Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Русский Дух

Аватар пользователя кислая
Почему русские не проигрывают войны — американцы выяснили, что такое русский дух

Недавно знаменитый американский консультант Чампион Тойчв своей книге «Второе рождение» написал, что нашел ключ к успехам русских солдат. Все дело оказывается заключается в умении русских создавать особый психологический настрой в самые тяжелые периоды своей истории и непоколебимо верить в конечный успех.

Он также отметил, что лидеры, способные вселить уверенность и настроить сознание всего общества, на ожидание от своих людей героических успехов и достижений, привлекают себе в помощь силы гораздо большие, чем все инженерные знания и деньги.

Даже если их техника существенно уступает технике другой страны, непоколебимая уверенность миллионов людей приведет к уравновешиванию сил или даже перевесит это в свою пользу.

Известно, что в 1853 г. Турция объявила войну России, но быстро начала терпеть одно поражение за другим.

Уже через несколько недель турецкий отряд численностью в 18 тыс. солдат под Ахалцихом был наголову разбит отрядом генерала Андронникова, в количестве всего в 7 тыс. человек.


Главные же турецкие силы численностью в 36 тыс. солдат были разгромлены войсками генерала Бебутова, насчитывавшими всего лишь 10 тыс. человек.


Несколько позднее, в первой половине 1854 года турецкий отряд, в количестве в 35 тыс. человек, был разбит 13-тысячным отрядом русских под командованием генерала Андронникова.


Русские войска, численностью всего в 3,5 тыс. человек, во встречном бою на Гингильском перевале разбили 20-тысячный турецкий элитный отряд.


Наконец, у турецкого селения Курюк-Дара были разгромлены главные силы турецкой армии в количестве 60 тыс. человек отрядом генерала Бебутова численностью всего в 18 тыс. солдат.
С этого момента турецкая армия просто перестала существовать как активная боевая единица.

Обращает на себя внимание тот факт, что турецкая армия терпела поражение даже при своем 3-х и 4-х кратном численном превосходстве. Разгром турецкой армии и турецкого флота (Синопское сражение) привел к вступлению в войну Англии, Франции, Австрии и других европейских держав на стороне Турции.

Началась знаменитая осада Севастополя союзными войсками, продолжавшаяся 349 дней. Пять раз союзники предпринимали безуспешные попытки штурмом овладеть городом. И лишь в результате шестого штурма оборона Севастополя была прорвана.

На одном из центральных участков обороны французы бросили элитную часть – дивизию зуавов, сформированную из добровольцев воинственного племени кабилов (Алжир). И справа, и слева оборона была взломана, и лишь на участке, где наступали воинственные зуавы, оборону не удалось взломать.

Этот факт противоречил логике английских и французских генералов, и они не могли объяснить: почему оборона была сломлена на участках, где наступали рядовые части, и почему ее не удалось взломать наиболее ударной силе – зуавам?

Лишь спустя некоторое время этот феномен получил достойное объяснение. Дело в том, что зуавы имели довольно экзотическую форму одежды (куртки, жилет, шаровары с широким поясом, феска), и русские солдаты и матросы по простоте душевной были убеждены в том, что против них наступают турки.

Но ведь русская армия даже при 3-4-кратном численном превосходстве турок всегда побивала их. И об этом давно знали все. Эта мысль прочно укоренилась в подсознании русских солдат и матросов и практически материализовалась в форме повышенной стойкости в обороне и непоколебимой вере в конечную победу.

В связи с этим, американский консультант Ч.Тойч убежден, что победить русских можно только тогда, когда их противники сумеют лишить русских этого удивительного настроя и веры, которые в народе называются русским духом.

Именно так, по мнению консультанта, без единого выстрела был в свое время разгромлен Советский Союз.


http://www.planetoday.ru/pochemu-russkie-ne-proigry-vayut-vojny-amerikantsy-vy-yasnili-chto-takoe-russkij-duh/

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Нумминорих Кута

А ничо так самомнение, "без единого выстрела был разгромлен СССР"! Типа, это они такие хитрые да ловкие оказались.

СССР прогнил идеологически, потому и рухнул.

