масс (по Марксу), эти массы начали работать на заводах и фабриках. Да, в основном плодами их труда пользуется богатый Запад, но и рабочим кое-что перепадает, побольше, чем когда они просто целый день лежали под пальмой.

Маркс доказывал, что рабочий класс должен нищать, но на Западе он на самом деле богател. Но он просто перестал быть рабочим классом! А в «третьем мире» «новый пролетарий» стал получать больше, чем когда он был безземельным батраком, но по сравнению с западным рабочим 19-го века он стал получать меньше!

Сила Запада сейчас — в дешевизне производства в «третьем мире», именно поэтому Запад так склочничал с Советским Союзом за влияние в какой-нибудь Гонделупе. Если бы «третьего мира» в распоряжении Запада не было, у нас был бы, хоть призрачный, но шанс. Но сейчас благополучных стран там много, и пока они есть, в нашу страну никто производить лифчики не поедет.

У нас сейчас принято ругать Маркса и Ленина за их теоретические работы. Но надо отличать их работу по АНАЛИЗУ экономической системы от их ПРОГНОЗОВ, зачастую эмоциональных и необоснованных, точнее продиктованных сиюминутными политическими обстоятельствами.

При жизни Маркса происходили такие события: английские фабричные ткани оказались конкурентоспособнее индийских традиционных, кустарных. И сотни тысяч (сотни тысяч!) индийских ткачей умерли от голода. Целые области в Индии, населенные ткачами, вымерли. После этого кое-где обочины индийских дорог выглядели, как отсыпанные известковым щебнем — это были кости несчастных ткачей.

Это был «капитализм».

Но с тех пор кое-что изменилось. При капитализме английский капиталист разорял индусов с помощью труда английского рабочего, машинного ткача.

Что же происходит сейчас?

А сейчас английский банкир переводит сбережения английского же рабочего на другой конец света, в страны с низкими издержками, и на эти деньги строит там фабрику, на которой работают потомки уцелевшего индийца. В результате английский рабочий теряет рабочее место на производстве, хотя порой находит его в сфере обслуживания, и получает проценты по вкладу.

Вот это уже особый капитализм. «Уолл-стрит Джорнел» называет этот строй «мировым рынком» и «глобальной экономикой», а Ленин назвал империализмом. Именно его он описал в своей гениальной — не побоюсь этого слова — статье «Империализм как высшая стадия капитализма». В ней приведено сжатое, точное и полное описание экономической мировой системы, действующей сейчас. Название «империализм», правда, неудачное, так как ни к какой «империи» эта система отношения не имеет.

Например, «сращивание финансового капитала с промышленным» это когда благодаря современным коммуникациям в считанные минуты деньги находят себе применение, будучи вложенными в производство, даже если банк в Москве, биржа в Гонконге, а завод в Шанхае.

Вот такого капитализма не мог себе представить Маркс. Живя в Англии, он не мог себе представить индуса, выпускающего компьютеры, в то время как англичанин будет заниматься... Бог знает, чем занимаются англичане сейчас, всем, чем угодно, только не промышленным производством.

Но и Ленин вряд ли мог представить себе, что нынешние английские фермеры зарабатывают на жизнь поддержанием «истинно английского сельского ландшафта». Им платят за это туристические фирмы. Один мой знакомый, посетивший Англию, разговорился с местным фермером. Оказывается, если просто разводить овец, то мировая цена на шерсть не оправдывает затрат на их разведение. А так — туристы едут в автобусах по узеньким дорогам и смотрят на «старую добрую Англию» зеленые пастбища, каменные ограды, белые овечки, домики под черепичными крышами — благодать. За пару бутылок русской водки фермер покажет вам, как его овчарка, повинуясь свисту фермера (знает двадцать команд), заставляет шестерых овец чуть ли не вальс танцевать. Но это и все, что есть в хозяйстве!

Есть на Земле места, где затраты на производство шерсти ниже. И английским фермерам еще повезло, что в Англию ездят туристы.

