Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Мегаоружие.

Аватар пользователя Igost

 

Весной 14-го года я выступил на семинаре «Философия войны и мира», который проходил под руководством Рогозина А.Д. в г. Алексин.

 

Стратегия «Принуждения к миру» - основная военная стратегия России.

И.Н. Острецов.

 

Я всегда предпочитаю говорить о философии мира, нежели войны. Необходимо предпринимать все меры для того, чтобы кошмар войны, в частности то, что сейчас твориться не Украине, до нас никогда не дошло. Я в самом начале своей жизни пережил войну и поэтому никому из ныне живущих не желаю пережить что-либо подобное.

Сегодня США тратят на подготовку к войне средств больше, чем все остальные страны вместе взятые. Поэтому в области обычных вооружений состязаться с ними сегодня очень трудно. К тому же мы имеем печальный опыт СССР, который погиб, не выдержав гонки вооружений в соревновании практически со всем остальным развитым миром. СССР был побеждён не в «горячей» войне, победить нас в открытом бою запад никогда не смог бы, а в «холодной» войне спекулятивных, частных интересов западного капитала и советской прогнившей верхушки.

Именно поэтому гонка обычных вооружений будет снова пагубной для России. Президент В.В. Путин прекрасно понимает это обстоятельство, поскольку он неоднократно призывал всех думающих патриотов искать асимметричные ответы на вызовы Запада. Есть ли такие сценарии, которые в любом случае и в любое время гарантируют наше абсолютное превосходство над потенциальным противником. Такие сценарии есть! При сотворении Мира и основного сценария его развития Создатель предусмотрел, чтобы Россия всегда обладала необходимым потенциалом для сокрушения своих врагов. Сегодня это так называемые ядерно-релятивистские технологии (ЯРТ). В первую очередь это энергетические технологии. Но, как и всякая ядерная технология, ЯРТ имеет очень эффективные военные применения.

Я начал заниматься ими в 1996 году. Первый эксперимент был выполнен в лаборатории физики высоких энергий в Дубне с помощью директора лаборатории, академика Александра Михайловича Балдина. К сожалению, он быстро умер, и после этого началось жесточайшее сопротивление продвижению ЯРТ со стороны руководства атомного министерства. Второй эксперимент удалось провести только 2002 году в институте физики высоких энергий в Протвино. В этих двух экспериментах была продемонстрирована жизненность идей ЯРТ.  Необходимость развития ЯРТ сопряжена, в первую очередь, с тем, что основные проблемы в мире сегодня связаны с дефицитом энергии. Этот дефицит достигает 6-7 раз по сравнению с необходимым уровнем, при котором удовлетворяются основные жизненные потребности всех жителей Земли. Ярким примером решения энергетических проблем сегодня являются события на  Украине. Их смысл заключается в резком уменьшении энергопотребления Европы в результате разрушения основных энергетических коммуникаций между Россией и Европой. Сегодня и на обозримую перспективу энергоносители надо отправлять в Китай. Он объявил о переселении 350 млн. человек в города, он начал внедрять пенсионное обеспечение своего населения. Всё это потребует колоссального роста энергетического производства в Китае и соответственно роста поставок энергоносителей. Большую часть энергии в мире сегодня потребляют США и Евросоюз. Они должны будут сократить своё потребление. В силу реальной ситуации, в первую очередь, это должна будет сделать Европа. Этот процесс, конечно, не будет безболезненным.

А вот наша программа ЯРТ позволяет практически полностью решить энергетические проблемы человечества, по крайней мере, до 70-80 годов века. Но, к сожалению, почти 20 лет (с 96 года) уже потеряно. Поэтому для уменьшения страдания людей сегодня нужны сверх усилия и мобилизация всех сил, как в лучшие советские годы. Практически всё фракции современной Государственной Думы поддерживали нашу программу. С.М. Миронов проводил целый ряд совещаний. Член фракции КПРФ И.И. Никитчук помог провести эксперимент в Протвино. В.Ф. Жириновский обращался лично к В.В. Путину по этому вопросу. И вот, наконец, 30 сентября этого года в «Росатоме» пройдёт НТС по включению работ по ЯРТ энергетике в официальные программы «Росатома». Но исследования по энергетическим аспектам ЯРТ автоматически откроет широкие возможности для военных применений этой технологии.

Апробация и экспертиза военных применений ЯРТ была выполнена в рамках контракта с американской фирмой DTI (ЦРУ США) по созданию системы инспекции несанкционированной транспортировки ядерных материалов для борьбы с ядерным терроризмом (программа «Инспектор»).

Инструментом реализации ЯРТ и программы «Инспектор», в частности, является так называемый ускоритель протонов на обратной волне, созданный моим товарищем и сокурсником по Физтеху, С.А. Богомоловым. Главной особенностью данного ускорителя, кроме чрезвычайно высокой эффективности, является то, что он размещается внутри фюзеляжа российского самолёта «Руслан». С борта «Руслана», летящего на высоте порядка 10000 м., можно облучать подозрительные объекты и фиксировать факт хранения или транспортировки ядерных материалов. Более того, если несколько увеличить параметры источника протонов в ускорителе, такое облучение вызовет взрыв критических или слабо подкритических ядерных систем, таких, например, как ядерные реакторы авианосцев, подводных лодок, боеголовок стратегических ракет и прочее. Поэтому если, например, Россия выступает инициатором создания системы международной системы «Инспектор» для борьбы с ядерным терроризмом и оснащает этой системой регион Персидского залива, Юго-Восточной Азии, Южной Америки, то основная ударная сила США – авианосный флот никогда не посетит эти регионы и, следовательно, США будут довольствоваться просто ролью обычной региональной державы. Их основной наступательный потенциал просто обращается в ноль. Мы же, являясь поставщиками этой системы, присутствуем, как гаранты безопасности всех перечисленных регионов. Кроме того, есть ещё один сильнейший аргумент против того, чтобы США были единственным владельцем системы «Инспектор». Применение этой системы даже в случае просто инспекции связано с облучением людей и поэтому должно регламентироваться международными договорами.

Если же в ответ на это США будут угрожать тем, что развяжут ядерную войну, то на этот случай есть второй сценарий. На него указал ещё в начале пятидесятых годов прошлого века академик А.Д. Сахаров. Он заключается в том, что вблизи побережья крупных городов взрываются сверхмощные ядерные заряды. Данная угроза наиболее существенна для таких стран как США, Китай, Япония, Страны Европы, Персидского залива и вообще все, кроме России. У нас кроме Питера на берегу сверхважных объектов, определяющих возможность выживания страны, практически нет. Да и Питер стоит на берегу мелководного и хорошо контролируемого Финского залива. Россия по данному сценарию выделена Создателем. Именно по этой причине во второй половине века не было ядерной войны против нас. Не будь Сахаровского сценария, нас бы не спасли ни, пушки, ни танки, ни подлодки, ни ракеты, особенно до примерно 75 года, когда была создана советская супер ракета «Сатана». Американские базы в минутной удалённости по доставке ядерных ракет были вокруг нас повсюду. Но американцы знали, что они в случае чего получат мини подлодку, начинённую несколькими сотнями мегатонн, в Гудзонский каньон под Нью-Йорком или под Калифорнийский берег.

Кроме того, развязывание обычной ядерной войны бессмысленно и для победителя, поскольку в этом случае произойдёт радиоактивное заражение огромных территорий на Земле. В Сахаровском же сценарии взрыв происходит в воде и практически вся радиоактивность в ней же и остаётся.

В случае применения Сахаровского сценария не потребуется каких-либо гигантских денежных затрат. Основные компоненты супер бомб – плутоний, дейтерид лития шесть, десятый бор и отвальный уран, давным-давно накоплены и лежат в хранилищах. Они могут быть, если потребуется, извлечены в любой момент.

Имеется и ещё более страшный сценарий. В самом центре США находится так называемая «Йеллоустонская кальдера». Это огромный спящий вулкан. Если туда забросить пару мегатонн и спровоцировать выброс магмы и пепла, то вся территория США будет покрыта метровым слоем пепла. Перед такими сценариями задрожит любой агрессор.

В силу сказанного данные сценарии является идеальным средством «принуждения к миру» наших стратегических противников. Этот термин, насколько я знаю, изобретён Президентом В.В. Путиным. Мы, конечно, не с такими инструментами, но уже использовали его в Грузии. Сработало.

Стратегия принуждение наших противников к миру с помощью изложенных сценариев и, таким образом, не допущение реальной войны должна быть основной военной философией встающей с колен России.

 

Мой коллега по Академии геополитических проблем К.В. Сивков в начале этого года выступил со статьёй на эту тему:

Ядерный спецназ

Уцелеют только страны БРИКС

Константин Сивков

Асимметричное мегаоружие может появиться у России уже до 2020–2025 годов (оно уже есть, Igost). Оно исключит всякую угрозу крупномасштабной войны против России, даже в условиях абсолютного превосходства противника в традиционных системах поражения.

Против России развертывается новая холодная война. Точнее, она не прекращалась. Запад закрепляет успехи предшествующих этапов холодной войны и начал подготовку к ее завершению. В результате Россия должна быть уничтожена.

Асимметричный выход

Запад вновь, как и в середине XX века, строит «железный занавес», проводит прежнюю блоковую политику, наращивая численность НАТО и двигая его к границам России. Однако для нас ситуация сегодня несопоставимо хуже, чем полвека назад. Ослаблен экономический потенциал, возникла критическая для безопасности страны зависимость в высоких технологиях от главного противника, утрачен духовный стержень, каковым была коммунистическая идея, нет масштабного сообщества союзников в Европе наподобие Варшавского договора, в промышленно-финансовой сфере доминируют западнически ориентированные олигархи и связанное с ними либеральное чиновничество. Соперничать в военно-технической сфере с НАТО и его союзниками Россия просто не в состоянии.

У побережья США волна достигнет высоты 400–500 метров. Обрушившись на материк, она смоет все на расстоянии более 500 километров

Возникает объективная необходимость изыскания качественно новых подходов к обеспечению военной безопасности, в частности стратегического сдерживания. Ключевым направлением в этом отношении остается поддержание на должном уровне потенциала стратегических ядерных сил. Однако и здесь есть подводные камни. Несмотря на относительную (по сравнению с другими видами Вооруженных Сил) малочисленность, ядерная триада достаточно ресурсоемка. С ростом экономических проблем, связанных с санкциями и обвалом нефтяного рынка, стране может просто не хватить средств для поддержания боеспособности на необходимом уровне. Численность личного состава, задействованного в стратегических ядерных силах (РВСН, ракетные подводные лодки, стратегическая и дальняя авиация), превышающая сто тысяч человек, создает благоприятные условия для нейтрализации их части методами информационной войны. Система быстрого глобального удара США может в недалекой перспективе создать условия, когда «обезглавливающий» (по командным пунктам стратегического звена, осуществляющих управление применением СЯС) и «обезоруживающий» (непосредственно по носителям стратегических ядерных вооружений) удары нейтрализуют российскую ядерную триаду полностью или ее основную часть. Изыскание асимметричных путей обеспечения стратегического сдерживания жизненно необходимо для страны. Собственно об этом и говорил наш президент, отмечая, что мы не будем втягиваться в гонку вооружений, а примем асимметричные меры. Совершенно очевидно, что речь идет именно о принципиально новых системах оружия, основанных на иных идеях, нежели существующие.

Техзадание на мегаоружие

Исходя из анализа ситуации применительно к стратегическим силам сдерживания эти новые системы оружия должны отвечать определенным требованиям. Прежде всего – гарантированное поражение противника. Система должна иметь возможность со стопроцентной вероятностью реализовать свой ударный потенциал в достаточном для сдерживания объеме. При этом обладать поражающими факторами, исключающими нейтрализацию не только существующими, но и самыми совершенными перспективными средствами.

 

Важнейшим требованием является гарантированность применения при наличии политической воли руководства страны и объективных условий, требующих ввода в действие. Это особенно актуально, когда в стране сильны позиции сторонников Запада, особенно в высших звеньях государственного управления, в том числе и военно-политического. При массированном информационно-психологическом давлении под вопросом может оказаться исполнение приказа на применение стратегических ядерных сил, поскольку численность личного состава не позволяет гарантированно обеспечить абсолютную его надежность, особенно если общество расколото.

Отсюда вытекает требование минимального личного состава для обслуживания и применения асимметричной системы сдерживания. Штатная численность должна быть в пределах, определяемых возможностью обеспечить абсолютную или близкую к этому гарантию лояльности власти и психологической готовности исполнить приказ на применение системы вне зависимости от ситуации в обществе и личных эмоций. Это означает, что персонал асимметричной системы не может превышать несколько тысяч человек.

Сопоставляя ту мощь, которую может предоставить современная наука, с требуемым ущербом, мы приходим к выводу, что без целенаправленного использования вторичных разрушительных процессов достичь результата не получится. В качестве таковых прежде всего обращают на себя внимание геофизические катастрофные явления. Превосходя по мощи самые могущественные ядерные боеприпасы на несколько порядков, геокатастрофы могут быть целенаправленно инициированы относительно малыми воздействиями. Поэтому оружие асимметричного ответа основывается на использовании в качестве основных поражающих факторов разрушительных геофизических процессов.

В качестве еще одного требования следует выделить и асимметричность угрозы. То есть эта система оружия должна нанести применяющей стороне несопоставимо меньший ущерб, чем ее противникам. Это достижимо, если учесть геофизические особенности территорий России и США.

Однажды без Америки

Прежде всего Россия расположена на Евразийском континенте, где основная, коренная часть ее территории, на которой размещается большая часть населения, удалена от океанских и морских пространств. При этом средняя высота над уровнем моря практически гарантирует защиту от затоплений даже при масштабных катастрофных явлениях, сопровождающихся мощными цунами (мегацунами).

Иная картина в США. В прибрежных районах, имеющих незначительное превышение над уровнем океана, располагается основная часть населения – более 80 процентов. Здесь же размещаются основные производственные мощности страны. Даже относительно слабые цунами, высотой в несколько десятков метров, могут привести к катастрофическим последствиям для США. Это весьма наглядно продемонстрировал ураган Катрина в Нью-Орлеане.

Новый Орлеан, затопленный в результате урагана Катрина, и сегодня, спустя 10 лет, ощущает последствия катаклизма. Фото: wikimedia.org

Другой геофизической особенностью России является то, что основная часть ее территории в Сибири покоится на толстых (в несколько километров) слоях базальта. Предполагается, что эти платформы образовались в результате извержения супервулкана, которое произошло около четверти миллиарда лет назад. Поэтому удары, даже чрезвычайно мощные, не приведут к катастрофическим геофизическим последствиям.

А что в США? Прежде всего обращает на себя внимание Йеллоустонский национальный парк, расположенный в кальдере одноименного супервулкана, который, по оценкам геологов, приближается к периоду своей активизации, что происходит с периодичностью в 600 тысяч лет. Примерно столько времени назад произошло его последнее извержение. Мощь этого супервулкана на несколько порядков слабее сибирского, поэтому его извержение не привело к массовому вымиранию живых существ на планете в целом, но для Американского континента это извержение имело, бесспорно, катастрофические последствия. Геологи полагают, что Йеллоустонский супервулкан может взорваться в любой момент. Признаки нарастания его активности налицо. Поэтому достаточно относительно небольшого толчка, например удара боеприпаса мегатонного класса, чтобы инициировать извержение. Последствия будут катастрофичными для США – такое государство просто исчезнет. Вся его территория покроется толстым (в несколько метров или даже десятков метров) слоем пепла.

