Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

"И никаких гарантий, даже письменных, они давать не хотят"

Аватар пользователя Larikol

Это цитата. У меня всегда был вопрос по этому поводу в глубине души. Я его публично не задавал. Теперь задам: как взять гарантии? Триаду - не предлагать.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(5 лет 1 месяц)(23:12:27 / 07-04-2015)

попробуйте подробнее раскрыть тему

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя 33SA
33SA(3 года 1 месяц)(23:19:20 / 07-04-2015)

Это о системе ПРО пиндосов в гейпопе.

Аватар пользователя Stay
Stay(4 года 11 месяцев)(23:22:47 / 07-04-2015)

он про ПРО

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 9 месяцев)(23:36:27 / 07-04-2015)

Нет. Я не об этом и не про хашки.

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 9 месяцев)(23:32:42 / 07-04-2015)

Спасибо за совет. Какую тему и кому раскрыть?

Аватар пользователя Sobolevsky
Sobolevsky(3 года 5 месяцев)(23:20:30 / 07-04-2015)

Конституционно закрепить. Другие гарантии трудно рассматривать как гарантии. Ну точней это не гарантии.

Можно конечно разоружиться всем и любить друг друга под солнцем. Тоже вариант.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(3 года 8 месяцев)(23:19:17 / 07-04-2015)

Не клянутся мамой? не дают зуб? что с места не сойдут....

Аватар пользователя ®man
®man(3 года 9 месяцев)(23:20:01 / 07-04-2015)

поставить их ровно в тоже положение

иначе никак

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(23:22:12 / 07-04-2015)

верить на слово джентельменам - первостепенная задача лохов и прочих попуасов

либо не верить. со всеми вытекающими вплоть до ассиметричных

Аватар пользователя Damage-bringer
Damage-bringer(2 года 8 месяцев)(23:24:12 / 07-04-2015)

слушай, я твой ком случайно снес, апасрался, карче(

про тотальные гарантии типа оверкила уже было

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 9 месяцев)(23:29:03 / 07-04-2015)

Ты о чём? Или мне ещё пятьнольсемь принять, чтоб тебя понять и на балалайке поиграть, скворец?

Аватар пользователя Damage-bringer
Damage-bringer(2 года 8 месяцев)(23:42:50 / 07-04-2015)

ты комент про курс писал вчера.  штоле по юпику не признал?

а салупацца нехрошо. бяка, бяка...

Аватар пользователя giouliata
giouliata(2 года 9 месяцев)(23:33:05 / 07-04-2015)

 на силу всегда найдется другая сила (с). Никакие бумажки не заменят необходимости иметь защиту соответствующего уровня. А лучшая защита-нападение (средства, имею в виду). Извиняйте за банальности.

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 9 месяцев)(23:42:34 / 07-04-2015)

СЯП - крайний, ненужный метод. Я же просил триаду не предлагать.

Аватар пользователя Sobolevsky
Sobolevsky(3 года 5 месяцев)(23:38:46 / 07-04-2015)

Судя из формулировки "даже письменных", о словестных или любых других речи не идет. В таком случае возможны только контрмеры, т.к. речь в данном случае идет о принципиальном размещении (если речь о нем)

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(23:39:54 / 07-04-2015)

очередной потерявшийся в жизни переборщил с раствором этилового спирта в воде и начал изливать сок мозга в интернеты. жалкое зрелище. иди лучше в твиттер, 140 символов для гениальных идей подобного рода должно хватить, в конце концов для этого и создавалось.

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 9 месяцев)(23:54:53 / 07-04-2015)

Зашёл - молчи.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(23:48:09 / 07-04-2015)

Я никогда не понимал почему Россия так нервно реагирует на эту систему ПРО.

Во-первых, эта система никогда стабильно не работала и вряд ли когда либо будет работать.  Зачем мешать американцам тратить кучу денег на бесполезную систему?  

Во-вторых, эта система бесполезна против болшинства российского ядерного оружия которое может быть запущено и с подводных лодок, и с самолетов, и с дальнего востока, и через северный полюс.

В-третьих, эта система способна сбить (даже если будет работать) отсилы несколько десятков ракет, а их у России намного больше. 

Поэтому, как-то непонятна мне такая обспокоенность.

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 9 месяцев)(00:01:29 / 08-04-2015)

ОМП и СЯС - в пиндстан. Там ему и место. 