Аватар пользователя Тит.ВВ
Тит.ВВ(5 лет 2 недели)(09:54:47 / 09-04-2015)

Совдепия была жидовским проектом в котором всё истинно русское икоренялось с безчеловечной жестокостью,поэтому  СССР и был обречён на развал.Читай Иоанна Кронштадского, в 1900-х годах всё сказал,да и поздние праведники тоже.У России если и есть будущее,которое нужно ещё заслужить,то это только Монархия.Но прежде нужно ,,всласть,,нажраться президентствами,демократиями,свободами и прочими гнусностями,дабы больше не оборачиваться вспять.

Аватар пользователя Джон Маклейн
весна, начались обострения у шизиков. Очень заметно.
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(10:32:04 / 09-04-2015)

Монархия, как институт - не отвечает требованиям динамического и позитивногно развития общества, либо застопоривая его развитие или требуя колониальных завоеваний.

Аватар пользователя Тит.ВВ
Тит.ВВ(5 лет 2 недели)(11:11:24 / 09-04-2015)

Так наслаждайся динамическим и позитивным сейчас,благо твоя религия вкупе с демократией позволяют безнаказанно глотки резать,растлевать и насиловать неверных.А по поводу колонизации, если кругозор позволяет,можешь сравнить американские,мусульманские и иже с ними колонизации и колонизацию Православной России.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(11:48:33 / 09-04-2015)

Разжигаешь ублюдок?

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(13:02:38 / 09-04-2015)

Разжигаешь ублюдок? - а что у нас нынче если сказать правду про религию - уже сразу разжигание? Или У ВАС можно только про христианство говорить? напомнить роль крымских татар во всех политических аспектах всех времен? тоже поди ведь мусульмане))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(13:36:56 / 09-04-2015)

Хочешь правду? Тогда и тебя и меня модератор вырежет из этого ресурса! Правду ты не примешь, ибо она ГОРЬКА для тебя, глупыш!

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(13:37:51 / 09-04-2015)

А напомнить Вам какой национальности больше всего предателей на стороне Гитлера воевало? Ты просто дебил. Кстати ДУМ вынес решение что ИГИЛ и прочая хрень не мусульмане.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(13:45:00 / 09-04-2015)

И что? Я русский, но принял Ислам всем Сердцем. И что-же? А на стороне гитлера больше всего воевало румын и западных украинцев, русских тоже хватало, в семье не без урода, крымские татары были... да много кого было - вся шваль бежала к ним, лизать пятки и целовать в задницу.

А ИГИЛ - ГосДеповская игрушка, дубинка для неугодных ей режимов, кстати, управленцы там - иудеи, много спецов из Шабак. И я это знаю давно, с момента появления ИГИЛ на сцене.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(13:34:17 / 09-04-2015)

Что-то имеешь против Ислама или тех подонков, кто прикрываясь им творил недоброе?(Ткни мне в Коране где об этом написано, что это разрешено, если не найдёшь - заклеймлю лжецом и будут молить Аллаха Тааля о твоём вразумлении!) Мне перечислить миллиарды невинно убиенных от рук христиан?! Я этого не делаю, прекрасно понимая ПРАВДУ и на чьей она стороне - на моей.

Монархия, как и наследное право власти - ЗЛО! Когда были основные прорывы России? Когда появлялся новый монарх, не связанный с предыдущим идеями и родственными связями, не находите это странным совпадением?! А когда Русь довели до убиения царя? Мало Вам этого?! Последний монарх России САМ отрёкся от власти, а значит монархами их потомки никогда не смогут стать, так-что успокойся.

А кто сказал, что Русь вся Православная? Уже-ли насильно крещённые при когане Володимире такие хорошие, а те, кого вырезали за отказ принять крещение - такие-уж плохие? В Исламе запрещенно принуждать к его принятию и мусульман обязуют покровительствовать христианам, если те не враждуют с ними.(Если Вы это не знаете, - Вы - ПОЛНЫЙ КРЕТИН!)

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(20:34:29 / 09-04-2015)

Лёгкое это дело, кичась прикрываться Кораном, для всех случаев, в этом вы все мусульмане, не коран живёт за вас.

Аватар пользователя житель провинции

Монархия, как институт - не отвечает требованиям динамического и позитивногно развития общества, либо застопоривая его развитие или требуя колониальных завоеваний.

Может быть обоснуете почему?