Еще одной уязвимой зоной США с геофизической точки зрения является Сан-Андреас – разлом длиной 1300 километров между тихоокеанской и североамериканской плитами. Он проходит вдоль побережья по территории штата Калифорния, где-то по суше, а частью под водой. Параллельно ему идут разломы Сан-Габриель и Сан-Хосинто. Это область геофизической нестабильности, порождающая землетрясения с магнитудой до 8,5 балла по шкале Рихтера. Воздействие достаточно мощным ядерным боеприпасом может инициировать катастрофические явления, способные полностью уничтожить инфраструктуру США на Тихоокеанском побережье масштабными цунами.

Наконец нельзя забывать об атлантических и тихоокеанских трансформных разломах. Пролегая параллельно береговой черте соответственно восточного и западного побережий США, они могут служить источником крупных цунами, которые нанесут катастрофический ущерб на значительную глубину от берега.

Детонатор для катастрофы

То есть США с геофизической точки зрения очень уязвимая страна. Остается определить, с помощью каких средств можно инициировать столь масштабные геофизические процессы. Обратимся к истории. В 1961 году над северной оконечностью Новой Земли на высоте более пяти тысяч метров был взорван крупнейший за всю историю термоядерный боеприпас. По известным оценкам – 58 Мт. Но западные эксперты пришли к выводу, что это была не полная мощность, поскольку по ряду признаков у супербомбы не было оболочки из урана-238, способной увеличить мощность взрыва как минимум в полтора-два раза, то есть более чем до 100 Мт. Боеприпас выполнен в массогабаритных характеристиках 16-тонной бомбы, которая была сброшена с самолета Ту-95. Сегодня боеприпас такой мощности, по оценкам экспериментаторов из ядерного центра России в Сарове и крупного российского специалиста в этой области доктора технических наук Игоря Острецова, реально выполнить в пределах 5–7 тонн. То есть его легко «вписать» в массогабаритные характеристики тяжелой ракеты (забрасываемый вес «Сатаны» – около 8 тонн). Вполне подъемен он и для спутников, выводимых сегодня на орбиту.

Ограничения как на мощность отдельных боеприпасов существующими договорами о паритете ядерных арсеналов не накладываются. В них речь идет только о количестве. Но для мегаоружия боеприпасов требуется немного.

Послезавтра

Гарантированным источником катастрофных геофизических процессов может быть прежде всего удар по Йеллоустонскому супервулкану. Даже одиночный наземный взрыв 5–7-тонного боеприпаса инициирует мощнейшее извержение. В результате США прекратят свое существование, хотя и для остального мира последствия окажутся катастрофическими. В наименьшей степени пострадает Россия – в силу удаленности от места извержения, размеров территории и места расположения. Также относительно невелик будет ущерб стран, расположенных на противоположных от США частях земного шара. Однако в любом случае извержение, подчеркнем, станет катастрофой для всей цивилизации. Но на то и существует подобное оружие. Оно уже возможностью своего применения должно пресекать всякую мысль об агрессии против России.

Другой вариант мегаудара – инициирование гигантских цунами. Это идея академика Сахарова. Суть состоит в том, чтобы взорвать несколько боеприпасов в расчетных точках вдоль атлантических и тихоокеанских трансформных разломов (в пределах 3–4 на каждом) на глубине полтора-два километра. В результате, по расчетам Сахарова и других ученых, сформируется волна, которая у побережья США достигнет высоты 400–500 и более метров. Обрушившись на материк, она смоет все на расстоянии более 500 километров. Если взрывы произвести на больших глубинах, вблизи дна, где земная кора в местах стыковки плит наиболее тонка, она может быть локально разрушена, и магма, вступив в контакт с океанской водой, многократно усилит силу взрыва. В этом случае высота цунами достигнет более полутора километров, а зона разрушений превысит 1500 километров от берега. Это будет исключительно «чистое» оружие – ядерная зима не наступит, так как не образуются гигантские пылевые облака, а пары воды обрушатся на землю в виде чудовищных радиоактивных ливней вблизи своего формирования, то есть на те же США. Такой удар, безусловно, инициирует тектоническую активность во всем регионе, в том числе, вполне возможно, и извержение Йеллоустонского супервулкана. Обратная волна смоет Европу. То есть весь блок НАТО. Чудовищный будет катаклизм. Но это асимметричная угроза последнего рубежа – нет каких-то регионов России, нет и всей западной цивилизации. К катастрофическим геофизическим последствиям приведет подрыв даже одного мощного боеприпаса в районе разломов Сан-Андреас, Сан-Габриель или Сан-Хосинто.

Апокалипсис – просто и недорого

Рассмотренные сценарии свидетельствуют о том, что потребное количество супербоеприпасов в качестве асимметричного оружия весьма невелико – около десятка. Это создает благоприятные условия для их гарантированного применения в соответствии с теми требованиями к асимметричному оружию, которые перечислены выше.

Доставка боеприпаса к месту назначения может быть обеспечена разными способами. Прежде всего – на нескольких моноблочных тяжелых БР, которые, стартуя совместно с ракетами обеспечения, смогут гарантированно преодолеть все возможные даже в отдаленной перспективе системы ПРО. Небольшое количество специальных шахтных ПУ достаточно легко обеспечить надежной системой обороны, построенной как на силовой защите, так и на принципе скрытности. Такая ракета может быть разработана для стратегических подводных лодок системы «Тайфун» (проект 941). Их ракетные шахты рассчитаны на 96-тонные Р-39, что позволяет «с запасом» разместить современную тяжелую ракету, имеющую требуемый забрасываемый вес. Одного такого корабля достаточно, чтобы обеспечить асимметричное сдерживание.

Супербоеприпасы интегрируются и с перспективными гиперзвуковыми ракетами, применяемыми с подводных лодок или из наземных ПУ. Также мегазаряды могут быть заранее скрытно выставлены в расчетных точках на глубинных позициях с кораблей ВМФ, замаскированных под гражданские суда, с обеспечением возможности доведения до них в угрожаемый период команды на взрыв с использованием комбинированной системы связи, обеспечивающей гарантированное поступление сигнала. После стабилизации ситуации боеприпасы снимаются специальными судами.

Время на разработку и налаживание выпуска поражающих элементов требуемого калибра, по оценкам специалистов, может составить от 5–6 до 10–12 лет. Примерно столько же времени потребуется на разработку и производство необходимого числа носителей. То есть асимметричное мега-оружие может появиться у России в ближайшие 10 лет. Его появление исключит всякую угрозу крупномасштабной войны против нашей страны, даже в условиях абсолютного превосходства противника в системах традиционного вооружения.

Константин Сивков,
президент Академии геополитических проблем, доктор военных наук
Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/24405

 

 

Вслед за этим появилась реакция с Запада: http://www.dailymail.co.uk/news/article-3020810/The-Apocalypse-Simply-Cheaply-Russian-military-analyst-recommends-bombing-Yellowstone-supervolcano-San-Andreas-fault-nuclear-deterrent.html:

Статья Константина Сивкова об ассиметричном мегаоружии не на шутку испугала западное сообщество. Daily Mail, проанализировав высказывания военного эксперта, попыталась донести до читателей свой испуг.

«Представить Америку в пепле — тот еще кошмар», — пишет британское издание Daily Mail...

Западное сообщество, а особенно американское, до последнего времени было непоколебимо уверено в своем мировом превосходстве на всех фронтах: политическом, культурном, экономическом и, особенно, военном. Такая самоуверенность часто не позволяет видеть дальше своего носа и смело шагать вперед не обращая внимания на возможное глобальное сопротивление кого-либо.

Статья военного аналитика, чьи слова тщательно изучила и взвесила Daily Mail, стала для западных экспертов громом среди ясного антироссийского неба. Называя Сивкова «нишевым блогером с аудиторией 2000 человек», которого «вряд ли услышит Путин», газета по кирпичикам разложила его статью, с нескрываемым испугом разжевывая почти каждое предложение, грозящее стереть Америку с лица Земли.

Напомним, 25 марта Коснстантин Сивков написал развернутую статью в газете «ВПК», где, проанализировав положение России в мире, пришел к выводу и дал адекватный прогноз развития военных событий в будущем исходя из реальных возможностей России. По словам аналитика, единственным и наиболее выгодным для России ответом на западную агрессию, станет так называемый ассиметричный ответ, который позволит превратить США и часть Западной Европы в пустое место, при этом не нанеся России никакого вреда.

Daily Mail, похоже, действительно осознал угрозу, которая может стать реальность для врагов России буквально через десять лет.

Обладая, обширными знаниями в военной геополитике Сивков, предлагает не «изобретать велосипед», а воспользоваться особенностями ландшафтного окружения США и только слегка подтолкнуть природу, чтобы стереть Америку с лица земли. Речь идет об массированном ударе в зону Йеллоустоунского национального парка, дабы активизировать те процессы, которых давно опасаются вулканологи.

Западное издание подчеркивает и обращает внимание на научную обоснованность российской угрозы, видит реальность применения мегаоружия и осознает какие катастрофические последствия для США и Европы это может принести.

Услышат ли это лидеры стран НАТО, дразнящие Россию, как глупенькие дети цепного, не зная, что цепь он давно перекусил, и сдерживается только для того, чтобы не разорвать их всех разом на маленькие кусочки.

 

 

 

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(17:58:24 / 03-04-2015)

Какой дикий трэш.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(18:51:03 / 03-04-2015)

да, мусора многовато, но зато от души.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 1 месяц)(21:12:06 / 03-04-2015)

Да, Сивков - душевный человек и перспективно мыслит. Тут не возразишь.

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 7 месяцев)(05:54:04 / 05-04-2015)
Шизофрения?
Аватар пользователя n1408765
n1408765(3 года 1 месяц)(02:36:51 / 08-04-2015)

Поэтому если, например, Россия выступает инициатором создания системы международной системы «Инспектор» для борьбы с ядерным терроризмом и оснащает этой системой регион Персидского залива, Юго-Восточной Азии, Южной Америки, то основная ударная сила США – авианосный флот никогда не посетит эти регионы и, следовательно, США будут довольствоваться просто ролью обычной региональной державы.

- Бредятина.

На какой дистанции работает сей ускоритель? в пределах прямой видимости?

АУГ США будут сшибать "Русланов"-инспекторов, задолго до подхода к авианосцу.

Или принуждать их покинуть зону охраны АУГ выдавливанием "Хорнетами", дежурящими в радиусе 200 км от АВ (если время мирное).

Обнаруживать такого инспектора барражирующими "Хоккаями" будут уже на рубеже порядка 500 км от АВ.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(06:56:58 / 08-04-2015)

Технобред боевогохомяка.

Аватар пользователя n1408765
n1408765(3 года 1 месяц)(18:10:43 / 08-04-2015)

Ну вы то, я уверен, подведете "Руслан" с ускорителем на 10 км к авианосцу...

и никакие Хоккаи, Хорнеты, Суперхорнеты и ИДЖИСы со "Стандартами" СМ-2 вкупе - вам не помеха.

Аватар пользователя Igost
Igost(3 года 8 месяцев)(21:00:42 / 08-04-2015)

Хотел бы я посмотреть на пиндосов, запрещающих свободный полёт транспортных самолётов в водных акваториях всего мира, тем более вдали от собственных берегов и вблизи побережья стран, защищающих свою безопасность. Вы бредите. Вся надежда только на силу пиндосов, а она уже иссякла. Китай сказал, что нефть должна стоить не более 80 баксов и пиндосы начали работу со своими законодательно неприкосновенными запасами и ушли из рынка углеводородов. Сегодня командир Китай. Это надо понимать и действовать адекватным образом. Но, поскольку наши тупые держат деньги там, то они будут до конца, своего, поддерживать пиндосов. Именно потому и запрещено  распространять и развивать ЯРТ по всему миру, поскольку она автоматически обнуляет США. Вообще, все новые энергетические технологии обнуляют США, поскольку они являются базой социальной системы, которая должна быть и будет ликвидирована.  

Аватар пользователя n1408765
n1408765(3 года 1 месяц)(17:39:39 / 09-04-2015)

Повторюсь.

Вы, видимо, вы не вкурсе, как, мягко скажем, "неуютно" чувствует себя медленный транспортник/патрульный самолет... (прочие тихоходы), попадая в реакивную струю "находящегося" перед ними реактивного истребителя.


Запрещать в мирное время пролет никто не будет, самолет просто не подпустят. Вытеснение. 


В остальном, да пидносы колосс на глянянных ногах, да Китай подметки рвет. Да, мир скоро сильно изменится.

Но никакой возможности у "русланов с ускорителями" угрожать американским АВ нет ни сейчас, ни в прошлом (вот в этом вы бредите).  

Аватар пользователя Igost
Igost(3 года 8 месяцев)(20:38:50 / 09-04-2015)

Это ваши фантазии. Сгонять транспортный самолёт с его маршрута, например, у берегов Китая или в Персидском заливе да к тому же каждый день да по нескольку раз... У Вас с головой всё в порядке? Заткнут таких недоумков враз. Впрочем прямым доказательством сверхэффективности этого средства является совершенно ненормальное противодействие их разработке для нас и международного сообщества со стороны наших ..... и самих пиндосов. Сверхэффективность этого средства была признана не Вами, а 12-м Управлением, 12-м институтом, Совбезом, Росатомом, экспертами СФРФ, Думы и далее по списку. И именно за это многие поплатились. Например, Илюхин.

Если будет не лень напишу историю ЯРТ с 1996 года, включая военные аспекты. Там будет ясно, кто есть кто.

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 7 месяцев)(23:51:11 / 09-04-2015)
<<< Сверхэффективность этогосредства была признана не Вами, а 12-мУправлением, 12-минститутом, Совбезом, Росатомом,экспертами СФРФ, Думы и далее по списку. Иименно за это многие поплатились.Например, Илюхин. >>> 


Не "сверхэффективнось", а "сверхценность". )))))))))

Как может быть сверхэффективным то, что не вопрощено в опытное изделие? 

Еще достойные сверхценные проекты: 
"Фильтры академика Петрика" (с) 
"Холодный термоядерный синтез Росси" (с) 
"Вечный двигатель третьего рода" (с)

Аватар пользователя Igost
Igost(3 года 8 месяцев)(00:04:22 / 10-04-2015)

Ну, демагог! Фантастика! Во-первых, идея реализована в американском контракте за 70 млн. баксов. Амеры схватились за это, как только им в Вашингтоне об этом рассказали наши люди в 5-м году. Более того, передали на сборку на Боинг Руслан. И именно потому нам запретили делать для себя и всех других, поскольку эта технология при широком распространении обнуляла США. Но там же лежат деньги (не подбере слова кого) и ваши должно быть тоже. Но мы за это боролись и боремся по той простой причине, что эта технология БЕСКРОВНО обнуляла США. Теперь же будет большая кровь и она будет на вас и вам подобным.

Аватар пользователя n1408765
n1408765(3 года 1 месяц)(00:29:36 / 10-04-2015)

Какой феерический дибил... 

Ты пылесосы кирби не продаешь? Или Эмвей? Кровавый ты наш?

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 7 месяцев)(01:10:10 / 10-04-2015)

И ведь не спится, сердешному, в ночь глухую! А, ну да - галактега в опасности!  )))

Аватар пользователя n1408765
n1408765(3 года 1 месяц)(01:18:34 / 10-04-2015)

Умник, я из Владивостока.

У нас утро давно

Аватар пользователя Victor
Victor(4 года 7 месяцев)(01:31:41 / 10-04-2015)

А я не про Вас, про предыдущего оратора.  )))))

Аватар пользователя n1408765
n1408765(3 года 1 месяц)(01:39:36 / 10-04-2015)

Тогда извините за грубость )

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(17:16:00 / 09-04-2015)

Не обижайтесь, но такое впечатление, что Вы переиграли в "Ил-2".

