Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Россия как эталонное государство.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Статистические данные по странам ТОП-20 в мировой экономике. Потребление электричества, нефти и соотношение ВВП.Делал таблички, около двух лет назад. Но думаю, по основным параметрам и соотношениям за два года мало что изменилось.

Табл.1

Поставил цветовую дифференциацию. Поясняю по столбцам:

1. М2 к ВВП - показатель оборачиваемости денег в экономике страны. Здесь стоит отметить, что зеленым цветом я показал те страны у которых деньги оборачиваются в течение периода чаще. Ну и соответственно желтая и красная зоны, говорят о том , что у государства есть проблемы с денежным оборотом.

Стоит отметить Японию, Китай, Австралию, Германию, Британию и Испанию у них однозначные проблемы в экономике, с точки зрения этого показателя. Для того , чтобы экономика была на плаву приходится эмитировать огромное количество денег (по сравнению с ВВП).

По Китаю есть одно но:

если посмотреть на процентное соотношение М2 к ВВП у Китая то увидим, что оно "плановое", после кризиса 2008 они увеличили М2 ровно на 30% по отношению к ВВП и поддерживают это соотношение. И до 2008 года они держали М2 на определенном уровне. Поэтому я делаю вывод, что у Китая такое соотношение принудительное, работают на опережение. Вот еще табличка:

Далее.

2. Госдолг к ВВП - думаю здесь понятно, что малое количество госдолга по отношению к ВВП, говорит о том, что государство  в данном случае, являющееся эмитентом национальной валюты, мало вмешивается в экономику страны, с точки зрения "кредита". Т.е. "экономика" (производство, с/х, услуги) , работает самостоятельно. "Кредит" в государстве минимален, используются внешние "кредитные рынки"  Я не буду обсуждать, самостоятельное ли это решение рассматриваемых государств или внешнее управление, но факт остается фактом. Опять же надо посмотреть на Китай, по первому столбцу понятно, что данная страна активно вмешивается в экономику . Но использует и другие механизмы помимо "кредита".

Почему я сделал зеленым (оценка "хорошо") меньшие цифры? Все связано с тем, что у государств с зеленой оценкой, всегда в запасе остаются резервы роста за счет "национального кредита". У государств в желтой и красной зоне таких резервов меньше или вообще нет.

Япония, Германия, Франция , Канада, Италия, Испания, Британия в красной зоне. У этих стран однозначные проблемы с возможностями роста, за счет национального кредита.

У России такие резервы есть, и я думаю, что пришло время начинать их использовать, но с "головой".

Снизу колонки дано медианное значение. По нему можно судить в какой зоне находится страна.

3. Внешний долг к ВВП. Здесь думаю все понятно, кто живет на свои, а кто на чужие.

Вся Европа , США и Австралия в красной зоне. Британия это вообще шедевр жизни в долг.

Резервов на рост за счет внешних заимствований у этих стран практически исчерпан.

4.5. Здесь думаю цифры и цвета понятны, кто больше производит молодцы, у кого больше услуги "плохишы".

Стоит отметить США, Британия и Франция. Непомерно раздутый сектор услуг, за счет былых колониальных завоеваний. В отсутствии контролируемых колоний, кандитаты на вынос "вперед ногами", может быть за исключением США.

Табл.2

Выработка электроэнергии.

По колонкам:

1. ВВП индустриальное+с/х на душу. Здесь я упорядочил по убыванию. Сауды стоят особняком, думаю понятно, что это за счет нефти.

Понимаю, что показатель ВВП, вызывает определенные вопросы, но что есть то есть. Далее будет табл.3 она я думаю внесет определенную ясность.

2. Мошности выработанные на душу (КВт) всего в год. США, Канада, Австралия и Южная Корея выделяются из толпы своим энергопотреблением. Есть вопросы для чего используется электричество с точки зрения полезности. Кроме Юж. Кореи, они много производят высокотехнологичной продукции, которая требует определенных энергетических затрат. Также в этих стран мало ручного труда, активно используются конвееры и роботизация.

3. Общая выработка в год.

В клуб "Петаватт", попадают три страны: Китай,США, Россия.

4. Мощности в стране в ГВт/ч. Здесь все понятно.

5.Мощности в стране в кВт/ч на человека.

Индия, Индонезия в позапрошлом веке (19).

Китаю, чтобы вырасти до уровня России или Германии надо увеличить мощности в 2 раза по сравнению с существующими. Это уже разбиралось - нереально. Про Индию я вообще молчу. Да и вообще много стран отстают от среднего (медиана) показателя. За счет каких планет их можно вывести на текущий уровень непонятно. Хотя есть и обратный вариант опустить страны "выше среднего" до уровня. Время покажет!

Т

Табл.3

(нефтяной энергетический эквивалент не входит в колонки с кВт, здесь кВт - чистая выработка на различных энергостанциях)

По колонкам:

1. Потребление нефти всего.