Аватар пользователя Офисный планктон

В-третьих, эта система способна сбить (даже если будет работать) отсилы несколько десятков ракет, а их у России намного больше. 


Это если в шахты загрузить именно противоракеты. А если ракеты средней дальности, которые долетят до территории России на несколько минут? А ведь прототипы ракет средней дальности США последние годы регулярно испытывают под видом ракет-мишеней для ПРО.


Словам, что там будут базы ПРО (которые направлены против иранских ракет), мы уже не верим - кредит доверия исчерпан.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(01:07:05 / 08-04-2015)

А что мешает размесить ракеты средней дальности без этой системы ПРО? В любой стране НАТО? Или например, в Японии/Корее? Ну или на подводных лодках или кораблях которые могут быть у берегов России?  Зачем придумывать систему ПРО, для того чтобы сделать то, что можно и так сделать без каких-либо ограничений?

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(01:47:41 / 08-04-2015)

Мешает договор о ликвидации РСМД от 1987 года - тыц

8 декабря 1987 года в Вашингтоне состоялась советско-американская встреча на высшем уровне, в ходе которой Михаил Горбачёв и Рональд Рейган подписали бессрочный Договор о ликвидации ракет средней и малой дальности (РСМД), вступивший в силу 1 июня 1988 года. Участники договора обязались не производить, не испытывать и не развёртывать баллистические и крылатые ракеты наземного базирования средней (от 1000 до 5500 километров) и малой (от 500 до 1000 километров) дальности.

Дело в том, что противоракеты - это как раз ракеты средней дальности наземного базирования, как бы вы её не обзывали. А они запрещены договором....

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(03:31:49 / 08-04-2015)

Ну так что мешает выйти из этого договора? Этот договор ведь добровольный, и его можно рассторгнуть в любой момент. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(07:45:24 / 08-04-2015)

СмИшной ты, однако....     :-)))

Выйти из договора ничто не мешает, только вот вы (амеры) негласно, под видом ПРО, легко можете в шахты установить именно ракеты средней дальности (благо транспортно-пусковой контейнер у них одинаковый). То есть, вы негласно УЖЕ нарушаете этот договор, фактически находясь в ограничительных рамках договора.

Мы не хотим, чтобы наш выход из договора спровоцировал гонку вооружений в Европе, нам это невыгодно, тем более, что до вашей территории они не достанут, а нам это ни к чему...

Напомнить тебе о вони, которую у вас подняли в связи с испытаниями нашей ракеты "Рубеж"?  Хотя дальность её полёта 6000 км и она не попадает под ограничение? А всё потому, что она может поражать цели на дистанции и в 2000 км. Я уже молчу про другую ракету, хотя ладно, не буду тебя грузить подробностями, вдруг их придётся разместить где-нибудь на Кубе или Никарагуа...      :-)))

П.С. Да, забыл спросить, если мы расположим такие "противоракеты" для защиты Кубы от баллистических ракет (допустим) ЮАР, вы вспомните о существовании договора от 87 года? Думаю ваши военные будут кирпичами срать, потому что они лучше тебя в этой теме разбираются....

Аватар пользователя Офисный планктон

Сначала нужно понять, почему появился этот договор. Для понимания гуглить "Карибский кризис" - оттуда у этого договора ноги растут.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(18:25:21 / 08-04-2015)

Вы когда погуглите этот Карибский кризис, обратите внимание на дату карибского кризиса, и на дату договора.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Офисный планктон

Суть "Карибского кризиса" в том, что безконтрольное увеличение количества готовых к пуску ракет (в том числе и средней дальности, размещаемых непосредственно у границы противника) поставило мир на грань ядерной войны. И когда пришло понимание этого, также пришло понимание, что если хочется жить, то нужно сокращать количество ракет и, в первую очередь, ракеты средней дальности. Проблема с ракетами средней дальности (которые были размещены сначала американцами в Турции, а потом русскими на Кубе): малое время их подлёта, за которое стороны не успеют созвониться и выяснить, что произошло, а значит будут вынуждены немедленно атаковать противника.

