Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Критика. Россия как эталонное государство - 2.

Аватар пользователя AriesGoth

Оригинал статьи http://aftershock.news/?q=node/300367

Вопросов к статье можно задать много. Но, я хотел бы остановиться вот на чём - какой процент от доли ВВП на одного работающего сможет приобрести наш рабочий на всю свою среднегодовую зарплату. Сравнивать, конечно, мы будем Россию и США. Исходные данные я возьму из статьи, без проверки и критики.

Данные как они есть:

http://vfl.ru/fotos/3fd555578363166.html

Или кратко:

Россия – ср. зарплата 7000 $, кол-во занятых 77,5 млн, ВВП 2,1 трл.$.

США – ср. зарплата 45800, кол-во занятых 174,4 млн., ВВП 15,9 трл.

Во втором случаи, валюта не указана, но по смыслу это $.

Итак, берем ВВП, делим на кол-во занятых и получаем ВВП на 1-го работающего:

Россия: 27097$ на человека; США 91170$ на человека. (у автора получились теже цифры).

А теперь мы посмотрим какую долю из этого сможет купить рабочий на свою зарплату:

Россия 25,83%, США 50,24%.

Что это значит?

Это значит, что работник в России может приобрести в 2 раза меньше результатов своего труда, чем работника в США. Если все исходные данные автора верны.

Почему они могут быть не верны? Влияние обменного курса, различные подходы к расчёту ВВП, теневая экономика (зарплата в конвертах, фиктивный импорт и т.п.), обменные курсы, игнорирование ППС и так далее.

Если вывод автора верен и производительность труда в РФ в 2 раза выше чем в США (я с автором не согласен), то работник в России от этого имеют отдачу в 2 раза меньше, чем в США.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Композитор
Композитор(3 года 2 недели)(16:53:04 / 08-04-2015)

слыш ты. я тебе политесов не вверну. я тебе просто скажу что ты идиот. свои типа расчеты можешь засунуть себе в чесалово.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(16:56:54 / 08-04-2015)
Откуда столько злости? Вы же композитор, интеллигентный человек!
Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Серый в полоску

Он из зоны АТО, точнее его хотели туда отправить, но он сбежал. С тех пор покашливает ,шепелявит, хромает  и ssытся под себя. Но считает себя ветЕринаром боёв в котле. А так интеллигент интеллигентом. А когда молчит, так вообще на умного похож.

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(17:06:00 / 08-04-2015)
Карачун тебе, Церетели
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(18:04:53 / 08-04-2015)

Ну посчитай сам , докажи что ты не просто грубый баран, а человек которы понимает.

Аватар пользователя ускакал
ускакал(2 года 12 месяцев)(17:07:16 / 08-04-2015)

На АШ регулярно доказывают, что США фактически банкрот.

Если идет сравнение с банкротом, то России до банкротства

 тоже немного осталось.

Еще также Россию с Украиной сравнить можно.

Более корректно сравнивать Россию с той же

Германией или Хранцией. А лучше с Мексикой. 

Аватар пользователя rurixx
rurixx(2 года 10 месяцев)(17:10:32 / 08-04-2015)

Забыли добавить в доход российского работника бесплатное образование и здравоохранение. 

ЗЫ. Делим «ВВП на одного работника» на «зарплату» получаем 4 (производительность труда). Делим «зарплату» на «ВВП на одного работника» получаем 0,25 (часть от доли ВВП, которую он может приобрести). Математика — это страшная сила :)

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(17:21:31 / 08-04-2015)

Производительность труда несколько более хитрая штука, что в общем-то в комментариях до автора пытались донести.

Забыли добавить в доход российского работника бесплатное образование и здравоохранение.

Если медицина бесплатная, в расчёт ВВП она входит или нет? А методика расчёта ВВП в статье не указана, поэтому я считаю, что в доход это добавлять не надо. 

Аватар пользователя rurixx
rurixx(2 года 10 месяцев)(17:39:52 / 08-04-2015)

Она бесплатна для работника. По факту она стоит дорого, входит в ВВП и является неучтенным заработком.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(18:08:41 / 08-04-2015)

Как вариант , можно приплюсовать к зарплате расходы государства на Медицину и Образование.

Ну и в США так же.

Получится борлее корректно.