Внешне все в Европе процветает. По цветущим столицам бродят толпы туристов. Но даже английские сувениры, продающиеся в Лондоне на Пикадилли — модельки «даблдеккеров» — двухэтажных автобусов, полисменов, почтовых ящиков — и те с Тайваня.

Чем это пахнет для Запада?

В Западном полушарии американский промышленный капитал вкладывается в промышленность Мексики и Бразилии, из Японии промышленность переехала в Юго-Восточную Азию, из Европы рабочие места тоже исчезают. Стало выгодно закрыть завод в Германии, открыть новый в Китае. Профсоюзы боятся забастовки объявлять! Недавно в ответ на угрозу профсоюзников один деятель «Союза предпринимателей» Германии так и ответил: «Сейчас, в эпоху глобализации, какие-то там забастовки объявлять? Радуйтесь, что мы хоть какие-то производства в Европе оставляем».

Если бы Запад жил строго по законам рынка, то перекачка инвестиций в районы с низкими издержками давно бы произошла. Почему этого не случилось раньше? Чтобы включиться в мировой рынок, развивающимся странам надо было сначала «с пальмы слезть». Сейчас это уже произошло.

Не верите? Спросите любого европейского, американского экономиста (настоящего, не подставного) — что такое «глобализация». Ответ будет интересным, уверяю вас.

Этот процесс получил название «глобализации экономики», и на Западе не знают, как с ним бороться. Налогами не прижмешь — налоги национальны, а корпорации транснациональны — плюнули слюной и переехали в Сингапур. «Деиндустриализация» Запада идет вовсю. И бороться нельзя в принципе, потому что это закономерное следствие экономической системы, построенной на принципе свободного перемещения товаров и капиталов. Если только Запад не откажется от этого принципа, что вряд ли, хотя чем черт не шутит. Конечно, благосостояние стран Запада базируется не только на промышленном производстве, но кое-что от него зависит.

Парадокс? Система, родившаяся в ныне развитых странах Запада, их же начинает потихоньку прижимать! Но нас это не должно радовать, потому что в очереди на выход мы первые.

А сладко ли придется в недалеком будущем той же Канаде?

Я скажу больше — хотя это и чисто мое мнение. После вхождения нашей экономики в мировой рынок и закономерного ее краха может настать очередь и других стран, находящихся в неблагоприятных условиях, в том числе вашей любимой Канады, многих европейских стран, Японии. Уж о Финляндии я не говорю — вся ее промышленность выросла на особых отношениях с СССР. Первые звоночки уже звенят. Недаром в Канаде развита «финансовая иммиграция» — канадское гражданство дают любому, вложившему в канадскую экономику энную сумму долларов, по-моему, около трехсот тысяч. И вообще в этой стране весьма либеральный подход к иммигрантам, но, похоже, других стимулов для инвестиций в Канаду маловато.

И если в эпоху капитализма у России была какая-то надежда на включение в мировой рынок, то в эпоху империализма — нет. Мы еще могли попытаться развернуть свое промышленное производство и начать торговлю при капитализме, хотя те же Маркс и Энгельс еще в середине 19-го века уверенно оценивали экспортные возможности России «только сырье». Но при появлении возможности перетекания капиталов из России в мировую экономику — они тут же утекут. Любое производство, зависящее от инвестиций, погибнет.

Итак, в рамках традиционного уклада, или в границах государства, базирующегося на внутреннем рынке, мы были бы просто беднее. Открывшись же мировому рынку капиталов — мы совершили самоубийство. Вовлечение экономики России в мировые рыночные отношения («международное разделение труда») губительно и в короткий срок приведет ее к коллапсу.

Боюсь, точка возврата уже пройдена. Так что же, впереди путь до дна — до уровня натурального хозяйства? Увы, но территории России не хватит для ведения натурального хозяйства нынешним населением. Демеханизация и дехимизация сельского хозяйства приведет к тому, что деревня будущего сможет прокормить население не более чем в 1914 году — 90 млн. чел. из них всего 15 млн. горожан. Напомню, и тогда ежегодная смертность от голода и болезней, связанных с недоеданием, исчислялась десятками и сотнями тысяч. А если в селе не будет солярки, а конское поголовье еще не достигнет уровня 1914 года — ситуация будет хуже, чем в начале века.