Ваша фраза как из учебников, где объяснялись буржуазные революции.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(13:10:17 / 09-04-2015)

Может быть обоснуете почему? - я могу вам ответить. 

Монархия, это такое политическое устройство страны, при котором  властные функции осуществляет владелец земли. Ну и по совокупности земля же является средством производства.

это все на самом деле стопорит развитие общества, поскольку бОльшая часть населения страны вынуждена обрабатывать землю под контролем феодала, из которых монарх - самый главный феодал.

Основа монархии - самовоспроизводство продуктов питания. 

С приходом же промышленного способа  производства продовольствия для тракторов стали нужны нефть и железо, то есть феодал становился зависимым от промышленника.

Основа капитализма - самовоспроизводство средств производства ВСЕХ остальных сфер деятельности человека.  

Очевидно что если капиталист является основой общества - то почему им должен рулить какой-то феодал? вот и получите геволюцию)))) 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(13:38:42 / 09-04-2015)

Вы извратили суть очень умело.))) Апплодирую стоя! Читайте ответ выше - быть может поймёте, свою ошибку.

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 9 месяцев)(10:03:39 / 09-04-2015)

Две глупости были приняты Западом на веру: то, что «холодная война» закончилась, и то, что Запад победил … Недавно видел секретные карты Генштаба … На них нет Северной Америки !

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(12:08:06 / 09-04-2015)

"без единого выстрела был разгромлен СССР"!

А вот тут они наврали, было много стрельбы, можно вспомнить мем "неизвестные снайперы", можно вспомнить Вильнюс.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(4 года 2 месяца)(17:12:56 / 09-04-2015)

   А почему рухнула Российская Империя в 1917 году? - Прогнила идеологически? - Без сомнения - да! И была предана в Феврале приближёнными Императора, которые не мыслили уже себя вне рамок "западной системы ценностей", вне мнимых "либерализма" и "демократии", хотели причаститься безграничных буржуазных свобод, как это было в США и Британии. ( Часть независимости РИ и власть Императора меняли на деньги Запада).

        1991 год - то же самое, только со стороны "приближённых Генсека" - зеркальное отображение Февраля 1917 года. Тоже буржуазная, тоже "либеральная" революция.

Опять же  власть(советскую) меняли на деньги.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 8 месяцев)(09:46:17 / 09-04-2015)

 Убедить противника в своём разгроме и заставить расслабить булки - тоже давнишний военный приём...

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(09:55:15 / 09-04-2015)

Собственно, вся статья заточена на последнюю фразу:

////Именно так, по мнению консультанта, без единого выстрела был в свое время разгромлен Советский Союз.////

Она является кодирующей. Запад победил русских. Разгромил из империю СССР. Освободил колонии русских. Цель кодирующей фразы - вбить в русских (ментально) комплекс неполноценности.

Колониальная империя СССР была распущена Россией за ненадобностью. Эта посылка не только соответствует реалиям недавнего прошлого, но позволяет русским (меньально) выдавить из себя остатки комплексов неполноцнности, приобретенных в 90-х годах и тиражируемых вплоть до сегодняшнего дня.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Нумминорих Кута

Совершенно верно. Но сейчас это уже скорее аутотренинг.

Аватар пользователя ErrorFF
ErrorFF(5 лет 10 месяцев)(10:56:33 / 09-04-2015)

Потрудитесь сначала доказать, что СССР вообще был империей и главное, что РСФСР был гегемоном. А то нормальные империи падают с крахом и треском сотрясающим континенты, а тут какой-то развод подписанный невзрачными чиновниками, прямо как в ЗАГСе. Так не бывает у нормальных империй. 


Российская и Австрийские империя пали в горниле Первой мировой войны. Британская империя фактически отдала контрольный пакет акций в своих колониях США, чтобы не исчезнуть после Второй мировой совсем. Французская колониальная империя отдала колонии в Индокитае только после того, как потеряли 100 тысяч убитыми. В Алжире им пришлось потерять 25 тысяч убитыми и 65 тысяч ранеными, прежде чем они поняли, что там тоже крокодил больше не будет ловиться.