США и Китай основные пожиратели природных ресурсов, в частности нефти, на планете в целом.

2. Потребление на душу нефти.

Особняком Саудовская Аравия, но для нас это не новость. Вся их страна существует только за счет нефти, не будет нефти , не будет С.Аравии.

Китай хоть и жрет много нефти на планете, но с точки зрения населения, потребление минимальное. Мотороллеры и велосипеды.

3. ВВП индустриальное+с/х на 1 квт электроэнергии.

4. ВПП услуги на 1квт.

5. ВВП на 1квт.

Вот здесь уже интересней.

ВВП инд.+с/х на квт говорит о том, насколько энергозатратно производство в данной стране. Учитывая, что современные материалы и технологии, в том числе продукция первого передела, требуют огромного количества энергии на единицу продукции, можно говорить , что чем меньше показатель, тем более энергозатратно производство в стране.

Канада,США, Франция, Китай(с оговорками) и Россия по этому показателю "впереди планеты всей". Минимум ручного труда, максимум применение современных технологий.

Если брать ВВП всего, то лучше всех смотрятся Россия и Китай. Вот так-то!

Вопросов экологии я не касаюсь, тема отдельного разговора.

Ну а теперь собственно, о России.

Это единственная страна которая во всех трех таблицах, находится в зеленой зоне. Поэтому со всей ответственностью заявляю - Россия в данный промежуток истории, является практически эталонным государством, с точки зрения управления экономикой, производственных мощностей, потребления и производства энергии, на которое всем стоит равнятся.

P.S. Китай с оговорками тоже находится рядом с Россией.

P.S. Вношу поправку по Индии и Японии. Они тоже в клубе "Петаватт". И мощность на душу стала - 0,10 и

0,97 кВт соответственно.

Источник данных - ЦРУ. Отчет BP

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Стилет
Стилет(3 года 9 месяцев)(05:25:08 / 06-04-2015)

Спасибо. Познавательно.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Всегда пожалуйста!

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(2 года 10 месяцев)(21:28:41 / 06-04-2015)

Денис!

Спасибо.

Интересно было бы перевести, эту вашу статью, на англ. немецкий и французский и отправить в 10 крупнейших (их) журналов.

А вот перепитии переписки с ними, отказы в публикации и т.п,  были бы очень поучительны для все наших кряклов )))

Надо переходить в наступление и подтролливать их )))

Может дополнить эти таблицы, для зарубежных читателей, дабы они не напрягали свой мозг анализом, таблицей итоговых рейтингов(они это любят). Типа "зеленый цвет" - 10 баллов и далее по нисходящей  до "красный"- 0 баллов.

Аватар пользователя walrom
walrom(5 лет 11 месяцев)(23:43:28 / 11-07-2015)

Вам следовало давно заняться реализацией ваших выводов. Но боюсь, так и останетесь в Сибири, и никто не включит Ваше имя в сотенный резерв, не то что доверить реальное дело. А жаль. Надо нашим камрадам рекомендовать. Хоть одна светлая голова в правительстве появится. У Вас есть пробивная способность?

Аватар пользователя MkSimNNM
MkSimNNM(3 года 3 месяца)(06:35:21 / 06-04-2015)

к сожалению нет показателя "стоимость кредитов для бизнеса и населения", думаю мало кто на западе выжил при 13% ипотеки

Аватар пользователя Денис_из_сибири
Причём здесь ипотека?
Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 11 месяцев)(08:46:07 / 06-04-2015)

не причём, но плюнуть ведь нужно

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 10 месяцев)(11:33:11 / 06-04-2015)

ипотека - основа выживания!))))

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(11:34:56 / 06-04-2015)

Стоимость кредитов имеет отношенение к M2 и прочим показательям.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(14:59:57 / 06-04-2015)

И получается, что присложившейся стоимости кредитов в нашей стране, показатель оборачиваемости денежных средств как бы намекает, что все более менее нормально. А вопли остаются воплями.

И было правильное заключениу у автора: внутренний спрос - последний резерв партии и народа. В нужный момент будет чем экономику подстегнуть. Ну, по примеру послевоенного Сталина и массового строительства жилья.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(06:45:57 / 06-04-2015)

Круто! Спасибо, очень интересно, обожаю Афтершок таким.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(06:51:02 / 06-04-2015)

Хоть и не всё радужно. Во многом это связано с низкой себестоимостью добычи полезных ископаемых. Вот ежели бы кто посчитал минус нефтянка тогда да, было бы мегаинтересно.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Маленько не понял Вас, минус нефтянка, это что конкретно?

У меня квт без нефти (энергетического эквивалента).

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(07:11:06 / 06-04-2015)

Вклада нефтянки в эффективность. ВВП индустриальное+с/х на 1 квт электроэнергии минус нефтедобыча.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

В структуре ВВП , конкретно в России по моему около 10-12% занимает добыча полезных ископаемых, конкретно нефти я думаю процентов 8 в общем ВВП.