Не рынок нас погубил, а мировой рынок. Не российский капитализм, а мировой империализм, глобализм проклятый. Если для нашего рабочего российский капиталист — партнер на ринге, в худшем случае фонарей навешает, то мировой капитал — это Терминатор за дверью. И для российского капиталиста тоже.

Для глобальной экономики наши капиталисты послужили «коровой». Так называли урки какого-нибудь молодого парня, которого уговаривали бежать с собой из лагеря. Выбирали помясистей, потому что нужен был не партнер, а запас продовольствия. По пути съедали.

Я излагаю здесь простые, легко проверяемые вещи, не требующие для понимания (да и написания) особого ума. Тем не менее, эти положения почему-то очень плохо воспринимаются. Если же эти вещи понять,то выводы получаются довольно серьезные. Во-первых, просто для физического спасения, надо срочно выходить из мирового рынка. Возможно ли это практически? Это очень сложная задача. Но дальнейшее промедление ведет лишь к тому, что эти шаги придется предпринимать уже в тяжелейших условиях. Восстановив экономическую границу, почти ничего не покупать, кроме необходимого, чего у нас нет, почти ничего не продавать, только долги платить. Пресекать контрабанду. На границе ставить дядек с ружьями. Призывы к конвертируемости валюты рассматривать как государственное преступление и т. д., и т. п. И что самое странное: даже при полном сохранении и даже усилении рыночных начал внутри страны Запад, конечно, встанет на дыбы. В повестку дня встанут блокада, интервенция, война.

Знаете, чего от нас требует Запад главным образом? Думаете, свободу слова и печати и хлебные посты диссидентам? Ничего подобного. Вот официальная реакция Госдепартамента США на договор между Россией и Беларусью:

ПОДХОД ГОСДЕПАРТАМЕНТА

«Общий подход» Вашингтона к вопросам, касающимся интеграции суверенных государств, изложил государственный департамент США. «Мы не возражаем против такой интеграции, которая осуществляется на добровольной основе, носит взаимовыгодный характер и не препятствует вовлечению государств или их экономических систем в мировое сообщество наций», — указывается в комментарии госдепартамента по поводу инициативы президента РФ по более тесной интеграции России и Белоруссии.

Вот так. Требование одно — вовлечение в мировую экономику. Давай, кошечка, все до капельки. И только попробуйте дернуться!

Ведь они с самого начала знали, что «открытость» ничего хорошего нашей экономике не принесет!

Можно ли рассчитывать, что народ это поймет? Боюсь, пока вряд ли. Не нахлебался народ, не понимает, отчего у нас заводы стоят. Правильно говорит, что из-за Чубайса, но пока не понимает, что же такое Чубайс сделал, и что надо делать, чтобы заводы начали работать. Может, и не поймет.

А «элита» наша? «Пусть весь мир погибнет, а мне чаю пить!» Привыкли уже ребята на Канарах оттягиваться, как их переубедить? Призвать к их патриотизму? Патриотизм и удачное предпринимательство — суть вещи несовместные. Если в бизнесе выгодно именно непатриотичное поведение, то победят в нем антипатриоты. А у нас в стране именно такая ситуация! Если предприниматель в своем бизнесе принимает решения, основываясь не на законах бизнеса, а на пользе своей родины, то непатриотичные конкуренты из такого бизнесмена тут же чучело набьют. Только сильное государство нерыночными методами (законами, налогами, Уголовным Кодексом и т. д.), создавая для всех предпринимателей равные условия, может заставить предпринимателей действовать в интересах государства, хотят они этого или нет. От частного выхода наших предпринимателей на мировой рынок может предохранить только закон.