А тут самороспуск "империи" и РФ "гордо" удаляется выплачивать все долги СССР, оставив значительную часть материальных активов колониям. Со стороны больше походит, что РФ просто кинули на бабки.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(10:59:57 / 09-04-2015)

/////Французская колониальная империя отдала колонии в Индокитае только после того, как потеряли 100 тысяч убитыми. В Алжире им пришлось потерять 25 тысяч убитыми и 65 тысяч ранеными, прежде чем они поняли, что там тоже крокодил больше не будет ловиться./////

Французы не смогли создать империю. То, что они собрали - это начальный этап строительства колониальной империи. При этом французы понесли большие потери (метериальные и военные). Они не имперская общность. Просто тупо копировали Российскую Империю и Великобританию.

/////Российская и Австрийские империя пали в горниле Первой мировой войны.////

Астрийская империя не пала. Была распущена по этническим "квартирам". За ненадобностью. Российская Империя тоже не пала. Была преобразована в колониальную империю СССР.


////Британская империя фактически отдала контрольный пакет акций в своих колониях США, ...////

Нужно пользоваться нормальными терминами. Что значит "отдала контрольный пакет акций"? Британия отпустила свои колонии. Точно так же, как это сделала Россия в начале 90-х.

 

/////А тут самороспуск "империи" и РФ "гордо" удаляется выплачивать все долги СССР, оставив значительную часть материальных активов колониям.////

Материальные активы из колоний можно было вернуть? Нет. Выплачивание долгов СССР можно было по братски разделить с бывшими колониями? Тоже нет.

/////Со стороны больше походит, что РФ просто кинули на бабки.////

Это эмоции на фоне комплексов неполноценности.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(11:01:10 / 09-04-2015)

Всё русофобскую тюрю давишь из себя? Жизнь тебя не учит? Значит люди научат.

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 9 месяцев)(10:13:28 / 09-04-2015)

"Почему русские не проигрывают войны"

=====

сразу в заголовке - ложное утверждение. русские проигрывали войны, как и все прочие народы. тем же туркам тоже проигрывали.

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(10:33:21 / 09-04-2015)

Не ври. Проигрывали некоторые битвы, но войны выигрывались ВСЕГДА.

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 9 месяцев)(10:49:54 / 09-04-2015)

так-таки и всегда? вот прям-тики ни одной не проиграли?

вон, чуть ниже хоть три поражения за 250 лет признают...

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(13:20:51 / 09-04-2015)

Автор ошибается - война идёт до признания стороной своего поражения и соотвественно проигравший поражается в правах, выплачивает контрибуцию и всячески страдает. Укажите эти признаки в якобы трёх проигрышах войн.)))

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(10:45:28 / 09-04-2015)


ЗА 250 ЛЕТ СУЩЕСТВОВАНИЯ РУССКОЙ РЕГУЛЯРНОЙ АРМИИ ИЗ 392 СРАЖЕНИЙ, КОТОРЫЕ ОНА ДАЛА ШВЕДАМ, ФРАНЦУЗАМ, НЕМЦАМ, ТУРКАМ, ПОЛЯКАМ, ТАТАРАМ, ФИННАМ, КАВКАЗЦАМ, ЯПОНЦАМ, КИТАЙЦАМ, АВСТРИЙЦАМ, ВЕНГРАМ, АНГЛИЧАНАМ, ИТАЛЬЯНЦАМ, СРЕДНЕАЗИАТАМ - 279 БЫЛО ВЫИГРАНО РУССКИМИ ВОЙСКАМИ. 

ПРОИГРАННЫХ ЖЕ ВОЙН МОЖНО НАЗВАТЬ ЛИШЬ ТРИ ИЗ ТРИДЦАТИ ЧЕТЫРЁХ: 
1. КРЫМСКАЯ 
2. РУССКО-ЯПОНСКАЯ (условно - из-за внутреннего положения в стране) 
3. СОВЕТСКО-ПОЛЬСКАЯ 1920 ГОДА. 

(Первую мировую войну я однозначно считаю ВЫИГРАННОЙ именно русскими - хотя бы потому, что никому из союзников не удалось даже нюхнуть вражеской земли, а наши армии вели боевые действия и на турецкой, и на австро-венгерской, и даже на немецкой территориях! А уж дальнейшее развитие событий - вина не армии...) 

В ПОДАВЛЯЮЩЕМ БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ РУССКАЯ АРМИЯ ПО ЧИСЛЕННОСТИ (А НЕРЕДКО И ПО ВООРУЖЕНИЮ) УСТУПАЛА АРМИЯМ ПРОТИВНИКОВ. 