Аватар пользователя Pavel197
Pavel197(2 года 9 месяцев)(18:46:09 / 08-04-2015)

ха ха ха бесплатная медицина

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(17:12:23 / 08-04-2015)

Получается, что один работник РФ съедает четверть произведённого, один работник США - половину.

Важным, но нераскрытым остался другой вопрос: на что идёт остальное "произведённое". Какой процент уходит на окружающих "незанятых" (супруга, дети, всяческие слои населения, типа военных), какой процент уходит на государственного масштаба проекты, на коррупцию, воровство, колониальный налог и прочее.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(17:14:15 / 08-04-2015)

Итак, берем ВВП и разбираем его структуру, а потом уже делим, отнимаем и убегаем. Сто раз уже писалось, что ВВП липовый показатель и джентльмены засовывают туда всё, что соответствует их сексуальной ориентации.

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(17:23:04 / 08-04-2015)

Так оно и есть. Поэтому и написал эту небольшую карикатуру.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(17:21:34 / 08-04-2015)

/////А теперь мы посмотрим какую долю из этого сможет купить рабочий на свою зарплату:

Россия 25,83%, США 50,24%./////

Вы посчитали соотношение процента потребления от произведенной продукции. К производительности труда это не имеет прямого отношения.

Но цифры иметересные. Они свидетельствуют, что экономика в России гораздо эффективней, чем в США. В России для воспроизводства рабочей силы тратится всего 26% ВВП, а в США - 50%. "Прибыль" ВВП в России (в процентах) в три раза выше, чем в США.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(17:25:43 / 08-04-2015)

>В России для воспроизводства рабочей силы тратится всего 26% ВВП, а в США - 50%.
Там не только воспроизводство, ещё развитие, содержание инфраструктуры, качество жизни и пр.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(17:27:32 / 08-04-2015)

К производительности труда это не имеет прямого отношения.

Совершенно верно, я ведь имел ввиду лишь отдачу от своего труда, а не производительность.

Смотря для кого "эффективнее" для наемных рабочих или для капиталистов. Тем более не стоит забывать про теневой сектор. А если серьезно, то показатель ооочень условный. Я считал со многими оговорками.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(18:10:24 / 08-04-2015)

Осталось уточнить, обеспечивает ли существующее положение, воспроизводство этой РС.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Тут еще возникает вопрос куда идет эта "прибыль".

если ориентир на экспорт, то з/п -это только издержки. Если на внутренний спрос, то з/п это драйвер.

если прибыль инвестируется, это одно дело, если просто вывозиться, то совсем другое.

 

на основе этого можно матрицу построить 2x2:  если экспорт и вывоз вместо инвестиций, это чистая колония. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(17:39:19 / 08-04-2015)

что за гон?  

С чего это работники должны стремиться скупить весь ВВП.  

Почему игнорируется инвестиционная составляющая (инфраструктура), почему игнорируются колониальные налоги и долговые пирамиды раздувающие потребление?

Аватар пользователя Снег башка попаду

Да, кстати, про это все и я тоже забыли. Об этом 5 лет назад в прессе много писали.

Почему вредно получать больше 20 тысяч рублей в месяц?

Продолжение «крайне опасной тенденции» роста доли заработной платы в ВВП и выплат населению в расходах консолидированного бюджета приводит к тому, что на финансирование инвестиций остается все меньше средств


Минэкономразвития приводило данные, по которым производительность труда в России оказалась в ряде отраслей в 30 раз ниже, чем в Евросоюзе и в США. Дифференциация, конечно, резко различается по отраслям: “Лукойл”, например, опережает своих конкурентов по выручке на одного занятого. У “Лукойла” этот показатель составляет 8 млн. $/чел в год, тогда как у Exxon — 5 млн. $/чел., ВР — 3 млн. $/чел, Total — 1,7 млн. $/чел. На равных со своими европейскими конкурентами трудятся российские телекомы. Зато производительность труда на “АвтоВАЗе” ниже, чем, скажем, у Ford. Нечем хвастаться и российским ракетостроителям, когда-то бывшим чемпионам мира, теперь их производительность труда в 33 раза ниже, чем у американцев, и в 8 раз ниже, чем у европейцев. О российском гражданском машиностроении лучше умолчать. К этому следует добавить, что уровень кризисного падения ВВП в России превысил европейский, как и американский, значит, сейчас наша производительность труда еще ниже. И если доля зарплат в ВВП России и ЕС практически одинакова при совершенно не равной производительности труда, то есть отдачи денег, вложенных в зарплаты, то из этого следует, что российское экономическое отставание будет только консервироваться.