Поэтому даже если и вычесть добычу нефти вообще, это не так существенно повлияет на итоговые выводы. Хотя изменения и будут. Но как были так и останемся в зеленой зоне.

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(07:34:55 / 06-04-2015)

ОК, принято.

Аватар пользователя AlexKor
AlexKor(2 года 8 месяцев)(13:50:51 / 06-04-2015)
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(15:07:40 / 06-04-2015)

Совершенно замечательны рисуночек.

Всем, воющим про нефтянную зависимость России показывать обязательно.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(15:28:21 / 06-04-2015)
надо бы газ добавить и прочие ископаемые, картинка станет немного другой)))
Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(15:34:18 / 06-04-2015)

Выше 15%, ну, максимум 20-и не поднимется. А это абсолютно не критично.

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(2 года 10 месяцев)(21:39:00 / 06-04-2015)

Вики вам в помощь, там есть структура ВВП РФ от МВФ.

Вы сильно удивитесь , но цифра тоже очень невелика.

Кому лень искать , вот за 2013г. -  Добыча полезных ископаемых — 10,9 %

Подробнее смотрите сами.

http://newsruss.ru/doc/index.php/%D0%92%D0%92%D0%9F_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D0%B2_2013_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(07:35:59 / 07-04-2015)

Лучше картинка (из вашей ссылки), она более информативна и наглядна:

Эта картинка хорошо показывает, что реальный сектор услуг, не связанный с производством в нашей стране весьма мал, и никак не 60%, как пишет автор в таблице 1.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Отлично! Спасибо!

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(2 года 10 месяцев)(21:31:20 / 06-04-2015)

Это наше естественное конкурентное преимущество !

Может тогда и климатические условия учесть или же осреднить для всех, но для чего ?

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(07:34:34 / 06-04-2015)

.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(07:44:46 / 06-04-2015)
цветовая окраска М2/ВВП по странам должна быть ровно наоборот, ибо чем меньше это соотношение, тем хуже, а у тебя получается что Иран - the best, хрень ведь.
Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Денис_из_сибири

Ты не прав.

У Ирана на 1 ед. нацвалюты создаются 5 ед.нацвалюты в ВВП.

У Японии на 1 ед. создается 0,37 ед. в ВВП.

Ну так кто из них лучше , с точки зрения экономики и оборота денег в течение года?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(07:55:14 / 06-04-2015)
Прочитай https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B8
Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Денис_из_сибири

Ни о чем ссылка. Старые лекала не работают. Краткосрочно да был эффект. Если бы с умом да потихоньку. Но идеология "здесь и сейчас", неминуемо ведет к краху.

Моя таблица говорит о том, кто и какие методы использует в экономике своих стран. И если М2 выше ВВП то оборачиваемость денег меньше 1. Т.е. некоторая масса денег тупо не работает в экономике.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(08:21:26 / 06-04-2015)
Если ты хочешь узнать оборачиваемость то нужно смотреть на денежную базу, а не на М2, ибо М2 уже включает в себя банковский мультипликатор
Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Денис_из_сибири

М2 и есть денежная масса, так же как М1 или М3. Они все имеют скорость обращения. У меня используется М2.

Какие вопросы?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(09:01:28 / 06-04-2015)
Никаких. Извини
Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Радионеслушатель

М2 это не совсем денежная масса, скорее сумма взаимных обязательств объектов хозяйства. Ну да фиг с ним, сойдет.

Прискорбно другое, что вам непонятно, что денежной массы должно быть достаточно для роста, а у нас ее недостаточно. Причем катастрофически недостаточно, поэтому у нас недофинасируется все что можно, и делается это продуманно и принудительно.

Конечно оборачиваемость была бы просто праздничной, если бы на всех жителей РФ приходилось бы еще в три раза меньше денег (как в 1998). Вы помните что тогда было?

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Я думаю вам надо скорбить о себе, и освоей неграмотности, ну или узком кругозоре :)

Все должно быть в меру. И пока мне особо не за что критиковать денежные власти РФ.

Аватар пользователя Радионеслушатель

потому что вы или не понимаете сути вопроса или на них ( и их американских хозяев) работаете.  Второе для меня очевиднее - сделано все в меру профессионально, как у скайшипа, только защищаются в данном случае олигархи и американские марионетки в минфине и цб. Не туда попали, милейший. Денежные власти делают все от них зависящее, чтобы Россия находилась в стагнации и по первой указке из-за океана опустили экономику в два раза (я не знаю, что ни там нарисуют в официальном показателе ВВП). А теперь, Денис, продлите пожалуйста ваш график до 2015, и мы посмотрим что сталось с экономикой РФ, когда перестали расти цены на нефть.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Полное непонимание происходящего в мире.

Я уже писал в 2012 году. Тогда была атака финансовая на Россию связанная с возвращением Путина на 3-ий срок.