К сожалению, не представляется возможным перечислить и учесть те тысячи мелких стычек (вроде героической Иканской битвы), в которых не менее ярко, чем в больших сражениях, сияла неувядаемая слава русского оружия. 
Конечно, бить турок, персов, разных там бухарских "халатников", с определённого момента - татар - это было не так уж трудно для европейской армии (недаром от 50 до 90% потерь в таких войнах приходилось на эпидемические заболевания!) Но среди наших врагов были те, кто поочерёдно и заслуженно носил титулы "непобедимых" - шведы, пруссаки, французы, германцы... Были отчаянно-яростные поляки, были страшные в своём холодном упорстве финны, были фанатичные кавказцы, были англичане - чуть ли не единственные, в рукопашных с кем проигрывал русский штык! 
И всё же итог войн был закономерным и неумолимым. 

****

Следует отметить, что даже в неудачных войнах - вроде Крымской или летнего отступления 1812 года - русская армия ухитрялась наносить врагу многочисленные поражения! Исключением является русско-японская война 1905-1904 годов, в которой даже мужество русских офицеров, солдат и матросов не сумело переломить ситуации всеобщего распада и неумения, порождённой правлением нашего "святого" государя-"великомученика"... 

Русско-турецкая война (1806-1812 г.г.) 

Подунавье: 
142. Обилешти + 
143. Браилов 
144. Рассеват + 
145. Базарджик + 
146. Шумла 
147. Батин + 
148. Рущук 
149. Рущукско-Слободзейская операция + 

Кавказ: 
150. Арпачай + 
151. Ахалкалаки + 

Средиземное и Чёрное моря: 
152. Дарданеллы + 
153. Афон + 
154. Тенедос + 
155. Сухум + 
156. Трапезунд 
Из 15 сражений 11 выиграны русскими войсками 


Примечательно так же, что за редчайшими исключениями даже в проигранных сражениях русские проявляли невероятное упорство и мужество. Так же следует отметить, что совершенно несостоятельны попытки некоторых "исследователей" опорочить русские победы (особенно ХVIII века - века русской славы!) под маркой слов короля Фридриха II, который с насмешкой сказал о победах русских над турками: "Кривые побили слепых." Я хочу только привести в качестве опровержения высказывание Дениса Давыдова: "Не прошло и пяти лет, как был бит и он сам - отнюдь не слепой, а глядевший в два глаза - больших, голубых и весьма талантливых!"

Отчётливо можно заметить из приведённого списка, что рано или поздно именно русских сводила судьба с очередными претендентами на мировое господство. Или, как сказал один из наших полузабытых патриотов, историк Керсновский: "Стоило какой-либо армии объявить себя первой в мире, как она неизбежно встречала на своём пути неунывающие русские полки - и... становилась второй в мире." Реальность и неопровержимость этого обстоятельства не дают спокойно спать "клеветникам России" за рубежом (а последние два десятилетия - и дома!).

У них начинается непроизвольное ядоистечение, смешанное с мочеиспусканием и невольной дефекацией. Честно сказать, я их понимаю. Применительно к историческим обстоятельствам, нынешние "хозявы мира" выглядят по сравнению с Карлом ХII, Фридрихом II, Наполеоном I и уж тем более - Гитлером - весьма убого. В Стокгольм мы не дошли только потому, что пристрелили Карла, а его наследница поспешила заключить мир. В Берлине как вражеском городе побывали дважды. В Париже улучшили галльскую породу... В Вашингтоне ещё не были. А тянет... 

Верещагин Олег Николаевич 


http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=521

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 9 месяцев)(10:54:03 / 09-04-2015)

вот , честно, не люблю спорить с чужими простынями. если у вас есть мнение - говорите, будем обсуждать.

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(11:08:02 / 09-04-2015)

Хорошо, прежде чем вести полемику давайте дадим определение войне как таковой. Ваше определение?

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 9 месяцев)(11:33:27 / 09-04-2015)

тут не математика, конечно, исчерпывающих определений нет. да и в математике исходные понятия тоже интуитивны... ну примерно, война - это  достаточно крупные боевые действия организованных групп людей. в классическом случае - государств, но не всегда.

