Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Почему они так не любят нашу Победу. Или 200 лет прошло а воз и ныне там...

Аватар пользователя kokunov

Вынесу вместо аннотации последний абзац достаточно здравых обсуждений, уж коль скоро опять началась пониматься эта вонючая волна обсуждения событий 70-и летней давности. Слово предоставляется литературному предку, видному либерал-лакею позапрошлого столетия, Павлу Федоровичу Смердякову, рассуждающему о другой нашей великой Победе: 

- В двенадцатом году было на Россию великое нашествие императора Наполеона французского первого, отца нынешнему, и хорошо, кабы нас тогда покорили эти самые французы: умная нация покорила бы весьма глупую-с и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки-с.

 

Сразу скажу, мне легко и удобно рассуждать о Второй мировой и Великой Отечественной. Я занимаю совершенно взвешенную и объективную позицию, представляя эту войну столкновением абсолютного зла, заклейменного свастикой и блистательного добра, украшенного красным знаменем и пятиконечной звездой.

Мой оппоненты, лезущие последнее время из всех щелей, не радуют разнообразием аргументации, густо облепляя одни и те же доводы, словно либеральные интеллектуалы сочный грант.

Аргумент 1. Сталин равняется Гитлеру.

Звучит хлестко и звонко, как рекламный слоган и почти также умно. Развивая мысль, легко заметить, что Сталин – это Наполеон, Наполеон – это Тутанхамон, Тутанхамон – это Соломон, Соломон – это кроссовки, Гитлер – это Пиночет, Пиночет – это Франко, Франко – Иван, Иван, как известно, болван, апельсиновый джем – это сапоги всмятку, да и, вообще, по сути, все равно всему.

Нисколько не являясь поклонником Сталина и коммунистического эксперимента в СССР в целом, заметим очевидное: за вычетом масштабов, случившееся не было чем-то уникальным. В нашей стране попытались выстроить царство божие на земле прямо здесь и сейчас. История знает множество подобных попыток: ессейские общины Иудеи, маздакиты в Иране, бесчисленные еретические и конвенционные христианские движения, тайпины в Китае - вот краткий список, не претендующий на полноту. Несмотря на всю антирелигиозность и бесчеловечность, большевизм призывал к идеалам глубоко христианским и гуманистическим.

Немецкий нацизм, напротив, наполнен дистиллированным злом инфернальной чистоты, невиданной в истории последовательности и иррациональности. Говоря о средневековых ужасах нацизма, незаслуженно оскорбляют средневековье. Преследуемые и гонимые христиане, мусульмане, иудаисты, индуисты и буддисты в большинстве случаев, по крайней мере, могли сменить религию или покинуть страну. Такое идейное, принципиальное зло, порабощающее и убивающее не вспышкой неуправляемой черни, не алчным расчетом, а неторопливым и спокойным убеждением, находит слабые аналогии разве в кровавых обрядах народов, проживающих зарю своей истории.

Идеал нацизма - мир, лишенный равенства и справедливости, мир вечных господ и вечных рабов.
Любая попытка провести равенство между Сталиным и Гитлером, целя, конечно, совсем не туда, невольно реабилитирует немецкий нацизм, чем выталкивается за пределы разумного и приемлемого.

Аргумент 2. Пакт Молотов-Риббентроп.

Обвинять во Второй Мировой Сталина, заключившего советско-германское соглашение 1939 г., примерно также справедливо, как винить в ней Карла Мартелла, разгромившего арабов при Пуатье в 732г. К 22 июню, как к любому событию в мировой истории, привело множество причин, среди которых есть не уступающие важностью пакту, например, участие Польши в разделе Чехословакии или ее категорическое сопротивление попыткам СССР сформировать антигитлеровский блок. Есть и более важные, например, Версальский договор, Мюнхенский сговор, политика Великобритании, видевшей в Германии середины 30-х противовес Франции на континенте.

Секретные протоколы к пакту превратились из пустой бумажки в действующее соглашение только тогда, когда Польша была разгромлена и предана англо-французскими союзниками, отказавшимися от реальной войны в пользу демонстраций силы и деклараций возмущения.

Советское правительство, как и всякое другое, действовало в августе-сентябре 1939 в коридоре возможностей, имея альтернативой воевать за враждебную Польшу вместо ее союзников.