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(18:42:02 / 08-04-2015)

\\\С чего это работники должны стремиться скупить весь ВВП.\\\ - это условная мера уровня жизни, сколько доступно.

\\\Почему игнорируется инвестиционная составляющая (инфраструктура)\\\ - потому что это отдельная и большая тема.

\\\долговые пирамиды раздувающие потребление\\\ - а это потому что, потребителю фиолетово(как правило) за счёт чего он потребляет.

Аватар пользователя БАРбос
БАРбос(4 года 9 месяцев)(17:45:43 / 08-04-2015)

Я вообще это понял так, в России работники могут прожрать просрать только четверть произведенного, и это хорошо.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(17:53:47 / 08-04-2015)

лучший коммент!

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(18:11:11 / 08-04-2015)

А куда три четверти уходит?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(18:24:57 / 08-04-2015)

Как в том анекдоте.

-Хорошо ли вас кормят?

-Хорошо и ещё остаётся.

-А остатки куда деваете?

-Съедаем и ещё не хватает.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(18:26:20 / 08-04-2015)

А съедают то другие.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(18:34:14 / 08-04-2015)

На медицину, образование, ВПК, МВД... вообще на гос-структуры и "Сочи" и "Ангары", которые кормятся из бюджета.

Ты чО, сними уже фольгу с башки....        :-)))

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(18:43:02 / 08-04-2015)

на F35, на цветные революции, на войны по всему свету, с другой стороны, у другого государства.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(19:53:08 / 08-04-2015)

Ну да, только они всё это покрывают из займов у ФРС, догнав долг до 18 трлн доллярей...

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(20:05:39 / 08-04-2015)

а для показателя ВВП ведь всё равно из каких источников финансируется?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(19:09:32 / 08-04-2015)

А в медицине обраовании и пр. уже зарплаты не платят? Жжешь членистоногое.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(19:57:16 / 08-04-2015)

Так им и платят из оставшихся 3/4, которые не доплатили производителям ВВП, которые в свою очередь наполнили бюджет страны....    Котелок ты...       :-)))

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(20:28:44 / 08-04-2015)

Хвостатый , зарплаты считаются общие.  В том числе и военных и пр. и даже Президента.

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(20:32:59 / 08-04-2015)

А чё президент, тут ещё и зарплата Кокорина, которая на порядок выше, посчитана, такие дела. 

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(18:46:02 / 08-04-2015)
Разговаривают по телефону Путин и Буш о том, как их народы живут. Путин спрашивает:- Буш, а какой у вас прожиточный минимум?
- 1000 долларов.
- А средняя зарплата какая?
- 2000 долларов.
- Буш, а куда же они остальные деньги девают?
- Hе знаю...
Буш у Путин спрашивает:
- Путин, а какой у вас прожиточный минимум?
- 1000 рублей.
- А средняя зарплата какая?
- 500 рублей.
- Путин, а где же они остальные деньги берут?
- Hе знаю...
Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(3 года 1 неделя)(18:30:48 / 08-04-2015)

Из зарплаты работников было бы неплохо для начала вычесть квартплату и все страховки и налоги, а уже потом вычислять процент.

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(18:43:59 / 08-04-2015)

Почему? Это же отчисления для "поддержания уровня жизни"

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(3 года 1 неделя)(19:00:08 / 08-04-2015)

Зачем мне 50% доли в ВВП, если я обязан заметную часть этой доли тут же отдать за право на жизнь?

Аватар пользователя AriesGoth
AriesGoth(3 года 5 месяцев)(20:08:22 / 08-04-2015)

Кажется, об это шла речь в концепции "Общественный договор"

Аватар пользователя Damage-bringer
Damage-bringer(2 года 8 месяцев)(20:59:23 / 08-04-2015)

хохлосрач и то увлекательнее и обоснованней

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(11:52:55 / 09-04-2015)

Ну на примере айфона, вклад собственно Америки в айфон - это порядка 10 долларов (ЦП, сборка, мелкие пластиковые детали), однако в ВВП зачтется экспортная стоимость айфона, то есть 500+ долларов.

При этом посчитать РЕАЛЬНЫЙ вклад АМЕРИКАНСКИХ работников - не представляется возможным, поскольку статистика отдельно по импорту комплектующих похоже не ведется.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...