Аватар пользователя n1408765
n1408765(3 года 1 месяц)(17:33:07 / 09-04-2015)

Такое впечатление, что вы НИХРЕНА не понимаете в военном деле.

И не владеете материалом.

Если для вас такие банальные вещи являются откровением.

Товарищ Ленин (которого вы себе прицепили на аву), говоривший "учиться, учиться и еще раз учиться военному делу", смотрит на вас... ну вы поняли.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(20:57:34 / 10-04-2015)

Я ошибся. Вы малолетний люмпен, который смеет оскорблять заслуженного человека в пять раз старше себя. Сетевое ничтожество.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(20:57:34 / 10-04-2015)

Я ошибся. Вы малолетний люмпен, который смеет оскорблять заслуженного человека в пять раз старше себя. Сетевое ничтожество.

Аватар пользователя n1408765
n1408765(3 года 1 месяц)(02:27:10 / 11-04-2015)

Невежи и невежды (ты в данном случае и то и другое) всегда переходят на личности, когда аргументов нет. Вижу ты хорошо читал "правила демагога" на лурке.

Ленина тогда с авы тогда убери, раз ты собираешься и дальше пребывать в темноте военного невежества.

Прощай. Беседы с таким унылым и невежественным тролем продолжать не намерен.

Ну и оставляю тебе право, как сам знаешь кому, оставить последнее слово за собой. Вперед.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(02:57:59 / 11-04-2015)

Раз ты так фапаешь на оружие, то у тебя должен быть ствол. 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(03:13:15 / 11-04-2015)

Скажи мне, Хома, ты много видел малолетних сетевых ничтожеств-люмпенов цитирующих с твоего юзерпика, да до кучи имеющих  стволы? 

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(00:51:54 / 04-04-2015)

Позволь поинтересоваться, камрад, в чем тут мусор?

Или ты просто так высказался?

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(02:51:37 / 04-04-2015)

Тебе все равно не понять.

Аватар пользователя леший
леший(2 года 8 месяцев)(06:49:20 / 04-04-2015)

"Другие то же пострадают, но Россия-меньше всех"

Мусор-в голове. 

"В случае угрозы развязывания войны все силы триады будут направлены на уничтожение высшего руководства страны агрессора, что бы народ этой страны смог осознать свою ошибку и избрать путь к миру и процветанию взамен предлагаемого выжившими из ума политическими маразматиками глобального суицыда." 

Такая доктрина выглядит логичнее с человеческой кочки зрения.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 2 месяца)(07:56:53 / 04-04-2015)

А кто оно "высшее руководство"? Обама? Байден? Или кто-то другой?

Аватар пользователя леший
леший(2 года 8 месяцев)(16:32:04 / 05-04-2015)

Тот кто отдаёт приказы Обаме и Байдену.

Аватар пользователя n1408765
n1408765(3 года 1 месяц)(02:38:07 / 08-04-2015)
В угрозе "Руслано-ускорителями" вражьим авианосцам, как минимум.
Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(02:51:57 / 08-04-2015)

А технически аргументировать можете?

Аватар пользователя n1408765
n1408765(3 года 1 месяц)(02:58:37 / 08-04-2015)

если первый комент непонятен, смотрим ниже более подробно (http://aftershock.news/?q=comment/1599498#comment-1599498).

Аватар пользователя hydrox
hydrox(2 года 10 месяцев)(12:41:33 / 03-05-2015)

Похоже, что мусор здесь прежде всего в том, что не названо ни одной цифры, характеризующей ТТХ этого оружия. Средневековые схоласты тоже десятилетиями обсуждали вопрос:"Сколько чертей может поместиться на кончике иглы", но "боевых чертей" мы не дождались ...

Но тогда непонятно, к чему всё это бла-бла.

Аватар пользователя True
True(5 лет 9 месяцев)(11:53:58 / 20-07-2015)

Похоже, что некоторые учёные, как и генералы из пословицы, готовятся к прошедшей войне. 

Уважаемый доктор наук не в курсе, что в Штатах есть военные стратеги, которые все варианты с Йеллоустоном давно просчитали. Поэтому никто в здравом уме не собирается провоцировать Россию на прямой конфликт. Этот метод устарел. Сегодня войны ведутся не так.

Например, в соседней стране устраивается переворот, у власти ставятся марионетки, экономика опускается в ноль, населению промывают моск через телевизор. Итог: толпа голодранцев, которая за 100 баксов готова идти "поработать" шахидом в соседнюю "Рашку". 

Или вот так. Нескольким дегенератам дают немного денег, они скачут на площадях под предлогом "защиты Химкинского леса", "хватит кормить кого-то-там" или "да здравствует незалежная Сибирия". На ТВ получается картинка праведного народного гнева. Обыватель охреневает, голосует против "кровавого тирана".

Или нескольким местным олигархам не выдают визы, отбирают виллы в Анталии и счета на Кипре. Во всём виноват Путин, уберите его, и виллы вернём. 

Всё это гораздо дешевле, эффект тот же (развал страны), инфраструктура не разрушена, и вообще - Вашингтон здесь ни при чём, это народ стремится к демократии.

А бахнете по Майами ядрёнбатоном - будете навеки прокляты как агрессор и фашист.

Вывод: все эти пугалки про Йеллоустоун работают только против России, так как изображают русских кровожадными уродами, отпугивают потенциальных сторонников в стане врага и дают карт-бланш "ястребам" в парламентах противника. В связи с чем вспоминается ещё одна пословица: услужливый дурак хуже врага.

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 2 недели)(18:31:23 / 03-04-2015)

 в сценарии ни слова про Юго-Восточную Азию, Латинскую Америку, Африку,

как они будут защищаться от рукотворного цунами?

вдобавок не забываем, что Китай тоже ядерная держава и врядли им понравится смотреть, как волны смывают их города, а у него общая граница с РФ на тысячи км

поэтому активные действия в Тихом океане сразу отпадают

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 11 месяцев)(18:08:24 / 03-04-2015)

Ну почему, кое какие идеи весьма любопытны.

С борта «Руслана», летящего на высоте порядка 10000 м., можно облучать подозрительные объекты и фиксировать факт хранения или транспортировки ядерных материалов. Более того, если несколько увеличить параметры источника протонов в ускорителе, такое облучение вызовет взрыв критических или слабо подкритических ядерных систем, таких, например, как ядерные реакторы авианосцев, подводных лодок, боеголовок стратегических ракет и прочее.


Вот это любопытно, реально ?

Аватар пользователя psilar
psilar(4 года 12 месяцев)(19:27:21 / 03-04-2015)

Конечно нет.

Аватар пользователя mastak
mastak(5 лет 1 неделя)(19:43:03 / 03-04-2015)

Да, реально.
Пучек высокоэнергетических протонов заставит делиться все что может делиться.

Аватар пользователя psilar
psilar(4 года 12 месяцев)(20:31:34 / 03-04-2015)

Осталось создать вакуум между ускорителем и ядерным материалом.

Аватар пользователя mastak
mastak(5 лет 1 неделя)(21:49:51 / 03-04-2015)

Зачем ? Протоны прожгут себе "коридор". Будет как в звездных войнах ))
Можно говорить о КПД на мишени. Но сам принцип вполне реален.

Вакуум актуален электронному пучку.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 5 дней)(22:09:39 / 03-04-2015)
Вселенная нас бомбардирует космическими лучами, и как-то с коридором в этом вопросе - не очень. А философские рассуждения без учёта такого пустяка как КПД - оставьте писателям фантастам. Ну сами посудите, если у вас есть такой источник протонов, что не смотря на атмосферу и всяческую радиационную защиту реактора (кстати, а какая радиация внутри реактора? наружу она выходит или не очень?) вы можете добавить в него немножко нейтронов в процессе столкновения пучка протонов (второе кстати: они не разлетятся ли случайно в широком конусе из-за того что все одинаково положительны в своём электрическом заряде?) с корпусом или ещё какой мишенью... так вот, если у вас такой крутой источник энергии и мощный ускоритель протонов, то что мешает им из кремля посветить в сторону фашингтона, чтоб раз и навсегда решить проблему, а? Я думаю они там все сдохнут от облучения, не?
Аватар пользователя mastak
mastak(5 лет 1 неделя)(23:19:17 / 03-04-2015)
Пример с космическими лучами заканчивается на пересчете количества частиц в ентом луче. Здесь же в пучек закачивается до 60% подводимой энергии. Крутим мощность и добираемся до фашингтона.
Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 5 дней)(23:31:44 / 03-04-2015)
60% подводимой энергии в пучке? - это неуместная реклама несуществующего ускорителя протонов. Если бы его эффективность была бы столь велика, то ректоры на основе ЯРТ - создали бы уже давно, во всех странах и повсеместно. Ключевая проблема ЯРТ как основы для энергетических ректоров - это КПД ускорителя...
Аватар пользователя Igost
Igost(3 года 8 месяцев)(23:35:55 / 03-04-2015)

ЯРТ не делали только по причине их военных применений. ЯРТ обнуляет авионосный флот США. Это показал американский контракт. Наша финансовая элита будет до конца бороться за сохранение США. С физикой ЯРТ всё понятно.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 5 дней)(23:39:24 / 03-04-2015)
Конспирология... А почему в США не воплотят в жизнь сей агрегат? Им то что мешает? Или им не нужно оружие и энергия?
Аватар пользователя Igost
Igost(3 года 8 месяцев)(23:41:43 / 03-04-2015)

Во-первых, они делают. А военные применения это только против них, поскольку авианосцы у них. Всё, пошёл спать.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(00:53:20 / 04-04-2015)

Вы так говорите, как будто конспирология - это плохо!

Аватар пользователя n1408765
n1408765(3 года 1 месяц)(02:54:09 / 08-04-2015)

Люблю и уважаю нашу военную технику, но ура-патриотизм не есть гуд.

Вы бредите.
Рубеж ПВО авианосного соединения начинается на рубеже в 400 км.
Самолеты ДРЛО Е-2С барражируют на удалении ок. 200 км от АВ. Радиус обзора - порядка 200 км по цели типа истребитель (такого кабана как "Руслан" увидят за 300 гарантированно).
На 200 км так же дежурит звено F/A-18E/F, которые отрабатывают по "Руслану" AIM-120 у которых дальность полета в таких условиях (достаточная высота и скорость, низкоскоросная неманеврирующая цель) будет приближаться к полигонной в 120 км. Так что перехват на рубеже порядка 300 км.
Если "Руслан" смеет лететь на 10 км высоты (т.е. над радиогоризонтом), то самолеты охранения вообще не нужны - его увидит ИДЖИС на предельной дальности (ок 400 км). И на подходе к рубежу пуска - влепит ему "Стандартом" при подходе на 240 километров к АВ.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(03:00:05 / 08-04-2015)

Ясно, спасибо.

Аватар пользователя Igost
Igost(3 года 8 месяцев)(08:42:56 / 08-04-2015)

Забавно наблюдать, как развеселились "умники". Естественно сбить "Русланн" с ускорителем никаких проблем не составляет. Не надо тратить место на сайте и "выдающийся интеллект" для доказательства этого. Использование системы "Инспектор" имеет смысл только в случае создания МЕЖДУНАРОДНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ ПО БОРЬБЕ С ЯДЕРНЫМ ТЕРРОРИЗМОМ. При этом на международном уровне фиксируется право ВСЕХ государств применять эту систему в СВОЁМ регионе. Вслед за этим отдельные регионы запретят военным кораблям дрвугих стран заходить в их воды чужим военным кораблям. Сегодня это с радостью было бы принято подавляющим большинством стран. Кроме того, надо было бы резко увеличить количество "Русланов" для региональных транспортных перевозок. Хотелось бы посмотреть, как в таких условиях пиндосы сбивали бы все подряд  "Русланы" в области нахождения их авианосцев. Включите мозги, если они конечно есть!

Комментировать бредни, которые некоторые высказывают по физике процесса, просто лень, поскольку в этом-то пиндосы всё понимали, когда заказывали контракт.

Аватар пользователя n1408765
n1408765(3 года 1 месяц)(18:08:22 / 08-04-2015)

Ваше растекание мыслью по древу комментировать не буду - читающие коментарии выводы сделают сами, но одну фразу прокомментирую.

Хотелось бы посмотреть, как в таких условиях пиндосы сбивали бы все подряд  "Русланы" в области нахождения их авианосцев. 

Сбивать не надо. В мирное время можно вытеснить и заставить изменить курс.

Вы, видимо, невнимательно читали мой первый коментарий к этому посту.

А еще, видимо, вы не вкурсе, как, мягко скажем, "неуютно" чувствует себя медленный транспортник/патрульный самолет... (прочие тихоходы), попадая в реакивную струю "находящегося" перед ними реактивного истребителя.

Аватар пользователя somebody15
somebody15(2 года 6 месяцев)(23:36:27 / 15-06-2015)

А теперь, давайте вспомним, что у нас есть неплохая глушилка, которая делает ИДЖИС слепым, а все ракеты превращают в хлам НУРС.
если послать вперед руслана тот же су-24 с нею, а по бокам усилить еще парочкой сушек, для прикрытия от фантомов на ручном режиме, который попытаются сбить его авиапушкой - то авианосцу точно крышка. Потому что у крылатых ракет нет многометровой железобетонной стенки, армированной со свинцовым и углеродным экраном, как в АЭС. Тонкая переборка самой баржы с бл****ми для пучка тяжелых частиц - не помеха.
Хотя я не понимаю, почему нельзя просто взять эти корыта на абордаж десантом с воздуха или потопить любыми другими, уже стоящими на вооружении средствами.

Аватар пользователя one-gard
one-gard(2 года 7 месяцев)(21:19:48 / 19-07-2015)
Особо ценные изобретения продаете ЦРУ сначала?
Аватар пользователя psilar
psilar(4 года 12 месяцев)(22:27:33 / 03-04-2015)

Зачем ? Протоны прожгут себе "коридор".

Цивилизации с такими технологиями и источниками энергии как-то уже позорно думать об уничтожении реакторов на авианосцах , да и об авианосцах и о реакторах позорно думать тоже.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(22:14:19 / 03-04-2015)

Не нужен вакуум. Наоборот, воздух вероятно используется как мишень для протонов, и рождает нейтронный поток. Уже нейтроны активизируют любой делящийся материал.

Аватар пользователя psilar
psilar(4 года 12 месяцев)(22:39:11 / 03-04-2015)

Нейтроны рождаются и нейтронный поток анизотропен, но потом всё-равно рассеивается во все стороны в этом же воздухе. Ну не направите вы нейтроны в одну сторону в веществе.

Пример уже приводил - северное сияние.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(22:44:28 / 03-04-2015)

Вы то одно выдумываете, то другое.

При этом даже не удосужились изначально разобраться о чем речь.

Аватар пользователя psilar
psilar(4 года 12 месяцев)(23:11:40 / 03-04-2015)

Где я что выдумываю?
Чтобы уничтожить реактор протонным пучком нужно породить нейтроны в непосредственной близости от делящихся материалов иначе нейтроны не пройдут ту же радиационную защиту. Причём поток нейтронов должен быть такой, чтобы накритичность реактора превысила эффективную долю запаздывающих нейтронов.
Теперь по-поводу протонного пучка с расстояния в несколько километров. Есть хороший пример бомбандировки атмосферы потоком заряженных частиц - северное сияние. Но на поверхности сколько-нибудь значимый нейтронный поток не регистрируется поскольку нейтроны рассеиваются в атмосфере.
Есть другой пример - это бомбандировка заряженными частицами космических ядерных установок в которых защита только теневая. Тот поток нейтронов, который создавался торможением протонов в боковом отражателе не приводил к сбоям в работе.



Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(23:14:20 / 03-04-2015)

Везде. Надоел.

Аватар пользователя Igost
Igost(3 года 8 месяцев)(23:21:59 / 03-04-2015)

Ну, не надо писать глупости. Плотность частиц в СС и от ускорителя! С 10 тысяч пучок протонов идёт в образованном им канале без потерь.  Каскад начинает формироваться с высоты примерно километр. Его пятно на поверхности при 4 Гэв-ах - несколько десятков метров. Каскад в конденсированных средах (в том числе и в защите реакторов) от протонов 4 Гэв подробно изучен при экспериментах в Дубне. Амеры остались довольны.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(13:04:17 / 04-04-2015)

 То есть все это попробовано и померяно на реальной атмосфере? Или это только расчеты?

PS

 Но тогда это страшная вещь - как та "нейтронная бомба", только без самой бомбы. Как таким можно что то "инспектировать" - а как же "наведенная" на долгие годы мощным нейтронным потоком "отстаточная" радиация?!?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(22:35:05 / 03-04-2015)

А не с помощью ли лазерного луча создается такой девайс в пределах атмосферы?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 5 дней)(23:05:07 / 03-04-2015)
Думаете сквозь ошмётки разряжённой плазмы вперемешку с обычным воздухом на пути следования - протонам лететь до цели проще, чем через обычный воздух?
Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 4 месяца)(09:02:29 / 04-04-2015)

Хз, я не физик. Но мне кажется, что при определенной плотности энергии луча ошметков практически не будет.

Но еще раз говорю, что не специались в этой области ,и даже не дилетант..

Аватар пользователя n1408765
n1408765(3 года 1 месяц)(02:40:28 / 08-04-2015)
Ктож его подпустит то на такую "пистолетную" дистанцию?
Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 1 месяц)(18:09:06 / 03-04-2015)

Интересно.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(18:12:20 / 03-04-2015)

////Сегодня США тратят на подготовку к войне средств больше, чем все остальные страны вместе взятые. Поэтому в области обычных вооружений состязаться с ними сегодня очень трудно. К тому же мы имеем печальный опыт СССР, который погиб, не выдержав гонки вооружений в соревновании практически со всем остальным развитым миром. СССР был побеждён не в «горячей» войне, победить нас в открытом бою запад никогда не смог бы, а в «холодной» войне спекулятивных, частных интересов западного капитала и советской прогнившей верхушки./////


Посылка не верная.

 

1. Россия уже победила США в гонке СЯС. Ситуация близка к отстованию США на технологическое поколение.

2. Совокупный военный потенциал России (без ЯС) лишь немного уступет США (здесь этот вопрос расматривался). Для России вполне рельно достижение паритет в облсти обычного вооружения к 2020 г.

3. СССР был колонильным инструментом России. Как только инстумент стал не нужен, Россия от него отказалась. 

4. Состязаться с США совсем не трудно (не только в военной области), поскольку они погружаются в  кризис (моральный, ментальный, интеллектуальный, экономический, политический, технологичечкий, ...). США уже не способны делать высокотехнологические разработки в военной, космической и ядерно-энергетической областях.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Иван Жуков

+

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(18:52:33 / 03-04-2015)

СССР был колонильным инструментом России? 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(19:48:16 / 03-04-2015)

Конечно. СССР был классической колониальной империей. Именно Россия была ее метрополией.

Пора выбросить из головы коммунистические бредни о братских советских республиках. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 3 месяца)(19:19:46 / 03-04-2015)

В классической империи метрополия существует за счет колоний, в СССР все было наоборот - окраины жили за счет русского мужика.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(19:32:32 / 03-04-2015)

/////окраины жили за счет русского мужика/////

Это эмоции.

////В классической империи метрополия существует за счет колоний/////

Это ошибочное мнение. Например, метрополия Российской Империи вовсе не существовала за счет колоний. Более того, в них вкладывались огромные деньги.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(2 года 5 месяцев)(20:33:35 / 20-07-2015)

/////окраины жили за счет русского мужика/////

Это эмоции.

////В классической империи метрополия существует за счет колоний/////

Это ошибочное мнение. Например, метрополия Российской Империи вовсе не существовала за счет колоний. Более того, в них вкладывались огромные деньги.)))))

)))))Вы не находите, что у вас раздвоение сознания: в первой части своего коммента вы пытаетесь оспаривать азбучную истину о "житии окраин за счет российской глубинки в РИ-СССР", представленную вашим оппонентом, а двумя строчками ниже опровергаете сами себя. Или выражение "Это эмоции" имеет не отрицательный смысл в вашем опусе (тогда какой?), или вы не согласны, что РИ с окраинами кормил простой "русский мужик", коих (русских) в РИ было 65% от общего населения, а с "мужиками" других национальностие (сельское население РИ) все 98%! Поясните уж.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(20:50:50 / 20-07-2015)

//////Или выражение "Это эмоции" имеет не отрицательный смысл в вашем опусе (тогда какой?)////

Выражение "Это эмоции" означает не только отсутствие смысла в тексте, но и его эмоциональную окраску, мешающую спокойному анализу.

Например:  /////окраины жили за счет русского мужика/////. Не определено какие окраины и что понимать под выражением "русский мужик". Крестьян? Всех русских мужчин?

/////пытаетесь оспаривать азбучную истину о "житии окраин за счет российской глубинки в РИ-СССР",/////

Это тоже эмоции. Не определено "окраины" и "российская глубинка".

//// РИ с окраинами кормил простой "русский мужик",/////

Опять эмоции. Что значин "кормил"? И что значит "простой "русский мужик""?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 2 месяца)(19:23:32 / 03-04-2015)

Не согласен с вами. При классической колонизации колонизатор выкачивает ресурсы из своих колоний, как правило ничего не давая взамен или делая для колоний минимум для поддержания инфраструктуры для выкачивания ресурсов. За примерами далеко ходить не надо. СССР же вваливал в союзные республики кучу денег и ресурсов, т.е. делал с точностью до наоборот. Строил заводы, фабрики, школы, больницы, ж\д сообщение, аэропорты и т.д. и т.п. Достаточно вспомнить, что было с экономиками республик до СССР. Даже Буш старший в интервью (90-е годы, точно не помню) говорил, что развал СССР был большой ошибкой, т.к. Россия, сбросив обузу ввиде союзных республик, получила шанс стать могучей экономикой. Как это получается вопрос второй. Да, у России была роль локомотива, но никак не колонизатора. Так думаю.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(19:46:24 / 03-04-2015)

Возмем в качестве примера Узбекистан. К концу 80-х годов был "выкачен" основной объем газа (отправлен в Россию), добыты основные объемы меди, золота и урана. Все в Россию. Выращено хлопка столько, сколько нужно было России. Построены города? Так для русскоязычных колонизаторов же. Им дали бесплатные квартиры. А основная масса узбеков жила в селах в домах из глины. И топилась гузапаей (стебли хлопчатника). Заводы? Только те, которые были эвакуированы в годы ВОВ. Потом построили химические заводы с самым грязным производством. Дороги? Так в колониях первым делом строятся дороги. Россия начала их строить во времена Российской Империи.

Пора выкинуть из головы коммунистические бредни. СССР был классической колониальной империей.

////что развал СССР был большой ошибкой, т.к. Россия, сбросив обузу ввиде союзных республик, получила шанс стать могучей экономикой.////

Не было никакого развала СССР. Россия сама его распустила. За ненадобностью. Издержки от содержания СССР превысили "доход" от него. Издерки превысили доход примерно в конце 70-х.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 3 месяца)(20:06:00 / 03-04-2015)

Я понял в чем мы с Вами не понимаем друг друга. Россия при СССР была колония, метрополия была Украина. Вся совэлита была оттуда, просто место столования элиты было в Москве, а гражданы империи были на Украине.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(20:24:42 / 03-04-2015)

/////Вся совэлита была оттуда////

Опять эмоции - "вся".

Субъктом колонии является элита, которая базируется на метрополию. И Украина (за исключением ее запада) была частью метрополии. Естественно, элиты Украины входили в элиту метрополии.

 

Выходцы с земель, которые сегодня входят в Украину, внесли огромный вклад в развитие Российской Империи и империи СССР. Ментально они были русскими.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 3 месяца)(20:48:05 / 03-04-2015)

Под совэлитой я имел в виду госуправленцев верхнего эшелона. Ментально русскими их не можно считать. Основное отличие такой элиты от русской - клановость и землячество. Последним русским в госэлите СССР был Сталин.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(20:49:09 / 03-04-2015)

Последним русским в госэлите СССР был Сталин.

Ссылку дай на источник.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(21:05:46 / 03-04-2015)

Отчасти это так. Имперская элита России была поражена "нехорошими привычками" элит из колоний. Это и явилось одной из причин "роспуска" СССР. Элиты колоний  плохо влияли на элиту метрополии.

Потребовлись годы для "перевоспитая" элиты России. Но оно еще не закончилось.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 3 месяца)(21:38:02 / 03-04-2015)

Сталинская-имперская элита была практически заменена при Хруще. Власть была передана в руки партаппарата, где у Хруща было больше поддержки, чем в управленческих структурах. Остатки и ошметки имперцев после хрущевских зачисток остались в ГБ и низовом звене госуправления, ибо система должна была функционировать, т.е. нужны были люди, решающие конкретные задачи.

 По поводу местоположения метрополии. По-моему, на 25 съезде (если не на предыдущем), были приняты постановления по приоритетному промышленному развитию УССР. Поздняя Укра получила возможность не поставлять сельхозпродукцию в общесоюзные закрома, а хавать ее у себя и это при дефиците продовольствия в Сибири и на Урале. Т.е. уже тогда началось создание "спасательной капсулы" на базе укры, в которую переехали лучшие представители совэлиты, а России была уготована роль ответчика по долгам СССР и поставщика углеводородов в-на-украину и далее в цЫвилизованный мир. Формирование сознания жителей метрополии у украинцев тоже было начато в те же времена и оно ложилось и на материальное основание - уровень жизни украинцев был выше, чем в соседних республиках, что убеждало их в их избранности и особости.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(21:59:26 / 03-04-2015)

/////По поводу местоположения метрополии. По-моему, на 25 съезде (если не на предыдущем), были приняты постановления по приоритетному промышленному развитию УССР.////

Ну да. Ускоренное развитие промышленности на Украине - это инструмент включения ее регионов в метрополию. Попросту говоря, это русификация. Ментальная. Борьба против села и селюкства.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 3 месяца)(23:58:51 / 03-04-2015)

Анатолий, как вы можете объяснить тот факт, что украинцы считали себя лучше и успешнее русских при союзе? То есть, по-вашему, получается, что при русификации территории, на ней выросли более русские? На мой взгляд, такое возможно при выращивании новой, отличимой от русских, нации украинцев. Возьмите в пример АУ, он считает себя украинцем, хотя и вырастал при союзе. В понятии украинцев, русский мир нужен для их содержания. Типа, мы вместе, но всем же понятно кто в этом тандеме играет первую роль.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(23:16:24 / 03-04-2015)

Сталинская-имперская элита была практически заменена при Хруще. Власть была передана в руки партаппарата, где у Хруща было больше поддержки, чем в управленческих структурах. Остатки и ошметки имперцев после хрущевских зачисток остались в ГБ и низовом звене госуправления, ибо система должна была функционировать, т.е. нужны были люди, решающие конкретные задачи...

Влад Нет, многое объясняющая теория. Полностью соглашусь.

Кстати, добавьте сюда же и старательно навязываемый (в нац.республиках) стереотип о том, что "украинцы так хорошо живут потому, что работать умеют и умные, а русские - пьяницы и тупые тунеядцы". По крайней мере в КазССР, в БССР и в самой УССР бытовало такое мнение. 

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 3 месяца)(00:04:21 / 04-04-2015)

Справедливости ради, это не моя теория. Если у Вас есть желание разобраться в этом воросе почитайте Бульдозера на ГА.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(00:30:02 / 04-04-2015)

Спасибо за наводку!

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(13:11:55 / 04-04-2015)

и это при дефиците продовольствия в Сибири и на Урале

 Да что там Сибирь!: в Центральной России - в Калуге, Рязани и т.д. был буквально "голодный край", в магазине ничего вообще не купишь. Столкнулся в командировках - по сравнению не то что с Питером или тем более с Москвой, но и даже с Минском это же был просто ужас какой то!

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 2 месяца)(20:21:44 / 03-04-2015)

Не было никакого развала СССР. Россия сама его распустила. За ненадобностью.

А Россия это кто? Кто принял это решение? Я видел мудака Горби и алкаша ЕБН - это они развалили СССР. Народ не хотел этого. После развала СССР погибли миллионы наших сограждан. Это была трагедия, а не холодный расчёт. 

Пора выкинуть из головы коммунистические бредни. СССР был классической колониальной империей.

Это вам надо выкинуть из головы либеральные бредни. 

К концу 80-х годов был "выкачен" основной объем газа (отправлен в Россию)

Узбекистан прекратил поставки газа в Россию в 2013 году. Видимо не весь "выкачен", раз хватило себе и в РФ отправлять аж до 2013 года. 

Все в Россию. Выращено хлопка столько, сколько нужно было России.

По этой логике Россия была колонией Финляндии, т.к. отправляла туда леса столько, сколько было нужно Финляндии. Железно. Россия в Узбекистан поставляла станки, авто, ширпотреб и т.д. и т.п. Они в РФ хлопок и фрукты, нормальный товарообмен. Просто хлопок можно было выращивать в Средней Азии. Ну не растёт хлопок в Архангельской области :-))

Построены города? Так для русскоязычных колонизаторов же. Им дали бесплатные квартиры.

Туда ехали молодые специалисты (инженеры, рабочие), которые строили там города и заводы. Им же надо было где-то жить. Неправда ли? 

А основная масса узбеков жила в селах в домах из глины. И топилась гузапаей (стебли хлопчатника).

Кто хотел жить в городе, имел такую возможность. В СССР работал социальный лифт, как в карьере, так и в месте проживания. Там жизненный уклад довольно консервативный, так что во многом это был их выбор (знаю, бывал там). Поэтому и нужны были там русские спецы.

Заводы? Только те, которые были эвакуированы в годы ВОВ. Потом построили химические заводы с самым грязным производством.

А в России не строили химзаводы или другие вредные производства? Аргумент не принимается. 

Дороги? Так в колониях первым делом строятся дороги. Россия начала их строить во времена Российской Империи.

Ну это я даже не знаю как комментировать. Бред какой-то, извините. По вашей логике, чтобы не прослыть колонизатором, дороги строить не нужно. А местное население этими дорогами не пользуется что-ли? При чём до сих пор. 

PS Больше на эту тему писать не буду, так что можете не отвечать.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(20:27:28 / 03-04-2015)

этого ишака по уму надо бы зачистить, ну чтобы воздух не портил...но у нас плюррализьм, и к тому же, молодым камрадам надо учиться препарировать подобных уродов.

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 2 месяца)(20:30:18 / 03-04-2015)

Спасибо за молодого :-))

Да, такая упоротость немного достаёт. Назвать Россию колонизатором - это уже попахивает "окошком Овертона". Глядишь скоро предложит платить и каятся.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(20:36:12 / 03-04-2015)

Гы, молодым это не по возрасту, а по времени присутствия на ресурсе ))

Этот ишак безапеляционно заявляет о союзе гитлеровской германии с советским союзом, как бы исподволь намекает, что фашизм и сталинизм равны.