В рассуждении о пакте прочие демагогические уловки венчает хронологическая - подразумевается, что Сталина и Молотов знали известное сегодня и школьникам. Однако, в августе-сентябре 39-го никто не мог предположить французский разгром мая-июня 40-го. Французская армия считалась сильнейшей на континенте, даже без учета английского контингента, немецкая же фактически не существовала всего за несколько лет до того.

Аргумент 3. Трупами закидали. Без штрафбатов и заградотрядов никто не воевал.

(Сдерживаясь) К 30 ноября 1941 г., т.е. до перелома в Битве за Москву, потери немецкой армии (без учета румынской, венгерской и т.д.) составили 743 000 человек (не в обиду будет сказано, это примерно соответствует немецким потерям 44-45 на Западном фронте). Желающие могут подсчитать в мемуарах, скажем, Гудериана количество «ожесточенных боев», «тяжелых потерь» и «яростных сопротивлений» осенне-летней компании 1941 г. В воспоминаниях воевавших, мне только раз или два попался ветеран, вообще видевший пресловутые заградотряды, но и их пулеметом в атаку не поднимали.

Упоминая о штрафбатах, здорово знать о них не из увлекательного телесериала и боевого фэнтази, производимого Марком Солониным и прочими резвыми резунами. Штрафбат, формировавшийся из ОФИЦЕРОВ, состоял по штату из 800 человек. Каждый фронт включал от одного (обычно), до трех батальонов максимум. Легко представить насколько штрафные батальоны определяли успех операций фронта, насчитывавшего многие сотни тысяч бойцов. Для нижних чинов в составе каждой армии имелись штрафные роты, разумеется, тоже, не игравших среди сотен обычных рот стержневой роли, приписанной сценаристами. Служба и опасности штрафных частей мало отличались от всякого другого стрелкового подразделения, поставленного на горячее направлении. Увлекательный рассказ ветерана о реальной штрафной роте можно прочитать тут, например.

Презрительные рассуждения о закидывании трупами, подспудно предполагают наличие где-то армии, показавшей способность легко и без особых потерь противостоять немецкой машине. На самом же деле, ни польская, ни французская армия, напомню, считавшаяся сильнейшей, лавров не снискали. Великобритания, спасенная от оккупации географией, первые три года выносила из прямых столкновений с немцами исключительно поражения, расположенные в диапазоне от бесславных, до позорных. Все успехи союзников достигались кратным превосходством в людях, многократном в технике и подавляющем в воздухе и на море. И даже при этом, победы давались англичанам с американцами очень непросто.

Вышесказанное не принижает вклад союзников в победу. На их плечи легла, в частности, вся тяжесть колоссальной войны на море. Речь идет об очевидном факте того, что в 1941 г. вермахт не имела себе равных и показывает действительную ценность и сложность Победы. А разговоры о трупах и заградотрядах столь же бесчестны, как заявления о не умеющих и не желающих воевать американцах, четыре года возившихся с японцами, тогда как нам хватило двух недель.

Зачем же столько людей столь часто повторяют столь слабую аргументацию?

Победа один из столпов самоуважения народов СССР, необходимый для существования нации.

Некоторые из бывших соотечественников, положившие в основу самоидентификацию не-русскость (не будем тыкать пальцем в Украину), посчитали необходимым выдумать себе отдельную историю войны. Многолетними натужными усилиями рожден уродливый, отвратительный ублюдок, требующий постоянной защиты и презрительных плевков в собственных предков.

Есть и внутренние мыслители, живущие наслаждением национального самопрезрения, противоестественным образом выделяющие себя в отдельную общность, трясущиеся в ярости при виде нашей гордости и славы, норовящие хоть как-нибудь пнуть и испачкать.

Явление не ново. Слово предоставляется литературному предку, видному либерал-лакею позапрошлого столетия, Павлу Федоровичу Смердякову, рассуждающему о другой нашей великой Победе:

- В двенадцатом году было на Россию великое нашествие императора Наполеона французского первого, отца нынешнему, и хорошо, кабы нас тогда покорили эти самые французы: умная нация покорила бы весьма глупую-с и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки-с.

Источник - http://saint-prostata.livejournal.com/51989.html 


На мой взгляд сейчас идет достаточно сильный накат именно на современных достаточно образованных людей (особенно уязвимы те, кто себя таковыми считает). Этот накат идет в попытке подменить ассоциативные связи, например:

Свастика - нацисты, фашисты (99% имеют такую ассоциацию)

А предлагается: 

Свастика - славяне, арии, Род. (это для протославян) 

Свастика - Православная дореволюционная церковь (это для тех, кто не верит в церковь после СССР "партбилет на стол")

Свастика - Российская империя и император, его семья и так далее.