После понимания этой проблемы, представители СССР и США стали обсуждать возможные варианты сокращения своих ядерных потенциалов (а этого очень не хотелось, но деваться некуда) и через несколько лет были подписаны Договор об ограничении систем ПРО (1972 г)Договора ОСВ-1 (1972 г) и ОСВ-2 (1979 г), потом Договор по РСМД (1987 г), Договора СНВ-1 (1991 г) и СНВ-2 (1993 г). Каждый последующий договор накладывал всё более жёсткие требования на ядерный потенциал наших стран, уменьшая количество ядерных боеприпасов и, те самым, уменьшая угрозу всему миру.

Вопросы?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(19:26:53 / 08-04-2015)

Вопросы - что мешает американцам подогнать 10 подводных лодок, и 10 авианосцев к российским берегам, и запустить с них кучу ядерных ракет в упор? 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Офисный планктон

Давайте не будем мешать в кучу мух и котлеты.

1) Подводные лодки могут стрелять баллистическими ракетами, а могут крылатыми.

2) Авианосцы (американские) сами ракетами не стреляют, но это могут сделать базирующиеся на них самолёты. Наверное имелось ввиду именно это. Примечание: У России есть тяжёлый авианесущий крейсер (который нередко называют авианосцем) "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов", который имеет на борту оружие, в первую очередь противокорабельные ракеты "Гранит". Вот он может стрелять сам ракетами, но, конечно, только по кораблям.

3) Почему-то Вы не упомянули про десятки эсминцев с десятками "Томагавков" на каждом - этот вариант неоднократно предлагался на форумах и, соответственно, неоднократно разбирался.

Уточните постановку задачи. Уверен, что будет немало желающих высказать Вам своё мнение по этому вопросу.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(21:15:48 / 08-04-2015)

Просто американцам совсем не нужно строить какое-то ПРО для размещения ракет средней дальности. У них и так достаточно способов нанести первыми удар по России.  Во-первых, это им совершенно не нужно. Во-вторых, всегда есть риск что первый удар не сможет уничтожить все средства ответа.  Поэтому, опасения что под средством ПРО скрываются ракеты средней дальности - необоснованная параноя.

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Офисный планктон

Просто американцам совсем не нужно строить какое-то ПРО для размещения ракет средней дальности.


Нюанс в том, что баллистические ракеты средней дальности пока запускать просто неоткуда. Базы ПРО не построены, с подводных лодок их не запустишь (все АПЛ с баллистическими ракетами имеют ракеты большой дальности), самолёты эти ракеты запускать не способны. Правда возможно запустить баллистические ракеты большой дальности на среднюю дальность (если эти ракеты конструктивно способны на такую дальность лететь), но для этого нужно подплыть к целям поближе, а это нелегко - этому мешают география и Российский Флот. Для удара нужно будет сосредоточить у границ России большое количество АПЛ, кто не останется незамеченным.


У них и так достаточно способов нанести первыми удар по России.


Если бы смогли - давно бы нанесли. Ещё с весны 1945 года, пока ещё не был взят Берлин, американцы и англичане уже готовились атаковать советские войска, причём в том числе с помощью пленных немцев (операция "Немыслимое"). Но были причины, почему эта операция сорвалась. Потом было ещё несколько моментов, когда могла начаться Третья Мировая, но к счастью этого не случилось, в том числе и благодаря разработке атомной бомбы в СССР, потом благодаря быстрому накоплению ядерного арсенала и развитию ракетной техники, что гарантировало в случае войны нанесение США неприемлемого ущерба.

Не верите? Посмотрите, что США сделали со странами, которые были не способны защититься от этого монстра.


Во-первых, это им совершенно не нужно.


Россия - единственная страна в мире, способная уничтожить США, и хотя бы по-этому представляет для США угрозу.


Во-вторых, всегда есть риск что первый удар не сможет уничтожить все средства ответа.


Потому до сих пор и не напали.


Поэтому, опасения что под средством ПРО скрываются ракеты средней дальности - необоснованная параноя.


А может нет? Мы тоже жить хотим.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(23:44:14 / 08-04-2015)

 что мешает?  

1. 10 подводных лодок ВМФ России у американских берегов.

2. авианосцам мешают бастионы, ясеневые "бревна", крутые базальтовые и яхонтовые берега, сильно опасаются о них повредиться нафик.

давай представим: ни один авианосец не зайдет в Черное или Балтийское море, американцы может и бесстрашные ребята (в чем я лично сомневаюсь), но не дураки (в чем я лично тоже иногда сомневаюсь). там они будут только мишенями. - одно неосторожное движение и напрасно старушка ждет сына домой....