я думаю, не столько важно определение войны (тут все более-менее интуитивно ясно), сколько - что считать ее окончанием. скажем, можно ли считать, что россия проиграла турции войну в 1713 году, если уже вскоре все проигранное было отвоевано? возникает соблазн объявить, что проигран лишь первый эпизод более крупной войны.

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(12:00:34 / 09-04-2015)

Воот, т.е. само понятие войны достаточно размыто, поэтому предлагаю разделить на войны захватнические ( хотите называйте их колониальными, имперскими или еще как нибудь) - в плане захвата чужих территорий и оборонительные - в плане обороны собственных (не захваченных в военых действиях) территорий. 

 Так вот, защищая собственные территории Россия не проиграла ни одной войны, даже тода, когда враг "ступал" на ее земли, потому что в итоге нога русского солдата открывала врата их столиц, кстати, это в вопросу, что считать окончанием войны.

 В остальном у России был переменный успех, но надо заметить, что как самостоятельная единица Россия выступала редко - в основном либо коалиции, либо союзы. 

 

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 9 месяцев)(12:08:53 / 09-04-2015)

"защищая собственные территории Россия не проиграла ни одной войны"

====

:)))

юмор ситуации в том, что в вашей же простыне два из трех признанных вами поражений россии произошли именно в оборонительных войнах на своей территории.

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(12:31:13 / 09-04-2015)

Русско-турецкая война 18061812 годов была одним из звеньев в серии войн междуРоссийской и Османской империями. По ней Вы сами сказали, что в результате: Крым чей?


Ру́сско-япо́нская война́ — война между Российской и Японской империями за контроль над Маньчжурией и Кореей.  То же как бы не оборонительная


Собственно я и писала: "Так вот, защищая собственные территории Россия не проиграла ни одной войны, даже тогда, когда враг "ступал" на ее земли, потому что в итоге нога русского солдата открывала врата их столиц, кстати, это в вопросу, что считать окончанием войны.

 В остальном у России был переменный успех, но надо заметить, что как самостоятельная единица Россия выступала редко - в основном либо коалиции, либо союзы. "

Советско-польская война - это попытка удержать новое образование (послереволюционное) в старых рамках и не стоит забывать, что в это время в России была еще и интервенция Антанты. Да, в результате часть Украины и Белоруссии были потеряны, но вернемся к "я думаю, не столько важно определение войны (тут все более-менее интуитивно ясно), сколько - что считать ее окончанием".

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 9 месяцев)(12:38:27 / 09-04-2015)

ну вот видите, я заранее предчувствовал, как вы будете пытаться отрицать поражения. так вот - я считаю, что окончание войны - это подписанный мирный договор. по итогам русско-турецкой войны в 1713 году был подписан адрианопольский мирный договор, зафиксировавший ее конец. так что эта война, я считаю, чистый пример поражения. и как раз тем самым туркам, о которых так шапкозакидательски говорится в обсуждаемом посте.

что касается русско-японской войны. япония напала на порт-артур, который на тот момент был наш. и отвоевала его у нас. кроме того, были отданы и другие наши территории - острова, пол сахалина. т.е. я считаю, что тут критерии проигранной оборонительной войны четко выполнены.

ну а про крымскую даже вы не возразили.

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(13:19:13 / 09-04-2015)

Где я отрицаю поражение? Я выше писала, что в остальных войнах у России было с переменным успехом. Считать русско-японскую войну оборонительной недает  причина этой войны - это не защита своих территорий,а борьба за влияние, которая привела к потере своей территории. По крымским войнам, то же -то теряли, то забирали "взад", но не в результате защиты отечества, а по хищническим мотивам. Советско-польская, ну не знаю насколько ее можно считать оборонительной. Да, в ней принимала участие Красная Армия, но что она обороняла? Новые образования : Советскую Украину (УНР и ЗУНР) и Белоруссию и прибалтов? Собственно, что "отгрызла" Польша? - те территории, которыми когда то владела.

Оборонительная война - это не просто боевые действия между большими группами людей - это борьба за жизнь и существования государства/страны как таковой.

 

 

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 9 месяцев)(13:30:46 / 09-04-2015)

"Оборонительная война - это не просто боевые действия между большими группами людей - это борьба за жизнь и существования государства/страны как таковой."