Сейчас происходит тоже самое, но к тому же усугубляется назревшим кризисом капитализма в мире. Который заливали деньгами с 2008 года, но и это перестает работать.

Дело не в нефти, она всего лишь одна из причин.

--по первой указке из-за океана опустили экономику в два раза--

ну а что не в три или десять раз.

Оставляю вас наедине с голосами в вашей голове.

Аватар пользователя Радионеслушатель

Сейчас происходит тоже самое, но к тому же усугубляется назревшим кризисом капитализма в мире. Который заливали деньгами с 2008 года, но и это перестает работать.

не надо мух с котлетами путать. То что там денег переизбыток, не означает, что у нас их хватает на что-то, кроме развития Москвы и окрестностей МКАД. Никаких иных причин кроме вредительской политики минфина и цб для наблюдаемой рецессии (которая как раз с 2013 года и идет, но вы тут подленько график обрезали) нет и никакие атаки не нанесли бы столько вреда, сколько теплая компания уголовников из высших эшелонов финансовых властей, которых вы покрываете.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Специально для вас:

Если вы и сейчас не поймете то я бессилен, что-либо сделать, с голосами в вашей голове.

Аватар пользователя qazedc
qazedc(3 года 4 месяца)(14:19:27 / 06-04-2015)

Да-да, ага, он именно на них - "на них ( и их американских хозяев) работаете." - и работатет.  Точно агент ЦРУ или ФСБ.

УЗБАГОЙСЯ!!! ДЫШИ!!!

Комментарий администрации:  
*** Где я, там и срач! ***
Аватар пользователя Денис_из_сибири

И вообще. Я смотрю с точки зрения возможностей роста. У Ирана есть возможности, за счет увеличения М2, а вот у Японии и ей подобных с этим проблемы.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(07:57:18 / 06-04-2015)
Конечно у Ирана есть потенциал, ведь его экономика совсем даже не постиндустриальна и есть куда развиваться. А Япония уже на грани исчерпания эффективности постиндустриальных инструментов, ибо давно уже постинд. страна.
Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Денис_из_сибири

Ну так кто должен быть в зеленой зоне. Ты сам ответил. Иран.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(08:11:31 / 06-04-2015)
Нет. Сейчас он в красной зоне. А будут ли реализованы потенциалы - не известно. Ты неверно интерпретируешь данные
Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Денис_из_сибири

Тебе к Фарцовщику надо, ты с ним на одном языке разговариваешь.

Еще раз - Гарвардские методы по монетизации экономики уже не работают. И это мы наблюдаем повсюду в  так называемых "развитых" странах. Монтезация в итоге делает еще хуже.

Вот тоже с википедии :

Скорость обращения денег (англ. velocity of money, velocity of circulation) — средняя частота, с которой денежная единица используется для покупки новых отечественных товаров и услуг за определённый период времени. Скорость обращения денег во многом зависит от объёмов экономической активности при заданной денежной массе.

Так у кого лучше экономическая активность? Еще раз тебе говорю - Иран.

Аватар пользователя amfoed
amfoed(2 года 10 месяцев)(00:57:41 / 07-04-2015)

Поддерживаю коллегу.

Высокая оборачиваемость - вынужденное следствие недостатка денег, а вовсе не благо.

Считать это потенциалом роста... ну не знаю. "Эффект козы" какой-то.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 11 месяцев)(10:56:04 / 08-04-2015)

в стране И. сбережения несут в банки, которые запускают деньги в оборот, в результате оборачиваемость денег растет.

в стране К. сбережения хранят в носках, деньги изымаются из оборота, в результате оборачиваемость денег падает.

экономика какой страны более здорова?

Аватар пользователя amfoed
amfoed(2 года 10 месяцев)(05:16:47 / 11-04-2015)

Деньги есть такой же товар, как и любой другой. И как любой товар имеет свою цену. И цена регулируется соотношением спроса и предложения.

Высокий спрос на деньги, недостаток предложения - стоимость денег растет.

Избыток предложения, недостаток спроса - стоимость денег падает.

Рост стоимости денег вызывает рост требований к рентабельности инвестиций в геометрической прогрессии, снижая допустимые сроки окупаемости. Снижение допустимых сроков окупаемости неминуемо ведет к повышению оборачиваемости.

Так что увы, высокая степень оборачиваемости - показатель недостатка денег в экономике (а не ее высокого здоровья), а значит, и ее уязвимости к атакам. В России мы наблюдаем именно это. Что сейчас, что в 2008 в РФ - кризис имел и имеет спекулятивную природу. Он не вызван фундаментальными факторами, они в порядке. В нашей экономике недостаток денег, и исправить это можно одним способом - увеличением их предложения.

Интересным побочным эффектом недостатка денег являются повсеместные кассовые разрывы и массовое наличие встречных обязательств. Все друг другу должны, но рассчитаться не могут.