в баренцевом море все настолько плотно в противолодочном плане, что тоже вряд ли какой нимиц дойдет до его середины...

куда авианосцы подгонять-то? может иы чО не знаим, а ты присоветуешь? 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(02:19:53 / 08-04-2015)

Вот и я думаю, зачем придумывать? Скажи мне, овец, зачем им надо на эту ПРО несчастных финнов  нагибать и долбанных прибалтов заставлять...а уж полякам просто приказывать.

Ты не задумавылся, что наши партнеры всегда все хотят решить одним, почему-то упреждающим ударом с броским названием типа "огненный шторм" или "праведный гнев". Правда, пока их расчеты показывают, что этот удар для них самих будет последним, но они с оптимизмом, достойным идиота Буша-младшего, в какой-то аццкой решимости приближают и приближают системы ПРО к нашим границам и считают и считают вероятность своего никчемного выжывания, а его все не выходит и не выходит.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(03:33:44 / 08-04-2015)

Наличае системы ПРО, даже если она не очень хорошо работает, сделает более дорогим разработку ядерного оружия для стран вроде Ирана. Им недостаточно будет одной или двух ракет, и понадобятся десятки ракет.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(09:44:46 / 08-04-2015)

Иран теперь ваш друг и вовремя предать его, вот теперь ваша задача. ))

Чего не скажешь о Кубе, с которой американчики до вчерашнего дня так и не сняли ярлык террористического государства.

Вот скажи мне, американец, почему наличие одной-двух ракет, сопособных нести ЯЗ у Северной Кореи заставляет откладывать кирпичами на Потамаке? 

Ты всерьез веришь в то, что какое-то ПРО реально способно остановить ядерную атаку? 

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 9 месяцев)(18:29:30 / 08-04-2015)

... наших динамических БЧ

Аватар пользователя Офисный планктон

В теории - да, а на практике - нет. Почему-то руководство США решило, что для защиты от иранских ядерных ракет нужно окружить базами ПРО ... Россию! Это примерно как после 9/11, когда США атаковали террористы из Саудовской Аравии, президент США отдал приказ разбомбить нахрен Афганистан и Ирак - этому даже Осама Бен Ладен удивился (тем более, что он тогда был большим другом ЦРУ, они в Афганистане вместе с русскими войсками боролись).

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(18:26:49 / 08-04-2015)

Иранские ракеты, на данном этапе развития Ирана, не долетят до США. Но долетят до Европы. Поэтому, Иран будет угражать Европе.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Офисный планктон

1) Защита Европы происходит почему-то у границ России. Другую часть Европы защищать не планируют?

2) Перехват баллистических ракет обычно происходит либо на начальном участке полёта, либо на конечном, когда падают уже не ракеты, а боеголовки. Представители Пентагона утверждают, что американская ПРО, размещаемая в Европе, будет способна уничтожать ракеты на старте. Странно размещать эту ПРО (против иранских ракет) в Европе, а не в Турции, не правда ли?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(19:30:03 / 08-04-2015)

Ну если Россия согласиться поставить у себя американские системы ПРО, я думаю они поставят их.  Турция не соглашается на размещение ПРО.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Офисный планктон

Еще раз.

1) Из Европы перехватывать иранские ракеты на начальном этапе полёта (о чём неоднократно говорили американские генералы) не получится.

2) Базы ПРО в Европе почему-то сориентированы на Россию, хотя по официальной версии они направлены против иранских ракет.

3) В шахтах для противоракет на этих базах несложно разместить баллистические ракеты средней дальности, которые будут представлять заметную угрозу для России.

Именно по-этому руководство России считает американские базы ПРО в Европе угрозой для России и предупреждает руководство европейских стран, разрешивших строить эти базы на своей территории, что эти базы являются приоритетной целью в случае начала конфликта. Не трудно догадаться, что в случае атак этих баз, достанется и мирному населению, проживающему неподалёку от них.

Думаю, что я достаточно понятно объяснил данную ситуацию и вопросов по ней не осталось.

Аватар пользователя Larikol
Larikol(4 года 9 месяцев)(18:56:35 / 09-04-2015)

В музей?

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(23:25:02 / 08-04-2015)

зачем Ирану долетать до Европы? Иран даже сейчас может заблокировать поставки нефти в эту Европу. эффект будет гораздо больший, чем великими трудами застеклить отдельностоящий Дрезден.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...