===

ну, тогда у нас всего одна оборонительная война и была, по этому определению. потому что даже наполеон существованию россии не угрожал, он всего лишь хотел поддержки блокады англии.

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(13:39:37 / 09-04-2015)

Ну, Вы даете...  

даже наполеон существованию россии не угрожал, он всего лишь хотел поддержки блокады англии.


 А че в Москву поперся - лично государя уговаривать?


В 1811 году Наполеон заявил своему послу в Варшаве аббату де Прадту: «Через пять лет я буду владыкой всего мира. Остаётся одна Россия, — я раздавлю её…»  - это он так ляпнул для красного словца.

Аватар пользователя blues
blues(3 года 11 месяцев)(13:04:35 / 09-04-2015)

Формально Крымская война была проиграна, но по факту - свели вничью, да и воевали против не хилой коалиции ведущих мировых держав, да к тому же были в готовности ждать ещё удар и со стороны Австро-Венгрии, которая тянула тогда к нишим границам 100 тысяч войск.

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 9 месяцев)(13:17:22 / 09-04-2015)

ну конечно, если считать, что петербург не взяли, то тогда да, ничья.

а в реальности россия пошла на такое кол-во уступок, что современниками эта война воспринималась как проигранная.

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(2 года 10 месяцев)(10:43:52 / 09-04-2015)

войны проигранные Россией:

Крымская война (1853-1856)

Русско-японская война (1904-1905)

а афганское позорище, которое брежневские геронтократы  учинили- это победа што ле?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(10:49:52 / 09-04-2015)

В Афгане Россия исполняла интернациональный долг - помогала дружественному государству , как Америка во Вьетнаме, Корее и том же Афганистане, Ираке, Ливии  и тэ  дэ  и тэ пэ.

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 9 месяцев)(10:55:36 / 09-04-2015)

хороша помощь братская - ворвались, президента убили, потом еще чуть не миллион человек...

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(11:00:53 / 09-04-2015)

Прошу заметить по официальной просьбе. Как бе, что  просили... 

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 9 месяцев)(11:02:01 / 09-04-2015)

т.е. амин просил, чтобы его убили?

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(11:18:32 / 09-04-2015)

Выходит, что так...
Афганское правительство, начиная с марта 1979 г более 10 раз высказывало просьбу направить в страну советские воинские части. 

Аватар пользователя Читаювсё
с президентом Афганистана получилось действительно не очень хорошо политически. (технически всё было исполнено на ять)
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(13:29:51 / 09-04-2015)

Ну, так и не фиг было просить - наши то же туда не по первому зову бросились- отказывали вначале, а когда вошли "обстановка поменялась", вот по изменившейся обстановке и действовали.

Аватар пользователя Читаювсё
всё равно - устранение этого Амина было ошибкой руководства СССР
Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(2 года 10 месяцев)(11:51:47 / 09-04-2015)

америка во вьетнами делала понятное дело- сдерживала распространение красной заразы. Спустя каких 20 лет после вьетнама ссср того-с. То есть дело сша правое было- достаточно посмотреть что нес людям ссср, какую убогость-прежде всего советским людям.

а какая такая внятная цель была у миссии России в Афганистане? просто  брежневские геронтократы рах в жизни решили совершить поступок, нов силу непроходимой тупости, всё сделали коряво и нелепо,да?

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(12:04:43 / 09-04-2015)

америка во вьетнами делала понятное дело- сдерживала распространение красной заразы


Но зараза ее победила :)


А в Ираке че сдерживала Америка? А в Афгане? 

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 1 месяц)(12:46:37 / 09-04-2015)

Тут важно понимать истинные цели и декларируемые! Истинных, они там добились...

Ирак - страна развалена, амерские корпорации на этом поимели кучу бабла и продолжают иметь...

Афган - создали мощного производителя наркоты, которым сами и рулят, создали для рынков своих противников и конкурентов, + рассадник иной всякой мерзости у чужих границ.

А так, да, США тоже впадает в великоимперский маразм, надеюсь не долго ждать окончательного решения Пиндостанского вопроса...

Аватар пользователя Читаювсё
Нормально там воевали с духами, соотношение потерь какбэ намекае. Да и контролировали всю территорию и не платили дань моджахедам, в отличии от пиндосов, к примеру.
Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 9 месяцев)(11:12:55 / 09-04-2015)

ну, с военной точки зрения афганскую мы, конечно, выиграли, это вы зря.