Могу предположить ,что у этого ишака уши растут отсюда:

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 2 месяца)(20:45:14 / 03-04-2015)

Гы, молодым это не по возрасту, а по времени присутствия на ресурсе ))

А я то обрадовался :-))

Да, Пушков умница. Всё правильно сказал. Макнул этих гейропейсов в дерьмо. 

АнТюр меня разочаровал, я думал он умнее. Выводы сделаны.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 1 месяц)(21:27:52 / 03-04-2015)

МДС, АнТюр использует свои термины из-за этого его поначалу трудно понять. Если его не троллить, а попытаться вникнуть в ход рассуждений, то мыслит он не так уж и противоречиво. Надеюсь, Вы с ним подружитесь. Со временем. )))

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 2 месяца)(21:34:28 / 03-04-2015)

Не хочу я дружить с человеком, который называет Россию колонизатором. Я уже вник в ход его рассуждений. Сделал выводы. Теперь мне он не интересен. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(21:54:38 / 03-04-2015)

Русские (ментально) всегда были колонизаторами. Только в начале 16 века они перешли Оку. В его середине - дошли до Средней Волги (взятие Казани). Потом дошли до Тихого океана, Закавказья и Памира. Присматривались к Маньчжурии, Синцьзяню, Персии и Османской империи (включая Стамбул).  Это ни плохо и ни хорошо. Это так. Русские создали великую империю - Российскую империю, которая в 20 веке называлась СССР. А потом ее распустили. За ненадобностью.

 

Быть колонизатором - почетно. По большому счету в мире существует всего две общности эффектиных колонизаторов - русские и англичане.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(21:57:06 / 03-04-2015)

По большому счету в мире существует всего две общности эффектиных колонизаторов - русские и англичане.

по большому счету, англичане уже опустились в разряд "маленького, никому ненужного острова".

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(22:04:04 / 03-04-2015)

Вот видете! Можете же писать конструктивные вещи.

Англичане колонизовали Северную Америку и сформировали в США элиту. Так что англичане, как колонизаторы глобального масштаба сегодня сущетвуют. Но это, конечно, условности.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(01:01:37 / 04-04-2015)

Да, маленького такого острова. В половину Североамериканского континента. С самой большой в мире армией.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(02:42:13 / 04-04-2015)

это не с той ли, которая десять лет так и не смогла победить один небольшой народ в ЮВА и позорно сбежала,  просрав ту войну? нет? а я вообще-то про англичан...

Аватар пользователя korsunenko

Процесс присоединения — хозяйственного, культурного освоения близлежащих к своим границам территорий для совместного равноправного проживания несколько отличается от колонизации народов за тридевять от себя земель по чужим для них правилам и на второстепенных, третьестепенных ролях.

На этой тонкости прокалываются, путаются все шаблонные матричные смыслы типо вашего, путая Россию с классическим колонизаторским говном . Хотя прекрасно, как правило, понимают разницу в названном одинаково процессе и делают это упорно-осмысленно, что заметили теперь и камрады. Лично для меня это новостью не является.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 1 месяц)(21:55:30 / 03-04-2015)

Ну, на мой взгляд, надо позволять себе рассматривать всякие версии, пока мы не постигли истины. Главное - не запутаться в них. АнТюр может иногда раздражать, я понимаю. Он экстравагантен, да. Но и ознакомиться с его взглядом интересно.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(22:12:42 / 03-04-2015)

Дело в том, что у него нет взглядов, у него есть банальное сравнение. Например, он называет союзниками  германию с СССР до 22 июня 1941 года.

Он с поразительной глупостью, фантастическим невежеством и упорством ППШ (полиграфа полиграфовича шарикова) сравнивает пакт германия-италия-япония с пактом молотова-риббентропа и не просто сравнивает, а отождествляет их по значимости и последствиям, пытается провести параллель между фашизмом и сталинизмом. 

Для нормального человека это кажется схоластическим бредом, но это не так, это говорит о попытке подмены понятий и сдвиге национальных (русских, российских и советских) ценностей, попытке обесценить подвиг и исключительную роль наших дедов в победе над фашизмом и попытке принизить историческую и современную роль России со времен РИ до настоящего времени - РФ, обесценить нашу память и наши достижения, наш вклад в мировую истоию и развитие.

Причем, делает он это абсолютно непрофессионально, бездоказательно (а как же еще), в расчете на необразованных и глупых оппонентов. Но этот говнюк ошибается, тут он ресурс попутал.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 1 месяц)(22:29:40 / 03-04-2015)

Ну, Германия и Россия, ящетаю тоже, действительно, имеют огромный потенциал для союзничества. Вместе со мной, похоже, также считали цари, сами немцы. Сейчас так считают Путин и пиндосы в лице, например, директора "Стратфора".

Что касается конкретного сравнения пактов, то этот момент я пропустил. Нельзя ли намекнуть, где посмотреть?

ПС: Так и знал, что прямолинейность не доведёт АнТюра до добра. Вместо того, чтобы легко съехать на том, что Россия так официально и называлась - Российская империя, он залез в дебри и Федерал чётко поймал его на манипулировании понятиями. Пятница, однако.

Но - лучше, всё-равно не ссориться.

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 2 месяца)(23:17:21 / 03-04-2015)

Соглашусь. Я имеено так вижу его позицию. Принизить, посеять семена сомнений. Вспомните тот опрос на эхемацы о сдаче Ленинграда - это звенья одной цепи.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(00:22:05 / 04-04-2015)

Не устраивает мнение АнТюра насчет пакта - можно порекомендовать почитать Сергея Кремлева - у него чуть ли не треть работ на эту тему. 

На вскидку: "Россия и Германия: вместе или порознь? : СССР Сталина и рейх Гитлера", "Россия и Германия: Путь к пакту : коридоры раздора и пакт надежды", "Если бы Гитлер не напал на СССР". Или, несколько шире на ту же тему: "Россия и Германия: стравить! : От Версаля Вильгельма к Версалю Вильсона. Новый взгляд на старую войну". Все рассуждения вполне документально обоснованы. 

Проблема-то не в заключении пакта, а в его нарушении, что вылилось в трагедию русского и немецкого народов и в длительные преференции для англо-американских элит. При этом о каких-то "параллелях" речь не идет - взаиомовыгодное мирное сосуществование, а тем более союз по принципу "против кого дружите" как бы и не подразумевает сходства политической системы или социального строя. Уж сколько на эту тему писалось - и с конспирологией, и без нее - при явной общности интересов (в том смысле, что интересы эти противоположны/конкурентны с интересами Бритинской империи и САСШ) Россия и Германия дважды огребли друг от друга по полной программе, хотя в обоих случаях были все предпосылки от этого воздержаться. 

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(01:04:12 / 04-04-2015)

"Шариков", "невежество", "бред", "говнюк".

Отличная аргументация!

МНЕ НРАВИТСЯ! :)))

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(02:30:48 / 04-04-2015)

нравится-не нравится, спи, моя красавица 

ЗЫ. шариков тождественен невежеству, а активно насаждать бред может только говнюк. 

ЗЫЗЫ. а какую аргументацию приведешь ты?

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(01:02:53 / 04-04-2015)

Теперь честность и прямота называются экстравагантностью?

Ну ОК...

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(02:33:18 / 04-04-2015)

нет, "ящитаю" теперь называется честностью и прямотой, а бред - экстравагантностью, ну,  это как блевотину назвать недоперееденной пищей. ОК ))

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(21:38:26 / 03-04-2015)

а нахфига? пардонь на мой французский...

если в каждого флудера вникать, никакой вникалки не хватит. 

он отчаянно и густо троллит, причем на очень идентификативные темы.

его рассуждения вызывают серьезные подозрения не просто в лояльности ко всему русскому миру, но и что эта лояльность небескорыстная.

и к тебе придется присмотреться тсчательнее ;))

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 1 месяц)(21:57:04 / 03-04-2015)

Дык, я вообще не при делах! Так, мимо проходил... )))

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(22:14:58 / 03-04-2015)

тьфу ты...карандаш что-то затупился....

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(22:32:43 / 03-04-2015)

Разговаривая с адскимсмотрителем, учитывай, что этот глум сейчас себе обустраивает хатку в португальщине. 

Разговаривая с АнТюром, не думай, что он проповедует " платить и каятся". Просто он смещает точку зрения для рассмотрения явления с разных сторон.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(00:58:59 / 04-04-2015)

СССР таки был классической колониальной империей.

Де-факто.

Рулила Россия, остальные нагибались. А экономика была взаимовыгодная.

И, кстати, неплохо бы возродить имперские традиции  и нагнуть всякую мелкоту. Почему США можно, а нам - нет?

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(02:36:49 / 04-04-2015)

раз уж поднял это вопрос, ты сначала дай определение классической колониальной империи, потом сравни с целями и задачами СССР, ну а потом насри в куче здесь сообщи нам, что было бы неплохо возродить.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(20:52:06 / 03-04-2015)

Весенние обостоние психоза?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(20:55:13 / 03-04-2015)

нет, ты на такой простой диагноз не рассчитывай. ты говнюк "идейный".

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 2 месяца)(21:02:54 / 03-04-2015)

Больше похож на провокатора. Да дела. Когда нас при*балты называют оккупантами это понятно - они враги и фашисты (недобитки). Но когда местные колонизаторами называют - это уже пятая колонна какая-то. А вообще-то он откуда? Россиянин или где? 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(21:12:51 / 03-04-2015)

У каждого россиянина есть выбор.

Первый - признать СССР обычной колониальной империей, которую Россия распустила за ненадобностью. 

Второй - счить, что СССР развалили США, Горбачев с Ельциным, Мировая закулиса, Ротшильды, ....

Первый выбор - удел сильных людей. Второй - тех, кто готов размазывать слезы и сопли по лицу и скулить по "убиенному" СССР.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 2 месяца)(21:15:37 / 03-04-2015)

А сам-то откуда? А то складывается ощущение, что не из здешних будете.

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(5 лет 9 месяцев)(17:37:24 / 04-04-2015)

Первый - признать СССР обычной колониальной империей

Первый выбор - удел сильных людей

Ну, будь сильным до конца, признай Сибирь и ДВ колониями Московии! 

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(17:54:32 / 04-04-2015)

А что здесь признавать? Сибирь и Дальний Восток были колонизированы русскими (ментально) в процессе строительства Российской Империи. В тот период ее метрополией являлась Московия. Позднее, Сибирь и Дальний Восток были включены в метрополию.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(21:12:58 / 03-04-2015)

а какая разница? ты когда дерьмо видишь, разве интересуешься, откуда оно?

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 2 месяца)(21:19:29 / 03-04-2015)

Дерьмо - субстанция бессловесная, а тут что-то постянно сыплется ввиде набора букв. Мысли то нет особой, а вот вибрация воздуха беспокоит. Хотя да, наверное я сильно напрягаюсь по этому поводу. Слава Тебе Господи, таких балбесов мало у нас в стране. Главное им власть не давать. Так победим.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(21:41:04 / 03-04-2015)

у нас на ресурсе эти куски ишачьего дерьматм очень даже словохотливые ))

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(22:24:19 / 03-04-2015)

.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(22:25:53 / 03-04-2015)

смотрю, тебя все еще беспокоят голоса в твоей голове? а ты перестань с ними разговаривать, они и уймутся.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(01:00:17 / 04-04-2015)

Про*балты нам не враги. Им просто деваться некуда. Ельцин их послал - они и пошли.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 11 месяцев)(22:17:05 / 03-04-2015)

интересно, вы правда думаете, что обзывая оппонента вы добавляете веса своей позиции?

даже если вы просто решили потроллить - вы лишний раз демонстрируете собственное воспитание.

P.S. эмоции плохой советчик при анализе. больше похоже, что вы пытаетесь не анализировать то, что пишет АнТюр, а пытаетесь убедить его своей ВЕРОЙ. странный подход на ресурсе посвещенном анализу.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(22:29:30 / 03-04-2015)

ты непонел, не обзываю я его, а прибиваю реальную погремуху.

а тебе советую - когда крысы грызутся, мышам лучше помалкивать. 

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 11 месяцев)(22:33:04 / 03-04-2015)

похоже, что ты свой статус и свою "погремуху" сам и определил.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(22:38:30 / 03-04-2015)

Не стоит строго относиться к моим оппонентам. Я слегка вышел из моральных матриц, в которых они сидят, в область анализа на основе "весело и цинично". Поэтому у них началась истерика.

Главная ценность этого ресурса не в анализе. Его участники (не все) коллективными усилиями выходят из моральных матриц, симулякров и прочих глупостей. Прогресс в этом деле очень большой. Но некоторые намертво залипли на "коварно убиенном СССР". Это одна из самых опасных матриц. Она вгоняет в человека мощнейший комплекс неполноценности. Для ее носителей "коварно убиенный СССР"  = убитая и растоптанная их Родина.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(22:41:42 / 03-04-2015)

Я слегка вышел из моральных матриц, в которых они сидят, в область анализа на основе "весело и цинично"


Весело и цинично ?


Когда Франция и Великобритания воевали против Германии, СССР был ее созником.

это даже не головотяпство со взломом, такое даже дурак не напишет, а ты смог 

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 1 месяц)(22:59:53 / 03-04-2015)

Дык, это не он написал, а АМ. Вот того я забаню. Наверное.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(23:32:35 / 03-04-2015)

да, это я в отаке попуталъ...

но и этот не отстает

Последним русским в госэлите СССР был Сталин.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 1 месяц)(23:50:39 / 03-04-2015)

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 11 месяцев)(07:54:24 / 04-04-2015)

не твой день. эту фразу написал ВладНет

http://aftershock.news/?q=comment/1590712#comment-1590712

P.S. говорят ведь тебе: попробуй понять о чем твой оппонент пишет, а не вонтанируй эмоциями. но пока что эмоции начисто забили тебе способность не просто думать, но даже внимательно читать.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(17:58:17 / 04-04-2015)

говорят ведь тебе: попробуй понять о чем твой оппонент пишет, а не вонтанируй эмоциями. но пока что эмоции начисто забили тебе способность не просто думать, но даже внимательно читать.

ЗЫ. способность осмыслить написанное, это не твой конек, ванек ))

вас тут таких приверженцев антюра уже несколько набралось...это что, в дурке день открытых дверей, чтоле?

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(14:09:40 / 04-04-2015)

в область анализа на основе "весело и цинично"

 БесовЧубасовщина по "сигнатуре".

Для ее носителей "коварно убиенный СССР"  = убитая и растоптанная их Родина.

 Именно так и есть. "Альтернативный" симулякр "самоотказа" еще более беспросветен и "комплексооопасен", потому что "стирает" саму сущность преемственного самобытного  "Русского Исторического Пути" и объявляет "правильным"  эквивалентность этого пути "Англо-Саксонскому". Русские со своей национальной культурой на этой Планете тогда вообще лишние - зачем они тогда нужны Городу и Миру, если будут теми же "правильными пиндосами", лишь говорящими по-русски? Русские большими (более эффективными) "пиндосами" чем сами "природные" пиндосы никогда не станут и заведомо неизбежно проиграют "на чужом поле по чужим правилам".

..И тогда, по "чубайсовой" логике, пусть эти "проигравшие лузеры", все двести миллионов, просто сдохнут раз "не вписались в рынок" потому что не смогли стать "более правильными пиндосами" - это уже третий и четвертый "ход" в этой "партии" и "шах-мат".