Вопрос на миллион - является ли вышеописанное показателем здоровья экономики? 

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Вы почти правы! Только не правильно поняли смысл подачи в статье. А он был объяснен.

Повторю!

Я считаю, низкий показатель отношения денежной массы к ВВП - положительным качеством и показателем здоровья экономики страны т.к. она росла и без накачки печатания денежной массы, для создания избытка предложения денег, что говорит об отсутствии "застоя" в экономике.

Конечно, рано или поздно этот "застой" придет и к нам, или возможно уже пришел, но этот инструмент (рост денежной массы), у нас в России, еще есть в запасе для купирования последствий "застоя". А вот у "партнеров", уже нет. Поэтому мы в "зеленой зоне".

Так понятно!

Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 1 месяц)(08:07:01 / 06-04-2015)

Сначала прочитал как этаноловое государство. Вот до чего младоевропейцы довели.

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(4 года 6 месяцев)(09:30:12 / 06-04-2015)

Похмелиться Вам надо, барин. :)

Аватар пользователя Сумих
Сумих(3 года 6 месяцев)(09:02:41 / 06-04-2015)

Поправьте единицы измерения: мощности измеряются в кВт, МВт, ГВт и т.п. То, что у вас называется "Электричество" и "Электричество на душу" должно измеряться в кВт*час, МВт*час и т.д.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

исправил "электричество" на "мощность".

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Спасибо! Информативно и наглядно. Лично не понял только одно: т.3, ВВП  всего на 1 КВт - UK - понятно, но вот Мексика? особенно, если сопоставить с т.1, ВВП услуги %, что-то я не связал.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Проверил. Ошибки нет. Такова действительность.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Добыча полезных ископаемых, низкая энергетическая составляющая в производстве и с/х, вот и результат.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Ещё раз: спасибо!

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 2 месяца)(10:00:02 / 06-04-2015)

Тепло у них, экватор рядом.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 11 месяцев)(10:06:26 / 06-04-2015)

Спасибо за труд -информативно 

Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq(6 лет 6 дней)(10:10:56 / 06-04-2015)

Все хорошо, прекрасная маркиза.

ЦБ у нас хороший, эталонно выполняет работу по поддержанию стагнации экономики России.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

У вас как и у многих здесь на сайте ЦБ, как красная тряпка.

Кроме ЦБ , еще есть вопросы?

Аватар пользователя Радионеслушатель

нет, всем и так понятно, на кого вы работаете.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Все давай досвидания.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 10 месяцев)(11:50:06 / 06-04-2015)

Несколько может личный комментарий, однако уже осточертело видеть во всём "ЦБ и Набиуллина играют на стороне амеров! Они рушат икономику! Минфин играет на стороне амеров! Он рушит икономику! Минэкономразвития... Минобрнауки... Минпромторг..."

Все плохие. Одни комментаторы д'артаньяны.

Во-первых, это внешний локус контроля, во-вторых, преобладание истероидного вектора акцентуации.

Ну и главное - абсолютное нежелание работать с системным подходом (теория систем, теория функциональных систем), и со стратегированием (теория игр, хотя бы).

Поэтому вам выражаю благодарность за ваш труд и за расстановку комментирующих по местам.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Спасибо! :)

Аватар пользователя adrenalinq

Вы типичную манипуляцию используете. Пректатите клоунаду - здесь такое не канает. Знаете, мне про ЦБ достаточно только того, что СКР признал ЦБ вне юрисдикции РФ. Все. Дальше только Ваши истерики и манипуляции статистикой. Вам бы товарищу Сталину рассказать про независимость ЦБ - вот бы он посмеялся.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 10 месяцев)(15:51:17 / 06-04-2015)

пеши истчо

Аватар пользователя adrenalinq

Кроме его политики, которая идет вразрез со здравым смыслом и опытом других стран, вопросов к ЦБ не имею. 

Аватар пользователя Tengu
Tengu(2 года 10 месяцев)(10:26:03 / 06-04-2015)

В интервью телеканалу Совсекретно профессор Стрельцов

озвучил потребление э.э. в США на душу населения в

размере примерно 16 кВТ/ч.

Вопрос топикстартеру. В табл. 2 приведена цифра 1,4кВт/ч.

Какие-нибудь источники, кроме "Источник данных - ЦРУ", есть?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(10:38:59 / 06-04-2015)
Да, с цифрами у ТС что-то не так, я напр. в месяц потребляю около 50 кВт*ч
Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Денис_из_сибири

50 кВт/ч в месяц, делим на 30 дней и еще раз делим на 24 часа. Получаем 0,07 кВт средняя потребляемая мощность. Ты молодец потребляешь мало.