Но предположим, что уговорить наших предпринимателей жить в пределах российского рынка не удастся. Что будет? Будем жить в «мировой экономике»? Нет! Результат будет точно тот же. Через десять лет — не позднее — даже сырьевой экспорт из страны прекратится, а что останется, будут забирать просто за долги. И как тогда доллары попадут в страну? Значит, и конвертации не будет. Не думаю, что население к тому времени вымрет полностью — кто-то останется. И по необходимости им придется придумывать какие-то деньги, и по необходимости — отказываться от импорта. Какой импорт, долги бы заплатить.

Даже в случае иностранной оккупации оккупационной администрации придется вводить местную валюту (естественно, неконвертируемую), а об импорте туземцам придется забыть. И о Канарах тоже. И граница будет еще пожестче, чем сейчас, но только «с той стороны».

Так что я в общем-то «агитирую за смену времен года» — они ведь и без моей агитации сменятся, как говорится, «выбор будет по факту».

Но в то же время рыночная экономика в России возможна. Парадокс? Ничуть. Но только при одном условии: если капитал России не будет иметь возможности утекать из страны. При соблюдения этого условия возможно даже взаимодействие с мировым рынком. Но на наших условиях! Есть даже возможность построить мощную экономику, не изолируясь в то же время полностью даже от тех иностранных товаров, которые нам необходимы.

В политической жизни России друг другу противостоят, точнее, должны противостоять не капитализм и социализм, не план и рынок, а Запад и Восток, вернее, Россия и мировая экономика. И те, кто хочет восстановить «Советскую власть» при «открытости миру», не осознают, что хотят невозможного.

Прочитайте программные манифесты «рыночников» разных уровней за последние годы. Да, они говорят о «продолжении реформ» — это для дураков. А потом обязательно — об «открытости Западу». Вот это уже торжественная клятва — для посвященных. Политик, признающий «интеграцию России в мировую экономику», может рассчитывать на поддержку. Он «свой», даже если формально принадлежит к оппозиции.

Поймите правильно — я не говорю, что все, что нам советуют «реформаторы» и западные советники, вредно, что нам не надо совершенствовать законодательство, изводить коррупцию и прочую преступность, и т. д. Надо, это же необходимо нам, а не кому-то еще. В конце концов, собираясь «входить в мировой рынок», мы же все равно собирались все это делать! Но причины нашей непривлекательности для мирового буржуина не только и не столько в традиционном бардаке. Перефразируя Алису, есть места, по сравнению с которыми мы — институт благородных девиц. Но производство у нас дорого!"

 

Хотя лично моё мнение - после прекращения добычи нефти и газа на территории нашей страны не останется живых людей, и тогда говорить о социализме или капитализме будет бессмысленно.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(14:21:57 / 29-05-2013)

Слон, когда Паршев написал эту главу ?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(15:39:51 / 29-05-2013)

Научитесь выражать свои мысли более кратко, а не постить сюда главы или книги целиком.

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(4 года 6 месяцев)(13:12:12 / 05-05-2015)

.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 1 месяц)(12:32:42 / 29-05-2013)

Насчёт большой эффективности в распределении ресурсов. Если бы система не имела "памяти" (династийности, наследования имущества и т.п.), то, мне кажется, каждый бы имел в своей жизни то, чего добился своими силами с одинаковых со всеми стартовых позиций. Но ведь на слуху (около-конспирологические) фамилии тех, кто заправляет в мире. В передовых капиталистических странах (Норвегия рассматривалась здесь) вводят способы легального отъёма детей у низов, а надо бы у верхов. Чтобы дети не получали протекционизм и плюшки, заработанные родителями.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(16:45:42 / 29-05-2013)

перестал читать после фразы:

Он исходил из того, что капитализм намного эффективнее социализма в использовании ресурсов

-------------

С таким же успехом можно исходить из того, что на орбите Венеры находится маленький фарфоровоый чайничек

UPD. попытался дальше... лучше бы не.

если бы он не умер в 97-м, то его следовало бы расстрелять...

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...