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(14:46:06 / 04-04-2015)

//////"Альтернативный" симулякр "самоотказа" еще более беспросветен и "комплексооопасен", потому что "стирает" саму сущность преемственного самобытного  "Русского Исторического Пути" и объявляет "правильным"  эквивалентность этого пути "Англо-Саксонскому".////

Это другая ловушка для русских (ментально).

Собственно говоря, об этом я и пишу. "Русский Исторический Путь" включает конкретные этапы: княжества севернее Оки > ... > Российская империя > СССР > свременная Россия. И те, кто считает себя русскими, но не принимает современную Россию, как конкретное воплощение Русского Проекта,  его участниками не являются. Они враги Русского Проекта.Те, кто считает, что Запад убил СССР и породил уродца современную Россию - враги Русского проекта. И СССР и современная Россия являются этапами развития Русского Проекта.

"Русский Исторический Путь", как обособленный феномен, эквивалентен "Англо-Саксонскому Историческому Пути. Это путь двух разных имперских общностей. Признание такой эквивалентности не только не вредит Русскому Проекту, но явлется необходимым условием его развития, через самоосознание русскими (ментально) его сути.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(15:35:19 / 04-04-2015)

"Русский Исторический Путь", как обособленный феномен, эквивалентен "Англо-Саксонскому Историческому Пути. Это путь двух разных имперских общностей. Признание такой эквивалентности не только не вредит Русскому Проекту, но явлется необходимым условием его развития, через самоосознание русскими (ментально) его сути.

 Признание такой эквивалентности приемлемо только для тех "вторичных недопиндосов", которые своим предательством Русской Цивилизации "за корзину печенья и бочку варенья"  расчитывают после физического унитожения всех русских "остаться в живых" в качестве тех же самых "недопиндосов" (с печеньем и вареньем, разумеется) - "настоящими" они никогда не станут. Им это просто не разрешат истинные победители.

 Еще раз обращу Ваше внимание на то, что признание такой эквивалентности фактически означает ненужность в Истории ("ошибочность") и неполноценность русских как нации. Не выдуманных "из головы" Вами каких то "римско-имперских" русских - а реальных русских людей, с их национальными идеалами и жизненной философией. И такое "признание" через три-четыре хода логично "строго по-Чубайсу" приведет в конечном итоге к фактическому геноциду русских, аналогичного "ополячиванию" средневекового ВКЛ.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(15:35:10 / 04-04-2015)

Это хорошо. Мы спокойно обозначили две разные позиции в понимании рассматриваемого вопроса.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(20:50:13 / 03-04-2015)

/////А Россия это кто? Кто принял это решение?////


Решение принято имперской элитой, которая базировалась в России. Реально же решение принято Властью России. Это почти трансцендентная категория. Но можно писать и так, как написал я: Россия распустила СССР за ненадобностью.


//////Я видел мудака Горби и алкаша ЕБН - это они развалили СССР.////


Это клоуны, которых Власть России "назначила" на должность могильщиков СССР. И эти клоуны образцово выполнили свою миссию.

/////Узбекистан прекратил поставки газа в Россию в 2013 году. Видимо не весь "выкачен", раз хватило себе и в РФ отправлять аж до 2013 года.////


Вы читать умеете? АнТюр: "К концу 80-х годов был "выкачен" основной объем газа (отправлен в Россию)".


////По этой логике Россия была колонией Финляндии, т.к. отправляла туда леса столько, сколько было нужно Финляндии.////


У России и Финляндии - свободная взаимовыгодная торговля. А план по производству хлопка в Узбекистане определяли в Москве. И цену на него тоже определяли в Москве.


////Туда ехали молодые специалисты (инженеры, рабочие), которые строили там города и заводы. Им же надо было где-то жить. Неправда ли?//////


Конечно, колонизаторам где-то нужно жить. Причем, жизненный уровень колонизаторов должен быть выше, чем в метрополии. Поэтому квартиры в Узбекистане для них, были лучше, чем в России, давали их быстро. Колонизаторы снабжались продуктами питания и товарами лучше, чем жители России.


////Кто хотел жить в городе, имел такую возможность.////

Нет. Не имел. Сельские районы были непаспортируемыми. А без паспорта в городах на работу не брали. Даже я, колонизатор в нескольких поколениях, паспорт получил за взятку. 

В любом случае, из сельской местности в города "просочилось" очень мало узбеков.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя хорунжий
хорунжий(2 года 9 месяцев)(22:52:13 / 03-04-2015)

 А местное население этими дорогами не пользуется что-ли? При чём до сих пор. 


Пришлось пару лет поработать в Туркмении... Так вот там ( не считая Ашхабад и 100км зону) последние дороги строились в 70-х!..

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(20:28:54 / 03-04-2015)

Версия интересная.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(20:29:52 / 03-04-2015)

с точки зрения психиатрии?

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(21:17:12 / 03-04-2015)

В смысле любопытная :)

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(21:18:42 / 03-04-2015)

ничо любопытного, обыкновенная флудорастия.

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 2 месяца)(20:33:28 / 03-04-2015)

Если ты российский либерал или англосакс (обращение не к вам). А для россиянина эта версия неприемлема и оскорбительна.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(21:18:29 / 03-04-2015)

>А для россиянина эта версия неприемлема и оскорбительна.

Несомненно. Есть одна сторона, есть другая, и у каждой своё мнение.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(21:26:50 / 03-04-2015)

////А для россиянина эта версия неприемлема и оскорбительна.////

А ты не решай, что для россиян неприемлемо и оскорбительно. Пиши сам за себя.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 2 месяца)(21:36:32 / 03-04-2015)

Я пишу за россиян (не колонизаторов), это к тебе не относится.  

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(22:27:44 / 03-04-2015)

А по какому праву ты пишешь "за россиян"? Тебе они доверили это?

Сдуй щеки и не выпендривайся. Ты здесь рядовой участник Этого форума и имеешь право писать только от себя лично.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(22:31:22 / 03-04-2015)

ты что непонел - ящитаю, понел!

есть вещи, которые ты, говнюк, вообще не имеешь права писать на этом форуме, но пишешь ведь.

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 2 месяца)(23:24:34 / 03-04-2015)

Не тебе меня учить что и где писать. Ничего потерпишь. Привыкай.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(21:39:36 / 03-04-2015)

что значит не решай? ящитаю, блин!

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(21:33:28 / 03-04-2015)

АнТюр постоянно продвигает мысли об СССР - поработителе народов и о совместных глобальных интересах России и США. Он не понимает бэкграунд, который вкладывает в свои теории. Ветераны бы ему уже хлебало набок своротили за эти его наукоподобные высеры и приравнивание России и СССР к тем, с чьими бесчеловечными идеологиями они боролись тогда и мы боремся сейчас. Зато Антюр дохрена знаков равенства ставит, с его полутора извилинами.

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 2 месяца)(21:40:16 / 03-04-2015)

Вы действительно думаете, что он не понимает? Я считаю, что он всё прекрасно понимает, он провокатор. И почему-то не отвечает на вопрос о гражданстве :-)) 

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 1 месяц)(22:03:17 / 03-04-2015)

А нет ли в Вашем вопросе антисемитизьму? )))))

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(22:21:54 / 03-04-2015)

ООТ оно!

об этот (вечный) вопрос в клочья разбивается любой эмигрос на этом ресурсе 

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 2 месяца)(23:11:42 / 03-04-2015)

Всё может быть. Смотря что имеено вы вкладываете в это понятие :-))

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 1 месяц)(23:38:35 / 03-04-2015)

Вижу, что все поняли мой коммент правильно. ))) Включая АнТюра. )))))

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 11 месяцев)(22:19:57 / 03-04-2015)

поражает ваша уверенность, что оппонент обязан исполнять все ваши желания :)

массаж шиатсу, ключ от квартиры, пинкод? что еще?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(22:24:50 / 03-04-2015)

Больше того. Он искрене уверен, что выражает мнение всех россиян.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(22:55:59 / 03-04-2015)

Больше того. Ты искренне уверен, что выражаешь его мысли, которыми он выражает мнения всех россиян.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(22:26:49 / 03-04-2015)

еще? плюнь в монитор, разбей клаву и убейся.

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 2 месяца)(23:20:53 / 03-04-2015)

Чашку кофе, пожалуйста.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(23:30:44 / 03-04-2015)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(21:41:24 / 03-04-2015)

////продвигает мысли об СССР - поработителе народов /////

Империи не являются порабатителями народов. Это одна из форм проживания разных народов в одном государстве.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(21:47:21 / 03-04-2015)

Ты категории не смешивай. Речь о порабощении и эксплуатации народов и территории их проживания, которое ты упомянул, а не о проживании в одном государстве как таковом. Если ты даже этого не понимаешь, то ты совсем дешёвый демагог, АнТюр. Если же твоей целью было бездоказательно вбросить, не прокатило. Это дешёвка.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(21:52:45 / 03-04-2015)

Фед, дешевый пишытца через "О".

аффтору - пешы исчо! ))

ЗЫ. Фед, не хочешь пострелять - буду прикалываться, бгг

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(22:13:34 / 03-04-2015)

////Речь о порабощении и эксплуатации народов и территории их проживания, которое ты упомянул, а не о проживании в одном государстве как таковом.///

Проживание народов в одном государстве предполагети "нерыночный" обмен их ресурсами.  Никакого смешения категорий у меня нет.    

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(02:50:08 / 04-04-2015)

Это что еще за определение - "нерыночный" обмен их ресурсами?

Да, я понимаю, это ужасно, когда в обмен на ресурсы строят этому населению инфраструктурные объекты, повышают грамотность населения, гарантируют им равные возможности...

А есть рыночный обмен, это да! Это когда нифига никому не строят, ничего не гарантируют, а меняют ресурсы на такие зеленые бумажки? А кто не хочет меняться, тому устраивают цветную или цветочную революцию, исключительно для улучшений условий обмена. Ну понел.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(01:12:31 / 04-04-2015)

"Белые ушли из ЮАР".

Это ПРИГОВОР.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(21:48:23 / 03-04-2015)

Империи не являются порабатителями народов.

класс! петросян отдыхает,  клован весь вечер на арене

ЗЫ. 3-й рейх тоже была типа империя, только насчет проживания разных народов в одном государстве нацисты были уж очень несогласные.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(21:55:06 / 03-04-2015)

После этого высера АнТюр наверняка попадёт в пару десятков личных банов и продвинется к отчислению с ресурса. 

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 2 месяца)(22:00:09 / 03-04-2015)

Federal

, а когда будут результаты банов за март? Или я пропустил? Кто вылетел?
Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(22:13:08 / 03-04-2015)

Это был просто праздник какой-то, с невероятным счетом 75 и 74 вылетели Эндель и Беобахтер-Бахруллох. А потом селфтрипс попался на подтасовках и был вышвырнут с волчьим билетом и полным удалением всех его материалов. Я предсказал троих - и все три ушли почти в один момент. ))

На вот ссылочку http://aftershock.news/?q=node/298008

 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(22:17:55 / 03-04-2015)

из трех я знал только енделя...клован первостатейный, его как-то даже жаль....

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(22:34:48 / 03-04-2015)

Мундель был безобиден поначалу, но потом усё своё нутро тут выложил в виде боа. Пришлось пристрелить как собаку. А ведь его предупреждали.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 1 месяц)(22:35:32 / 03-04-2015)

Хм, и я знал только Энделя. И тоже - жаль неприкаянного лимитрофа.

Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 2 месяца)(23:14:01 / 03-04-2015)

Спасибо. Как-то пропустил. :-))

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(00:44:54 / 04-04-2015)

А где можно почитать про Selftrips-а?

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(11:00:30 / 04-04-2015)

http://aftershock.news/?q=node/298388

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(11:53:00 / 04-04-2015)

Спасибо!

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 1 месяц)(22:05:25 / 03-04-2015)

Категорически отказываюсь банить АнТюра! ))

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(22:16:14 / 03-04-2015)

о! нашелся ножичек, карандаш заточить.....

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 1 месяц)(22:33:27 / 03-04-2015)

Упс...

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 4 месяца)(22:47:28 / 03-04-2015)

+

Поддерживаю позицию Болта !

Мнение АнТюра по данному вопросу оригинально, я с такой точки зрения на этот вопрос никогда не смотрел. Сейчас ничего сказать не могу. Надо обдумать.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(22:50:19 / 03-04-2015)

а ты не путаешь оригинальность с банальностью? в чем оригинальность? в отсутствии доказательной базы? так я тебе еще и не такой оригинальности набросаю )))

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(00:40:18 / 04-04-2015)

.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(2 года 9 месяцев)(00:45:04 / 04-04-2015)

Вообще-то это комментарий к 

Империи не являются порабатителями народов.

класс! петросян отдыхает,  клован весь вечер на арене

но упорно помещается не в то место :-)

…Иудея начала эры. На подпольной сходке собрались зелоты — палестинские террористы, борцы с оккупантами-римлянами. И заводят себя разговорами о проклятых оккупантах, которые завоевали их родину и принесли ей столько зла.

— Что хорошего мы видели от этих захватчиков!? Что принесли они нам, кроме горя!? — патетически восклицает заводила под гулкое одобрение собравшихся.

— Водопровод! — внезапно не в кассу вспоминает один из собравшихся.

— Хорошо, водопровод, — сбившись, соглашается оратор. — Но что еще, кроме водопровода, принесли нашему народу эти…

— Канализацию! — опять сбивая волну патриотического пафоса, восклицает комедийный герой.

— Хорошо, канализацию, водопровод… Но, кроме этого и моря страданий, что принесли нам проклятые…

— Бани!

— Бани, да… Но, кроме бань, водопровода и канализации, что получил наш народ, помимо горя…

— Дороги!

— О-кей, ладно, ладно… Но, кроме дорог, бань, водопровода, канализации, что вынужден терпеть каждый день наш народ?!.

— Дисциплину и порядок!

— Медицину!

— Общественные уборные!

— Правосудие!

— Грамотность!

— Культуру!

— Проклятые оккупанты!

Это если иметь ввиду, откуда, собственно, понятие империи пошло и по какому шаблону их (империи) уместно мерять

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(01:14:49 / 04-04-2015)

Антюр таки прав: империализм не подразумевает порабощения народов.

Империя - это форма управления территориями, не более того. А уж нагибать папуасов или кашей кормить - это как в метрополии решат :)

Аватар пользователя avex
avex(2 года 9 месяцев)(03:31:06 / 04-04-2015)

Очередные фантазии очередного кабинетного историка. Империи еще как уничтожают, порабащают (в т.ч. в прямом смысле - делают покоренных рабоами), присваивают чужое, в том числе культуру, историю (пример - Османская империя, британская с ее рабовладением). Россия уж точно не из их числа. Она давала Средней Азии все современное на тот момент, что было у самой. Не рассказывайте мне сказки про русских в городах Узбекистана (я родился и вырос там) - большинство в квартирах всегда было местного населения. Газ добывался и использовался в основном на месте - его проводили до городов и кишлаков республики. И так со всеми Вашими аргументми.

Хороша империя/метрополия - здесь, в России люди толком наесться не могли - родня жены, коллеги и другие рассказывают, что еще в 70-е питались макаронами, во всем царил дефицит. Несмотря на развал всего во многом именно поэтому некоторые говорят, что сегодня жизнь в России стала лучше. В это же время у нас царило изобилие. Не только местных овощей и фруктов, но и всего остального - от качественных российских картошки, сливочного масла, мяса, сыра до одежды, мебели, бытовой техники. Снабажались всем необходимым. Города, кишлаки, пашня непрерывно расширялись. Строились новые предприятия - конечно, с учетом возможностей и кадрового потенциала самих республик.