Чем больше будет таких постов, тем больше одна ассоциация будет подменять другую.

А теперь продолжу еще одной ассоциацией:

Нацисты - скинхеды.

Или:

Нацисты - националисты.

И все, человек, который с пиететом относится к царским временам уже не будет критично воспринимать тех же нацистов после такой обработки. Это как пример.

 

Я может немного покорявому объяснил (может кто из сообщества может более лучше изложить), но вот теперь мне после этого стало понятно, как креаклы Украины, бендеровцы, православные, протоукры в вышиванках вышли все вместе на майдан. Стало теперь понятно их удивление по поводу нашего недоумения, почему они вместе с нацистами.

И сейчас они (те, кто это задумал) начали обработку нашей интеллигенции...

ЗЫ про современный российский кинематограф надеюсь напоминать не надо? Одна "Родина" чего стоит...

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(18:17:46 / 08-04-2015)

Абсолютизм в идеале.. иначе грешим в собственную сторону

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(3 года 2 недели)(18:18:51 / 08-04-2015)

Обложили нашу "интеллигенцию" - прям, бяда! зы Злые языки утверждают, что слово "интеллигенция" происходит прямо от слова "телега", хотя я, например, ничего обидного в слове "телега" не вижу..

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(18:20:03 / 08-04-2015)
Ну надо же кого то на улицу на массовку выводить? Другие то не идут...
Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(3 года 2 недели)(18:32:54 / 08-04-2015)

"И придут новые пророки, и прикроются именем моим.. " (Всемирная история, банк Империал..)

Аватар пользователя Дырина Хамакада

70 лет назад Сталин выиграл у Гитлера право истреблять народ этой страны.

что тут можно любить?

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(18:52:13 / 08-04-2015)

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(20:01:11 / 08-04-2015)

А головой подумать? Вообще то Сталин воевал против в первую очередь Александра Третьего. Против его указа "О кухаркиных детях". Вследствие которого у России был недостаток образованных кадров. Немцы ввиду протестантизма были обязаны быть грамотными. И университеты там были в изрядном количестве. СВОИ университеты. Потому и уходили туда денежки на разработку российско артиллерии. Оплата самой затратной части - НИР и ОКР. 

Вот против такой практики и воевал Сталин. А насчёт репрессий - так я вижу последствия разгула демокрадии с либерастией. Маловато Джугашвили перестрелял "старых большевиков". 

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 2 месяца)(10:26:41 / 09-04-2015)

--А насчёт репрессий - так я вижу последствия разгула демокрадии с либерастией. Маловато Джугашвили перестрелял "старых большевиков".--


Коротко и ёмко. Краткость - сестра таланта.)

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(20:20:29 / 08-04-2015)

Мне трудно оценить ваш тонкий юмор, поэтому -персональный бан.

А всего-то 3 недели на сайте.

Есть шанс выйти в топ бан-листа.

Аватар пользователя Taleos
Taleos(2 года 10 месяцев)(19:10:29 / 08-04-2015)

Хулителей и плевателей типа вот этих Смердяковых надо высылать из страны, без права возвращения и одновременно с конфискацией всего движимого и недвижимого.
Однако, про свастику хотелось бы поподробнее.
Историчность свастики (свастик) как ОЧЕНЬ древнего солярного символа МНОГИХ народов, в том числе славян, в дополнительном доказательстве не нуждается. И она действительно использовалась и в древней Руси, и в РИ, и некоторое время в СССР в качестве вышивки, и на деньгах, и на зданиях - много где. Это наше историческое культурное наследие. И тот факт, что один из вариантов свастики использовал враг на протяжении пары десятков лет - повод ли навсегда рвать с этим слоем культурного наследия, которому, по самым скромным подсчетам, пара тысяч лет? 
Не получится ли так, что не сумев победить войной тогда - враг побеждает культурой сейчас? 

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(19:29:47 / 08-04-2015)

Историчность свастики (свастик) как ОЧЕНЬ древнего солярного символа МНОГИХ народов, в том числе славян, в дополнительном доказательстве не нуждается.

Всё нуждается в доказательстве. Даже наличие ОЧЕНЬ древности. Сказки писались, пишутся и будут писаться.