Только думай прежде чем говорить, что бы не соответствовать своей подписи :)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(10:56:08 / 06-04-2015)
Аааа, у тебя кВт*ч буквально в час, ясно.
Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Dzhuri
Dzhuri(3 года 6 месяцев)(12:36:10 / 06-04-2015)

Тогда корректно писать: 50 кВт*ч в месяц потребление делим на время, получаем 0,07 кВт. И никаких кВт/ч - это вообще бессмыслица. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(12:57:19 / 06-04-2015)
Согласен
Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Денис_из_сибири

Все правильно - это мощность(кВт) потребляемая в единицу времени (ч.) на одного человека в среднем по году и она соответствует 1,4 кВт/ч.

Общая мощность страны 443 ГВт потребляемая в единицу времени 1ч., что соответствует установленной мощности 443ГВт/ч .

Что не понятно? Чем вам не нравится ЦРУ? :)

Откуда цифра в 16кВт/ч ?

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(11:09:55 / 06-04-2015)

Не надо плодить сущности.Мощность измеряется  в Гвт.Наличие установленных мощностей ещё не означает выработку на них электроэнергии.Для этого должен быть спрос и  топливо.

А за работу спасибо,буду изучать.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Ну может быть. Вы же все равно поняли о чем я.

Аватар пользователя Dzhuri
Dzhuri(3 года 6 месяцев)(12:41:46 / 06-04-2015)

Все поняли о чем Вы. Но бесит иногда некорректное непонимание базовых вещей. За работу спасибо, прочитал с удовольствием.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(14:52:04 / 06-04-2015)

И все таки, какую мощность вы использовали? Если установленную, то это серьезно меняет дело.

Аватар пользователя Dzhuri
Dzhuri(3 года 6 месяцев)(12:40:26 / 06-04-2015)

Ничего не правильно :). Мощность - это энергия (Дж или кВт*ч), потребляемая в единицу времени (секунды или часы). Мощность, потребляемая в единицу времени - это вообще бредятина. Общая мощность и общая установленная мощность - эквивалентные понятия и измеряются в ГВт. Никаких ГВт/ч быть не может.

Ваша цитата, исправленная на корректный физический язык:

Все правильно - это мощность(кВт) потребляемая в единицу времени (ч.) на одного человека в среднем по году и она соответствует 1,4 кВт.

Общая мощность страны 443 ГВт потребляемая в единицу времени 1ч., что соответствует установленной мощности 443ГВт .

Что не понятно? Чем вам не нравится ЦРУ? :)

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Принимается :)

Аватар пользователя Tengu
Tengu(2 года 10 месяцев)(13:46:46 / 06-04-2015)

> Чем вам не нравится ЦРУ?

Репутация у них плохая :)

> Откуда цифра в 16кВт/ч ?

Я ж говорю:

"В интервью телеканалу Совсекретно профессор Стрельцов

озвучил потребление э.э. в США на душу населения в

размере примерно 16 кВТ/ч."

И, всё же, другие источники есть?

P.S. Извините, неправильно обозвал свой источник.

Правильно так: И.Острецов, д.т.н., профессор.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Есть здесь: EIA Energy Information Administration

Аватар пользователя Денис_из_сибири

И вот еще BP

Аватар пользователя Tengu
Tengu(2 года 10 месяцев)(16:28:45 / 06-04-2015)

Спасибо.

Аватар пользователя Тит.ВВ
Тит.ВВ(5 лет 2 недели)(10:31:40 / 06-04-2015)

Кто нибудь разместит график духовного и душевного благосостояния человека.Как чувствует себя человек в своей семье придя домой вечером после работы,какие отношения с детьми и родителями,есть ли место внутреннему покою,известно ли чувство умиротворения,посещает ли чувство некоей уверенности в завтрашнем дне,есть ли здоровый контакт с окружающим миром...,а то вся эта смердящая зловонием оценка по кол-ву потребляемых эл.энергии,газа,нефти,бензина,алкоголя,наркотиков и клея не думаю что должно отражать что то реальное.Не тем мерилом меряем.У греков ещё 30 лет назад не было дурдомов,не знали что такое рак,альцгеймер,сахарный диабет,а сегодня когда всё начали измерять барелями и галонами,всё расцвело буйным сорняком.Может что то не так или не тем меряем.

Аватар пользователя green
green(4 года 9 месяцев)(11:08:30 / 06-04-2015)

Не,но счастье тоже пытаются измерить.Если не ошибаюсь,самые счастливые люди живут в Непале.Ибо не знают,что такое электроэнергия и Интернет.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(11:14:24 / 06-04-2015)
"Во многой мудрости много печали; И кто умножает познания, умножает скорбь"
Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Тит.ВВ
Тит.ВВ(5 лет 2 недели)(12:37:38 / 06-04-2015)

SergeyVBNM лишь те познания умножают скорбь,которые нас надмевают,что всегда сопряжено с мучением.Истинные познания привносят мир, как внутри,так и на окружающий мир.Праведный Серафим Саровский сказал:Стяжи Дух мирен и тысячи вокруг тебя спасутся.Копни в этом направлении,уверен поможет. 