Россия была мощным донором, зонтиком, под которым можно было развивать свои местные образование, культуру, что и поощрялось всячески. Как стало ее не хватать, почувствовалось сразу после начала отъезда русскоязычных в конце 80-х. Резко упал уровень бытовой культуры (переулки и парки стали буквально зас*раться, про местный мат, драки вообще молчу), без русского врача местные с купленными дипломам не могли вену найти для капельницы - бараны протыкали пол-руки, из-за подобнго все старались лечиться у оставшихся татьянсергеевных. Как и устроить к русскому учителю и преподу своих детей - редкий местный кадр мог дать знания по своему предмету. 

Россия давала все, что могла дать в то время, и многие простые люди еще помнят это. Хотя сегодня больше тех, кому чувство благодарности не знакомо. А зря. Оставила бы империя казахам и украинцам оторванные от себя, приграничные руссконаселенные области? Особенно повезло тюркским народам - из-за близости первых богоизбранных большевичков к турецким соплеменникам-денме, взявшим власть в Турции и пообещавших за помощь и уступки разжечь пламя революции на всем востоке, тюркским народам СССР нараздавали земли, им не принадлежавшие. Спросите у таджиков, чьи были Бухара и Самарканд, у армян - чьи был Карабах и Нахичевань, у талышей, лезгинов и аварцев - чьи были Талыш-Мугань, Белокан, Варташен и Куба. 

Все это задокументировано, а также сохранилось в памяти многих людей, Вам не удастся своими выдумками сбить всех с толку. Вы можете развернуться разве лишь там, где слушатели не знают ни истории, ни фактов, и не пытаются разобраться самостоятельно. Правда - живая вода, чеснок и серебро, изгоняющие Вас отовсюду, где Вы пытаетесь разбрасываться мусорными теориями и выдумками.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(04:13:14 / 04-04-2015)

эмоционально, этот не поймет.

но, замечено верно

по сути правильно

идеологически выдержано.

ЗЫ. насчет картошки и вен, я проверял.

Аватар пользователя once
once(4 года 4 месяца)(04:29:08 / 04-04-2015)

Все так. 

Вот только не вижу из-за чего спор. Из-за моральных категорий "их плохие империи, метрополии высасывали колонии"/"наша хорошая, окраины высасывали метрополию"? - Но и здесь все не так просто. Достаточно посмотреть на метроплии вроде Англии или Испании. Не шибко приподнялись. Англия так вообще иссушилась в ноль "оттоком человеческого капитала" во все части света (управленцами в свои колонии), более-менее жить-то начала последние 40 лет. С задрипанной в целом архитектурой, инфраструктурой и уныло-некрасивым населением (те, что из потомков оставшихся "аборигенов")

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(06:54:02 / 04-04-2015)

Вопрос только в моральных категориях. Я был во Вьетнаме, Камбодже и Лаосе - бывших классических колониях Франции. Французы там все обустроили. Построили города. При этом было правило - солдата-легионера больше трех лет там держать нельзя. Подорвется его здоровье и солдат будет потерян. То есть, климат был убийственным для французов. В целом, Франция вложила в эти колонии огромные ресурсы. А что поимела? Рынок сбыта товаров? Но население ходило в соломенных шляпах и набедренных повязках. Природные ресурсы? Но там ничего небыло. Красное дерево? Но мебель из него в другом климате трескается.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(07:08:50 / 04-04-2015)

Вы наверно до сих пор живете в Ташкенте в квартире, которую получили Ваши родители. Живете среди русскоговорящих соседей. Так?

Реально же русскоязычных вышвырнули из Узбекистана. Скорее всего, вышвырнули и Вас. А в квартире, которую получили Ваши родители живет узбекская семья. Купили ее у Вас за копейки.

Русскоговорящих колонизаторов из Узбекистана выдавили.  Нажитое ими добро скупили по низким ценам. Это и есть финал тех "благостей", про которые Вы написали.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя avex
avex(2 года 9 месяцев)(15:37:02 / 04-04-2015)

- Гражданин Х бандит и вор, как и граждане Y и Z.

- Но он, в отличие от Y и Z, никого не грабил и не убивал, наоборот, делился со всеми, когда сам недоедал.

- В том-то и дело. Он недоедавший бандит и вор, не убивавший и не грабивший.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(15:42:13 / 04-04-2015)

Некоторые участники Этого форума такой логики не понимают. Пишут: "Граждание Х - хороший. Он детям давал конфетки и бабушек переводил через дорогу." А для суда ясно, что Х - бандит и вор. А по свидетельским показаниям он еще и извращенец.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя avex
avex(2 года 9 месяцев)(16:14:46 / 04-04-2015)

Показания почему-то свидетельствуют об обратном. И чтобы судить кого-то, право нужно иметь, в том числе и моральное, и полномочия. А то судьи-то за пределами своего зала суда постреливают и разбойничают. И обвинения свои замешивают на лжи и искажении истории, в том числе сколь угодно ближайшей. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(16:26:16 / 04-04-2015)

////А то судьи-то за пределами своего зала суда постреливают и разбойничают. И обвинения свои замешивают на лжи и искажении истории, в том числе сколь угодно ближайшей.////

Всегда так было. Судят победители. Они имеют и полномочия, и моральные права. Например, жидо-большевики судили Царскую Россию. Коммунисты тоже ее судили. Замешивали свои обвиения "на лжи и искажении истории, в том числе сколь угодно ближайшей". А сами спецпайки получали.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(11:09:13 / 04-04-2015)

Вот это и есть серебряная пуля-правда. ) Прекрасный слог, прямо готовая часть статьи. Хотел добавить про другие республики, но не стал - это было бы практически повторением уже написанного, про врачей и дипломы, про русских замдиректоров и главных инженеров, про общий упадок и деградацию и всё такое. 

 

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(01:11:17 / 04-04-2015)

А разве у России и США нет совместных глобальных интересов?

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(02:26:32 / 04-04-2015)

ну ка ,кратенько  набросай.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 1 месяц)(02:56:36 / 04-04-2015)

Ладно тебе - конечно, есть обоюдовыгодные совметные цели. Очевидно. Нечего стрелять по своим.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(03:05:22 / 04-04-2015)

а ты не путай локальные цели и геополитические.

к тому же, у американов обоюдовыгодные совметные цели почему-то всегда оборачиваются выгодой...для себя и разорением партнера. не замечал?

ЗЫ. свои таких вопросиков не задают, только чужие глумяться ) а на этого, вопрошавшего, и патрона жалко, так, лопаткой прибил бы, 

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(01:09:46 / 04-04-2015)

Я не вижу ничего оскорбительного в констатации факта 3*3=9.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(10:57:24 / 04-04-2015)

Есть процессы, которые обоюдовыгодны на некоторых (коротких) промежутках. Но АнТюр подаёт в форме того, что ВСЁ, что происходит -  ВСЁ происходит на основе глобальной выгодности России. То есть, от оранжевых революций до вторжений и смен правительств. Но одно дело было бы вещать это на фоне отсутствия борьбы и полной поддержки Россией всех начинаний Ымперии Бобра, и совсем другое дело - делать это, видя серьёзнейшую борьбу и то, что наконец в результате её какие-то события и меняют знак с плюса на минус в результате качественного противодействия. То есть человек теряет причинно-следственную связь, у медиков, это называется шизофренией. А я настаиваю, что имеет место специальная подмена понятий. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(11:52:57 / 04-04-2015)

Я оперирую категориями Большой игры. В ней нет врагов и союзников. Только партнеры по Игре. В ней нет знаков "плюс" и "минус", поскольку это моральные оценки. Есть интересы игроков и их ресурсы. Все. При этом ресурсы игроков включают и их уровень отражения  реальности.

////Но АнТюр подаёт в форме того, что ВСЁ, что происходит -  ВСЁ происходит на основе глобальной выгодности России.////

Это не так. Я прямо пишу , например, о том, что Россия терпит тяжелые поражения от ЕС, прежде всего, на газовом фронте и с сфере финансов. К этому нужно относиться спокойно. Ситуация с промышленным производством в России крайне тяжелая. Главное, пока не понятно, удастся ли переломить ситуацию в течение двух ближайших лет. Тем не менее, это не повод для паники.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(12:13:31 / 04-04-2015)

Ну, я не заметил, что Антюр всё сводит к глобальной выгоде России.

Но с тем, что "СССР был распущен Россией за ненадобностью" я тоже несогласен. Холодную войну нельзя сбрасывать со счетов.

Ну а сейчас как раз война и идет.

Аватар пользователя once
once(4 года 4 месяца)(14:45:46 / 04-04-2015)

Но с тем, что "СССР был распущен Россией за ненадобностью" я тоже несогласен.

Формулировка жестковата. Но только на первый взгляд. Я понимаю дело так. - В РСФСР не было ни единого социального слоя, тем более у управляющей элиты (пархозактива) сохранять далее ту схему "обирания метрополии" при отсутствии собственной субъектности (прав на распоряжение потоками инвестиций и доли прибавочного продукта) внутри СССР, как это было до тех пор. В СССР все реальные решения принимались через органы КПСС. Но. У РСФСР, и только у нее, не было собственного ЦК. У всех республик были ЦК (где формировались позиции и хотелки и потом выносились в ЦК КПСС, пото Госплан, правительство СССР, правительства республик и т.д.), а у России не было, эти функции по совместительству исполнялись в ЦК КПСС, т.е. никак, только по остаточному принципу, то есть то, что останется после согласования и удовлетворения интересов окраинных ССР.

Напомню, с чего все началось. - Правительство Ельцина-Силаева поставило вопрос о праве России внутри СССР самой решать, какую часть продукта оставлять себе, а какую передавать в закрома СССР (и под право распоряжения союзными оррганами). Это было предложение к переговорам (Ново-Огарево). Казахстан согласился с этими требованиями (зная, что у него остается достаточно ресурсов без дополнит. потоков из РСФСР). А вот Украина резко уперлась и вышла из СССР (24 августа 1991 года), посчитав, что давать права "пьяным кацапским ватникам" по выдаиванию ресурсов с ватной территории - это чересчур. Лучше отвалить с тем, что есть, а кацапов потом еще более доить, шантажируя через ГТС, Южмаш, и т.д.. Что и делалось все 90-е.

...

Кстати, то, что происходит сейчас на Украине - это все тот же процесс, его завершающая стадия. Быв. УССР разваливается, так как могла жить только в СССР и только в рамках "супер-монополии", некого над-образования, получающего только вершки" в схеме "вершки и корешки". И тот же OY, например, - яркий представитель такого подхода и мировоззрения. Как бы и чего он не писал, всегда в конечном счете проступает отношение к России, как к дармовому ресурсу для жителей быв. УССР, не имеющему права на собственные интересы и политику их отстаивания. Я это называю позицией "советского украинца". Потому что есть еще позиция "русского (этнически) украинца", типа Юры из Сум, и есть еще позиции "свидомых украинцев" ("вплоть до "бандер"). И все эти позиции, при их внутренних противоречиях, объединяет одно - отношение к России, как бессубъектному бесплатному ресурсу для обустройства их жизни.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(15:06:16 / 04-04-2015)

/////Правительство Ельцина-Силаева поставило вопрос о праве России внутри СССР самой решать, какую часть продукта оставлять себе, а какую передавать в закрома СССР (и под право распоряжения союзными оррганами).////

В моем понимании "правительство Ельцина-Силаева" - это технические исполнители решения собственно Власти России, которая была и есть ее стержнем. Под Властью России в первом приближении понимаю некий костяк элиты, главным образом, непубличной. 

Уже здесь писал. Все три посылки верны: Россия распустила СССР, СССР умер сам, СССР развалил Запад. Спорить о том, какая из них вернее, не имеет смысла. Вернее, отстаивание справедливости только одной посылки есть фрагментирование восприятия прошлых событий.

У украинских аналитиков наступила замечательная метаморфоза. В конце своих аналитических вкладок они делают вывод (часто не явный) о том, что должна делать Россия, исходя из своих интересов. Например, "России нужна вся Украина" (Ищенко), "России выгодно одним ударом прекратить бардак на Украине - Путинвведивойска" (AY). При этом, интересы России смутно декларируются.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя once
once(4 года 4 месяца)(15:55:09 / 04-04-2015)

Да, аналитики с Украины проделали большой путь в своем мировоззрении и его отображении на события, в частнсти, на Украине. Даже быстрее движутся, чем я предполагал. Это слегка настораживает - а не мимикрируют ли по старинной украинской привычке. Продвигая в целом приемлемую российскому взгляду точку зрения, но с "закладками", будущими "бомбами".

Будем наблюдать.

...

Вот сегодня Анпилогов в комменте к своей статье - 

"Киев всеми силами как раз не стоит брать, вместе с его неуёмными амбициями, куда-либо близко к России.

Пусть сначала научатся хотя бы быть "Украинским Кишинёвом"

- Неплохо.

И чуть ниже - 

"А вот "киевскую легитимность" забрать надо. Каким способом - отдельный вопрос."

Тоже верно. Но... В "забрать" можно рассмотреть предложение ввязаться в силовой штурм Киева или какую-то спецоперацию, с далеко идущими последствиями, вплоть до полноценного силового ввязывания России во внутрукраинский конфликт и вокруг него с западом. Как вариант.Противоречащий первому тезису автора.  Может автор что-то иное имел в виду. Но пока автор был все же алармистом за счет России...

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(19:00:42 / 04-04-2015)

Возможно, камрад имел в виду, что Киев надо не нагибать силой, а плавно отнять у него рычаги реальной власти. И пусть турчиновы орут впустую.

Аватар пользователя once
once(4 года 4 месяца)(23:31:49 / 04-04-2015)

Возможно. Только камрад еще несколько недель назад (а до этого год) продвигал идею "Путин, введи войска!".

Камрад осознал? Я рад за него. Что он осознал то, что я и не только писали год назад. Камрад вырос над собой. Резко. Хотя до оппонентов из РФ еще и не дорос. Они-то тоже не стоят на месте.

Такой, вот, парадокс, про Ахиллеса и черепаху.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(23:49:11 / 04-04-2015)

Вот видите!

Просвещение же! :)

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(18:57:59 / 04-04-2015)

Интересный анализ.

В целом, я согласен с такой точкой зрения.

Аватар пользователя korsunenko

Ничего там в одну российскую харю не качалось. Сама система обязывала перераспределять выкачанное на все 15 республик и части смуглым партнёрам на час по всему миру не забывая при этом защищаться от всего цивилизованного мира.

« Статья 23. На основе роста производительности труда государство неуклонно осуществляет курс на повышение уровня оплаты труда, реальных доходов трудящихся.
  В целях более полного удовлетворения потребностей советских людей создаются общественные фонды потребления. Государство при широком участии общественных организаций и трудовых коллективов обеспечивает рост и справедливое распределение этих фондов».

http://cccp143400.narod.ru/konstcccp.htm

Вот из них всё это дело и финансировалось. Без вашей конспирологии уркосмыслов и прочей дребедени конечно.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(20:58:52 / 03-04-2015)

////Ничего там в одну российскую харю не качалось.////

Золото, добытое в Узбекистане, хранится в российском ЗВР. Уран - на российском "Складе". Узбекский газ "шел" на Урал.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя MDS
MDS(3 года 2 месяца)(21:12:25 / 03-04-2015)

Россия взяла на себя все долговые обязательства СССР, в том числе и Узбекистана. А что вам дался этот Узбекистан. Давайте за прибалтику, Молдавию, Украину поговорим. Хотя нет, не надо. Этот бред уже читать не хочу. 