Аватар пользователя Taleos
Taleos(2 года 10 месяцев)(20:21:41 / 08-04-2015)

Свастичные символы, например, встречаются на керамике Трипольской культуры, если я все правильно помню. Давненько уже читал. А это, наскидку, точно старше 2 тысяч лет. 4 точно, если не больше. 

Аватар пользователя Poet-14
Poet-14(3 года 3 месяца)(03:22:24 / 09-04-2015)

"подменить ассоциативные связи, например:

Свастика - нацисты, фашисты (99% имеют такую ассоциацию)

А предлагается: 

Свастика - славяне, арии, Род. (это для протославян) "

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(04:53:47 / 09-04-2015)

Забыл обавить что они делают это у нас, а у себя такие эксперементы не ставят. Нацисты это пугало на века. И не важно где и когда (теперь понятно где и когда) это пугало поднимут. Это одна из причин развязать опять войну.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(04:50:26 / 09-04-2015)

Они не понимают, почему все прогрессивоное человечество перестало использовать свастику.

 

Они здесь и сейчас. И они придут когда и куда из позовут. Они ждут команды. Эта коричневая зараза до сих пор под этим символом. Все, на ближайшие несколько сотен лет он замаран. И изучать его историю можно только так:

 И еще - История признала, что язычество, это тупик. Теперь новая вера и новые символы.

 

Именно эти символы будут хранить и оберегать нас ближайшие лет сто. А не свастика.

 

 

 

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 10 месяцев)(06:25:46 / 09-04-2015)

Почему они так не любят нашу Победу

потому что наша Победа это их Поражение! оно унизительно для всех, кто мечтал владеть нашими землями, рабами, всем, что столетиями копила и приумножала русская нация. Так мечтали, так хотели, столько ресурсов привлекли и потратили, чтобы присвоить чужое, и - Великий ОБЛОМ. И так - много, много раз.

Наши предки были многократно сильнее европейцев  духом, волей, оружием,  умением приращивать земли и строить ладную жизнь. Слабость, алчность, зависть, глупость, самомнение, не могут дать великих побед, поэтому они обречены нас ненавидеть за сам факт нашего существования. Русские - вечный живой укор их немощи и гнилости.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(19:57:04 / 08-04-2015)

Немного про свастику. В природе есть всего одна безуслвная свастика. От горы Кайлас начинаются четыре реки Азии. Её полагают священной. На южной её стене - как раз и есть усечённая свастика. Вертикальная трещина от вершины до подножия. Примерно в 25% от подножия - длинная горизонтальная трещина. И на оконечностях горизонтальной трещины - загибы вверх и вниз.

Загибы - короткие, малоконтрастные. Важно, что они загнуты против свастики, которая у Рейха. То есть у немцев свастика - НЕПРАВИЛЬНАЯ. 

Было дело, я поискал эти фото. Нашёл и весьма красивые. Но лезть сейчас вархив - лениво. 

Вот ссылка на Вики. Фото - хреновое, но основы здесь видны.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%B0%D1%81

Аватар пользователя Аббе
Аббе(4 года 4 месяца)(20:49:11 / 08-04-2015)

http://retrobazar.com/journal/interesting/955_kajlas---gora-tibetskogo-nagorja.html

В общем - свастика на горе малоконтрастная. И видна только при закатном освещении. Да и под снегом - видно не лучшим образом. Поискал ещё раз - смотрите по ссылке. Шестая сверху фотография. 

Видно плохо. Ну да - ищите сами.http://retrobazar.com/journal/interesting/955_kajlas---gora-tibetskogo-nagorja.html

Аватар пользователя Poet-14
Poet-14(3 года 3 месяца)(03:17:39 / 09-04-2015)

"Сразу скажу, мне легко и удобно рассуждать о Второй мировой и Великой Отечественной. Я занимаю совершенно взвешенную и объективную позицию, представляя эту войну столкновением абсолютного зла, заклейменного свастикой и блистательного добра, украшенного красным знаменем и пятиконечной звездой." 

                     Апплодирую и присоединяюсь.

"Однако, в августе-сентябре 39-го никто не мог предположить французский разгром мая-июня 40-го. Французская армия считалась сильнейшей на континенте, даже без учета английского контингента, немецкая же фактически не существовала всего за несколько лет до того. "

                    Спасибо, я даже удивлён, как мне в голову не приходила такая очевидная неочевидность.

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(2 года 9 месяцев)(11:22:11 / 09-04-2015)

Такое ощущение, что на АШ еще не было поста про "окно Овертона". А ведь эта ботва уже не  просто теория. Это уже технология..

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...