Аватар пользователя Тит.ВВ
Тит.ВВ(5 лет 2 недели)(12:30:14 / 06-04-2015)

Green, сделай эксперимент,пообщайся со слепо- глухонемым на тему красоты солнечного света,полевых цветов и благозвучия музыки и тогда поймёшь некоторые иные состояния,тебе неведомые.Недеюсь младенствуешь только умом,сединами уже старец,что значит скоро познаешь суетность твоих интернетов и электроэнергий.

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(11:04:50 / 06-04-2015)

Спасибо за отличную работу))

Аватар пользователя анмих
анмих(2 года 11 месяцев)(11:15:17 / 06-04-2015)

Забавно, если не брать саудитов, то эти графики фактически показатели народной бедности, нищеты.

Чем краснее клетки, - тем жирнее и богаче живут в этих странах люди и наоборот.

Спасибо за работу, действительно есть о чём подумать.

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 1 месяц)(12:01:52 / 06-04-2015)

Очень интересно. Спасибо.

Аватар пользователя Dzhuri
Dzhuri(3 года 6 месяцев)(12:54:42 / 06-04-2015)

А можете выложить эксельник? а то всё-таки непонятно, что значит мощность, выработанная на душу, мощность, выработанная всего, потребл. мощность всего и пр.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

В табличке все есть - выработанная энергия всего за год в стране, количество населения, путем деления получается выработанная энергия на одного человека за год. Дальше делим на 365/24 получается можность на одного человека, которая у меня указана в кв/ч. Я для того чтобы не путаться и указал кв/ч, что означает потребление именно в час. Т.е реальные мощности могут быть и больше, но использовано именно как указано в таблице.

Эксель есть, но там черт ногу сломит.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 9 месяцев)(13:26:04 / 06-04-2015)

Ххех.

Если брать ВВП всего, то лучше всех смотрятся Россия и Китай. Вот так-то

Знаете, тут есть одна заковыка.

Если с знаменателем все понятно, то вот с числителем... Там же баксы я так понимаю? Вот в оценке ВВП все и дело. Не очень прозрачный показатель. "...важно кто подсчитал" (с)

Ну а что касается

ВВП индустриальное+с/х на 1 квт электроэнергии

А это может говорить как о том, что у нас одно из самых энергоэффективных производств, как и прямопротивоположное - что у нас в основном производтся продукция низких переделов.

Нарпимер - самое затратное - это изготовление алюминиевых чушек. Интересно по отраслям сравнить - какие затраты на 1 кВт будут в добыче ПИ, в переработке, в хим проме и т.д.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Знаете, тут есть одна заковыка.

Если с знаменателем все понятно, то вот с числителем... Там же баксы я так понимаю? Вот в оценке ВВП все и дело. Не очень прозрачный показатель. "...важно кто подсчитал" (с)

-----------------------------------------------------------------------------------


Я понимаю, но других показателей приведенных к общему у меня нет, может быть вы подскажете, где поискать?


--------------------------------------------------------------------------

Ну а что касается

ВВП индустриальное+с/х на 1 квт электроэнергии

А это может говорить как о том, что у нас одно из самых энергоэффективных производств, как и прямопротивоположное - что у нас в основном производтся продукция низких переделов.

Нарпимер - самое затратное - это изготовление алюминиевых чушек. Интересно по отраслям сравнить - какие затраты на 1 кВт будут в добыче ПИ, в переработке, в хим проме и т.д.

---------------------------------------------------------------------------------------


Здесь не может быть двоякого толкования, еще раз:


ВВП инд.+с/х на квт говорит о том, насколько энергозатратно производство в данной стране. Учитывая, что современные материалы и технологии, в том числе продукция первого передела, требуют огромного количества энергии на единицу продукции, можно говорить , что чем меньше показатель тем более энергозатратно производство в стране.

Поэтому у меня однозначное толкование, чем меньше показатель, тем больше страна развита энергетически.

Энергоэффективность это совсем другой разговор.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 9 месяцев)(14:45:29 / 06-04-2015)

требуют огромного количества энергии на единицу продукции, можно говорить , что чем меньше показатель тем более энергозатратно производство в стране

У вас $ / 1 кВт. Т.е. сколько создают все отрасли страны на полную выработку энергии или на потребляемую энергию? Если на полную выработку - то при огромной выработке мы очень мало производим ВВП. Вспомните графики АУ по поводу экспорта энергии. Я не смог понять по этому показателю что на что вы поделили.

Может лучше уйти от денежного выражения ВВП к вещественным показателям - тогда и первый мой вопрос будет более адекватно оценен.

Аватар пользователя speed13
speed13(3 года 1 месяц)(14:34:06 / 06-04-2015)

я для себя давно уже считал подобные данные для сравнения М2 в РФ и Китая, у меня выходило, что денег в Китае на 1усл. ед. ВВП в 10 раз больше чем в РФ.