но кроме этих двух можно и еще поражения вспомнить. 

скажем, первые войны с наполеоном. или русско-турецкая война петра в 1710-13гг. - однозначно проиграна. и в предыдущем веке были проигранные войны.

но в большинстве случаев, конечно, выигрывали, это без сомнений. есть чем гордиться - и совершенно не вижу смысла врать и скрывать немногочисленные поражения.

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(2 года 10 месяцев)(11:52:19 / 09-04-2015)

"ну, с военной точки зрения афганскую мы, конечно, выиграли, это вы зря."

а в чем заключался выигрыш? в том что громов стал губернатором московской области?

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(13:24:40 / 09-04-2015)

а в чем заключался выигрыш? в том что громов стал губернатором московской области? - победа дружочек, в том что твоя мамаша не стала героиновой наркоманкой, которая бы сосала у половины города, что бы наскрести на дозу. И пока твой папаша косил от армии и трахал твою мамашу, простые русские парни сделали все что бы ты родился от здоровых родителей.  Хотя видимо все-таки папаша у тебя не косил, а реально имел белый билет по дурке.

Как показала практика любимых тобой пендосов советскому союзу надо было не бороться с выращиванием мака, а наоборот, увеличить производство герыча и наладить промышленный канал поставки в гейропу, что бы там грамм белого стоил 10 евроцентов, а потом, полчив сверхприбыли от наркоторговли и наблюдая как европедики гниют заживо направить поток дури в США. Так надо было русским поступить?

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Астра
Астра(4 года 5 месяцев)(10:52:28 / 09-04-2015)

"Русский дух и американцы..."  ---------Ватники , цыгане и доллар...

Фильм "Русский сувенир(1960 г)" дождался своего часа . Великие актёры и сплошные афоризмы.

"У нас, в Америке, улыбка не имеет отношения к настроению..."

"А как они едят ? - Стоя" ( об американских  гостях)

"Так вы от него не отделаетесь, это - БАННЫЙ ЛИСТ !.- Я сохраню его ,как дополение к познанию России".

"К нам приехал наш любимый, мистер Пиплос ,дорогой!"

"От человека,который не понимает, что такое ДОЛЛАР, можно ожидать ВСЕГО !"

"Почему вам нужны именно ватники ?-Ватник не тебует галстука...Пока мы на Западе завязываем галстук, русские работают и выигрывают во времени..."

Аватар пользователя Астра
Астра(4 года 5 месяцев)(11:21:52 / 09-04-2015)

"Самая счастливая примета- в небе НОВАЯ РАКЕТА !"

"Настало время  ВЕШАТЬ учёных !"

"Иванушка, что это было ? - Жар-птица (о запуске)".

"Представляю, ЗАРАБОТОК МНОГИХ- в РУКАХ ОДНОГО ".

-----

На фоне Смоленского хора ("Ивушка зелёная...").

"Хозяин тот, у кого есть деньги"...

"Капитализм ещё имеет СИЛУ, но уже не имеет СМЫСЛА !" -(из уст Любови Орловой).

"Нет ничего нового под луной..."

 

Аватар пользователя Маруська
Маруська(3 года 9 месяцев)(12:41:46 / 09-04-2015)
" В связи с этим, американский консультант Ч.Тойч убежден, что победить русских можно только тогда, когда их противники сумеют лишить русских этого удивительного настроя и веры, которые в народе называются русским духом." То есть - НИКОГДА!
Комментарий администрации:  
*** Уличена в розжиге по нацпризнаку, предупреждена - при рецидиве прощаемся ***
Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(3 года 1 месяц)(12:51:26 / 09-04-2015)

Врага, которого англосаксы не могут победить военным путем, они давят изнутри, они неплохо в этом поднаторели за века...

Аватар пользователя blues
blues(3 года 11 месяцев)(13:28:02 / 09-04-2015)

Удивитеьное дело и совпадение, у меня в ленте друзей ЖЖ сегодня вот такой пост вышел

Севастополь во время Крымской войны.


http://humus.livejournal.com/4371428.html

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 6 месяцев)(14:08:12 / 09-04-2015)

Фигней маяться очень стало в последнее время модно наверно...

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...