Отсюда ,собственно ,я делал вывод, что бы расти нужен оборот средств, как кровь для экономики, а у нас его нет. Ситуация, что все и всем должны и сидим без бабла.

Кстати инфляция тут совершенно не причем. Есть механизмы развития конкретных секторов за счет средст того же ФНБ, а наши власти приняли решение отдать эти ДС банкам!!! непонятно для чего? я твердо убежден, что экономику может вытянуть только платежеспособный спрос, а ситуация в корне обратная, доходы населения стремительно сокращаются, а те деньги что каждый из нас "зарабатывает" не выплачиваются.

тут возникает вопрос. если даже я это смог понять , то наверху точно это понимают, чего они хотят добиться? я так понимаю в обнищании собственного населения они не заинтересованны. Какие будут следующие шаги и как долго их ждать?

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Я не работаю в правительстве, поэтому не знаю, что у них на уме, и чего от них ждать.

У вас правильные мысли.

Нужно осознавать, что там сидят такие же люди как мы. И они это все прекрасно понимают.  Но тут как говорится "лучше синица в руке , чем журавль в небе". Банальная боязнь ответственности, отсутствие опыта  и менеджмент рисков. Они идут по наиболее безрисковому варианту, это политика последнего десятилетия, "медленно, но верно".

ВВП растет? Да растет. Возможны пузыри, в некоторых секторах экономики? Да возможны. И т.д. Поэтому надо с "головой" подходить к этому вопросу, ну а напечатать всегда успеется!

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 1 месяц)(14:48:27 / 06-04-2015)

Спасибо, хорошая работа.  Всё наглядно и понятно.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(14:48:57 / 06-04-2015)

Таблица 1. Столбец 5 (ВВП услуги). Откуда аткая цифра в 60% по России?

Аватар пользователя Денис_из_сибири
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(15:30:42 / 06-04-2015)

Мне кажется, что цифра, которую вы взяли не совсем корректна. Вот скан:

Я взял по 2014 году, и у меня получилось, что реальных услуг всего 20 с небольшим процентов. (1- 56/71)*100 = 21%.  Но никак не 60%!

Есть спорные моменты, как то: перевозка грузов и связь. Но так можно всю религию свести сами знаете куда.

И внутреннее мироощущение от жизни в стране мне говорит, что нету у нас такого количества услуг. Но это - лирика.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

с\х, рыболовство,добыча полезных ископаемых,обрабатывающие производства, производство электроэнергии,строительство. Все вместе 40% от валовой добавленной стоимости  в основных ценах. Остальное все услуги.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(16:00:27 / 06-04-2015)

Услуги оказанные населению, надо понимать?

Иначе "производство" не поднимется выше 20%.

Ведь транспортировка нефти, по сути тоже услуга. Подвоз хлеба до магазина - услуга.

В моем понимании этого термина "услуга" это то, что оказывается непосредственно населению. Все остальное является составной частью производственного цикла. То, без чего производство не возможно не является услугой, а является составной частью производстенного процесса.

Ну да бог с ними. Этот вопрос оставим.

А вот что с налогами? Это тоже услуги?

А гос управление и обеспечение военной безопасности?

Финансовая деятельность? Согласитесь, что доля физ лиц в фин секторе минимальна.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Все, что не связано с производством физического продукта, традиционно относится к сектору "услуги". Что вам непонятно?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(16:16:27 / 06-04-2015)

Мне не понятно ваше определение термина "услуги".

Давайте пошагово. Добыча руды, это относим в производство. А доставку этой руды железнодорожным транспортом до обогатительного комбината куда отнести? По вашей логике надо отнести в услуги.

Я с такой трактовкой не согласен.

Я считаю, что под термином "услуги" должны подразумеватся мероприятия, не связанные непосредственно с поизводственной деятельностью.

Т.е. доставка товара до магазина - производство. А вот продажа товара конкретному покупателю - услуга.

Как то так. Это, по моему очень важный момент, и если я и сейчас непонятно для вас выразился, то дальше говорить не вижу смысла.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Давайте прекратим бессмысленный спор. Если вы считаете доставку до магазина - производством, действительно, стоит прекратить разговор.

Аватар пользователя der sad
der sad(2 года 8 месяцев)(14:58:41 / 06-04-2015)

Денису спасибо!

Для меня информация оказалась весьма удобоварима и понятна!

Ну а с его высказываниями, о том что старые разработки в современных экономических условиях не работают, я полностью согласен, все как в анекдоте про 2*2, далеко не всегда получается результат равный 4.

Аватар пользователя аз
аз(2 года 9 месяцев)(18:06:23 / 06-04-2015)

насколько энергозатратно производство в данной стране

    Надо бы учитывать и расположение России.Холодно у нас.Надо строить утеплённые здания.Обогревать несколько месяцев.Дороги которые быстро разрушаются от сильных перепадов температур.Расстояния для перевозки большие.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...