До 80-х газ в основном выкачали, а потом ещё 30 лет качали, но уже не в основном. Видимо в газовых балонах и зажигалках возили. Бугага

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(21:24:32 / 03-04-2015)

/////Россия взяла на себя все долговые обязательства СССР, в том числе и Узбекистана.////

Ну да. Я же написал, что с конца 70-х колониальная империя СССР стала не эффективной. Это и отразилось в образовании внешних долгов и их росте. Фактически империя финансировала "расширенное воспроизводство" коренного населения колоний. Если бы Россия вовремя не распустила СССР, то долг достиг бы фатального значения.

При роспуске колоний их правоприемником является метрополия. Поэтому Россия приняла на себя все юридические обязательства СССР. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя avvv
avvv(6 лет 5 дней)(21:49:12 / 03-04-2015)

"Не было никакого развала СССР. Россия сама его распустила. За ненадобностью. Издержки от содержания СССР превысили "доход" от него. Издерки превысили доход примерно в конце 70-х."


Я вижу эту ситуацию так:

СССР прошёл пик добычи нефти в 1988г. Об этом событии было известно руководству как минимум с начала 80-х. Именно это событие и послужило сигналом к началу Перестройки. Содержать страны Соцлагеря и нищие республики стало физически невозможно. Корпоратократия ( по Фурсову) решила использовать это в своих целях (монетизировать и приватизировать свои должности и передавать их по наследству). Поскольку рассчитать такой проект полностью невозможно, существовало несколько сценариев. По разным причинам реализовываться начал сценарий отделения стран Соцлагеря, Средней Азии, Кавказа (включая Дагестан, Чечню, Ингушетию), и создание Славянского союза (Россия, Белоруссия, Украина). В Беловежскую Пущу даже Назарбаева не позвали. Это - тот самый период "Берите суверенитета столько, сколько осилите".

После того, как основные активы были приватизированы, началось сворачивание этого проекта, тем более, что он пошел не в том направлении.

Например, выяснилось, что Чечня не может прожить без дотаций из Центра. Поэтому они начали строить Исламский халифат (рейды Басаева и Радуева в Дагестан). На Дальнем Востоке к власти пришли урки, Татарстан захотел торговать с заграницей , минуя Федеральный центр. Украина вообще взбрыкнула в сторону самостийности.


Поэтому надо было срочно чётаделать. Дальше имеем, что имеем.



Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(22:21:17 / 03-04-2015)

///Дальше имеем, что имеем.////


А что имеем?


Россия фантастически быстро восстановила статус великой державы вплоть до того, что год назад осознанно пошла на лобовое столкновение с Западом. Такого по предложенной Вами схеме произойти не могло. Значит в России имелись силы, которые были уверенны, что можно перевести СССР в состояние современной России - великой державы.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя avvv
avvv(6 лет 5 дней)(22:34:48 / 03-04-2015)

Россия фантастически быстро восстановила статус великой державы


Против этой оценки я ничего не имею против. Мой пост касался некотрых механизмов развала СССР. Просто эта Ваша фраза:

"Не было никакого развала СССР. Россия сама его распустила. За ненадобностью. Издержки от содержания СССР превысили "доход" от него. Издерки превысили доход примерно в конце 70-х"

требует серьёзных обоснований.


Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(23:10:25 / 03-04-2015)

/////требует серьёзных обоснований. ////

Здесь не может быть обоснований. Это мировоззренческая позиция.

Реально все посылки справедливы: Запад развалил СССР; Россия распустила СССР; СССР умер сам. То есть, эти посылки не являются дихотомиями. Но это с точки зрения анализа той ситуации. Реально же посылка "Запад развалил СССР" способна деструктурировать личность. Она является одним из способов вбивания в россиян комплекса неполноценности.


Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя avvv
avvv(6 лет 5 дней)(23:21:53 / 03-04-2015)

Я говорю об обоснованиях того, что 

"Издерки превысили доход примерно в конце 70-х"".

Без пика добычи нефти в 1988-м у корпоратократии не было бы железных аргументов для противников Перестройки, многие из которых обладали реальной властью и могли бы удавить всех, кто посягнул на социализм. А пик нефти вынуждал руководство СССР начать реформы.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 11 месяцев)(08:34:02 / 04-04-2015)

а что, без пика нефти обеспечение республик давалось бесплатно? думаю вы найдете ответы на многие свои вопросы здесь: http://aftershock.news/?q=node/296411 букв много, но оно того стоит.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(10:22:27 / 04-04-2015)

Национальные элиты, поднявшись в 60-70-х годах, разложили элиту России (СССР). Разложили системно. Это одна из главных причин того, что Россия отказалась от СССР. И почти 25 лет "лечит" свою элиту от "заразы, пришедшей из колоний".

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 11 месяцев)(01:19:15 / 04-04-2015)

С другой стороны, не надо сбрасывать со счетов и Холодную войну.

США и Европа реально воевали с СССР. И обратно.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 2 месяца)(13:44:35 / 04-04-2015)

Действительно. Мне десяти не было при развале, а теперь, когда осознаю что происходило тогда, в 90-е, удивляюсь тому, как умудрились тогда уберечь космос, РВСН и ж./д. Ведь это чья-то воля была. Долгосрочно выражалась.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(14:17:40 / 04-04-2015)

Это и есть коллективная воля участников Русского Проекта. Ее главный осознанный вектор - Россия, как конкретное воплощение Русского Проекта на этом этапе его развития, должна быть сильной державой. В противном случае Русский Проект будет уничтожен, а русские (ментально) превращены в подавляемых маргиналов.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(3 года 11 месяцев)(18:37:59 / 04-04-2015)

Если принять версию, что  царская семья не была расстреляна и что "Косыгин - царевич Алексей (М.Делягин, ст. "Царская семья: реальная жизнь после мнимого расстрела, см.тут http://maxpark.com/community/politic/content/3309109 ), то в вашем подходе есть зерно смысла. Спасибо за интересный ракурс.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 9 месяцев)(13:57:13 / 06-04-2015)

Возмем в качестве примера Узбекистан. К концу 80-х годов был "выкачен" основной объем газа (отправлен в Россию)

В 1990 году из примерно 46 млрд. кубических метров газа, добытых в УзССР, в РСФСР было поставлено около 10,8 млрд. кубических метров.

В этом же году через УзССР по магистральному газопроводу «Средняя Азия – Центр» было прокачано более 54 млрд. кубических метров туркменского газа.

По результатам 1990 года Узбекистан экспортировал товаров на сумму около 12 млрд. долларов США, а импортировал – на сумму около 19 млрд. долларов США.

В этом же году было произведено: около 23 тыс. тракторов, 37 тыс. тракторных и автомобильных прицепов, 5,3 тыс. хлопкоуборочных машин, 142 тыс. электродвигателей и 9 тыс. силовых трансформаторов, а также некоторые другие виды промышленных товаров.

Помимо этого, Ташкентское авиационное производственное объединение им. Чкалова (ТАПОиЧ) в конце 70-ых – начале 80-ых годов выпускало для нужд всего СССР в среднем около 5-6 военно-транспортных самолетов в месяц. 

До 80% продукции узбекского машиностроения (на сумму порядка 1,3 млрд. долларов) поставлялось в другие республики СССР. Всего в 1990 году республика экспортировала промышленной продукции на сумму около 1,6 млрд. долларов, включая примерно 300 млн. долларов поставок за пределы СССР.

В 1970-е и 1980-е годы экономика Узбекской ССР была третьей по величине после РСФСР и Украинской ССР. 

Так шо - без нац. передёргиваний.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(14:12:28 / 06-04-2015)

/////По результатам 1990 года Узбекистан экспортировал товаров на сумму около 12 млрд. долларов США, а импортировал – на сумму около 19 млрд. долларов США.//////

1990 г. - это период распада колониальной империи.

Имперские власти заложили для колонии "смешные" цены на ее хлопок. При этом не понятно, как из рублей получены доллары.

////В 1990 году из примерно 46 млрд. кубических метров газа, добытых в УзССР, в РСФСР было поставлено около 10,8 млрд. кубических метров./////

Нужно считать, начиная с Газли.

/////В этом же году было произведено: около 23 тыс. тракторов, 37 тыс. тракторных и автомобильных прицепов, 5,3 тыс. хлопкоуборочных машин, 142 тыс. электродвигателей и 9 тыс. силовых трансформаторов, а также некоторые другие виды промышленных товаров.////

Это все выпускалось в опорных пунктах колониальной империи, главным образом, в Ташкенте. 

Подготовьте развернутую публикацию и мы ее рассмотрим как положено. Это тема уже в подвале.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 9 месяцев)(14:36:29 / 06-04-2015)

"Развёрнутые публикации" сделаны без и до меня, один из примеров:  http://viperson.ru/data/200812/RaspadUSSRUZBRussian.pdf

Но Вы видите одно - "колониальность". И тогда необходимо сравнить со Свободным государством Конго, Британской Индией, Японской Кореей и т.д. - многое познаётся в сравнении, не так ли?

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(2 года 5 месяцев)(22:43:22 / 20-07-2015)

Возмем в качестве примера Узбекистан. К концу 80-х годов был "выкачен" основной объем газа (отправлен в Россию), добыты основные объемы меди, золота и урана. Все в Россию. Выращено хлопка столько, сколько нужно было России. Построены города? Так для русскоязычных колонизаторов же. Им дали бесплатные квартиры///

///Ну это совсем уже бред националиста-свидомита-басмача разлива 80-90-х! Имел в те времена дом в самом центре Ташкента, наезжал туда отдохнуть в свободное от работы время. Прекрасный был город! Сейчас никакого сравнения с советским благополучием, не смотря на масштабные вливания Турции и других. И все из-за вашего: "Мы кормим Россию, вот перестанем, и тогда ка-а-к заживем! А вы, русаки, сдохнете с голоду." И причем одними из самых активных были местные татары. Они не желали слушать, когда я им говорил, что мы, сибиряки, проживем без их (прекрасных, но теперь далеких) изюмов, персиков и дынь, а у нас (тогда было) картошки и мяса вдоволь, не пропадем, а вот они без нас захиреют, без русских спецов встанут их заводы, кроме самых примитивных производств, энергетика, наука т.д. Да и выгонят после русских следом их, татар, «прогиб не зачтут», ибо «кормушки на всех не хватит». Как в воду глядел. И про «монокультуру» кто только не ныл, вплоть до самого «царя зверей» Каримыча. Прошло 25 лет. ЧТО или КТО мешает узбакам выкорчевать хлопчатник и не сгонять ВСЮ страну осенью на его сбор? Опять «проклятые русские»?! И они же закрыли ташкентский авиазавод, когда русские спецы массово поуезжали от преследования? И не вздумай мне врать, что этого не было, моей семье угрожали в мое отсутствие В ЦЕНТРЕ Ташкента, пришлось по приезду ставить раком сраную махалю, объясняя, что «так не надо» с соседями, можете сами пострадать! Так что, сынок, вам мешают не русские, а собственные бестолковки и фаберже в штанах.

Кстати, каримыч сделал выводы, хотя он и установил в стране ментовско-бабайский режим, от русских в-целом отстали, массовый отъезд прекратился, и теперь узбакия потихоньку деградирует и гниет, как и вся Ср. Азия, варясь в собственном соку. НО! Русские и русскоязычные спецы стареют и умирают, новые не едут, свои бабаи только торговать и воровать умеют. Далее - ж.па, ибо даже содержать в боеготовом (не производить, даже!) состоянии сложное современное оружие против соседей и ИТИЛ чучмеки не в состоянии.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(21:19:50 / 20-07-2015)

Ну да. Именно Россия распустила СССР. За ненадобностью. И бывшие колонии зажили своей жизнью. БОльшая  часть колонизаторов - ментально русских, вернулась в свою историческую Родину - Россию. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(19:59:26 / 03-04-2015)

блин!...от многих горестей печали, а горе от ума 

Аватар пользователя Аглая
Аглая(3 года 3 месяца)(19:06:12 / 03-04-2015)

Не только посылка, но и вывод оставляет желать лучшего: "тратят... средств больше, ... поэтому... состязаться с ними... все труднее." Состязаться с ними в распиле военного бюджета даже Сердюкову с Васильевой было бы трудно. Осваивать средства не значит автоматически создавать эффективные вооружения, n'est pas?

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 2 месяца)(08:09:02 / 04-04-2015)

СССР был колонильным инструментом России. Как только инстумент стал не нужен, Россия от него отказалась.

Такую хуцпу мог написать не просто идиот, а идиот в кубе.

Россия отказалась от СССР и расстелилась под сша,попутно угробив при этом миллионы русских жизней.

А ныне героически преодалевает последствия такого адьюльтера(величайшего замысла).

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(10:14:19 / 04-04-2015)

Перестройка России (из СССР в современную Россию) далась не легко. И русские (ментально) заплатили за это тяжелую цену. Но не "миллионы русских жизней". Самая тяжелая цена - это комплекс неполноценности (ментальной, моральной и духовной), в которую впали  некоторые бывшие русские (ментально). И теперь они изливают на форумах Сети свой душевный гной: "Россия отказалась от СССР и расстелилась под сша".


Россия отказалась от СССР и уже победила США. Только нашу победу видят пока не многие. А гноеносцы увидеть нашу победу  не способны в принципе.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 2 месяца)(10:37:52 / 04-04-2015)

Антюр, Вы либо зашоренно глупы,либо провокатор.Развал и раздербанивание СССР,  со всем восточным блоком,позволил продлить существование США и совокупного Запада.В начале 80-х такую функцию выполнили приватизация Тетчер и и бешенные инвестиции в Китай(как-то вовремя он открылся для США).

 Развал СССР отнюдь не естественен - это результат предательства првящих элит,страстно желавших в единую Европу.Некоторые,как Примаков, готовы "входить" в неё и сегодня,даже по частям.

  То,что Западный мир рушится - это не заслуга России, --Это исчерпанность капиталистического ресурса полностью. Но задачи,которые должен был выполнить капитализм по полному расчеловечеванию человека,он так и не выполнил.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(11:37:57 / 04-04-2015)

Внутренний душевный гной, продуцируемый комплексом неполноценности, не позволяет Вам вести дискуссию без переходов на личности.

/////То,что Западный мир рушится - это не заслуга России, --Это исчерпанность капиталистического ресурса полностью./////

Ну да. Современная Россия в наилучшей форме (из теоретически возможных) готова к ситуации "полное исчерпание капиталистических ресурсов". Готова именно благодаря своевременному роспуску СССР.

/////Но задачи,которые должен был выполнить капитализм по полному расчеловечеванию человека,он так и не выполнил./////

Глупость же написали. Капитализм - это передовая формация по отношению к феодализму. И человек буржуазной (городской) цивилизации гораздо высококачественней, чем человзвек феодализма. На смену капитализма придет другая формация. Человек поднимется на более высокую ступень развития. Это и есть проресс. Другого прогресс нет и не будет.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя korsunenko

Неплохо так через социализм перешагнул. Не было его. Капитализьм и феодализьм — усё. Ни общества равных возможностей, ни социального равенства за которым потянулся передовой капитализьм наперегонки с советами и надорвался без колоний, убив вскладчину образчик на издыхании, ни инфраструктурных проектов на благо всего общества, а не кучки выродков.

История переписана. Кранты. Гной убран и осталось одно незамутнение сознания в исполнении ментальных антюсмыслов. Я бы даже сказал тюматрицы. Тюпик.

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 2 месяца)(12:09:15 / 04-04-2015)

Ну да. Современная Россия в наилучшей форме (из теоретически возможных) готова к ситуации

Не виляйте.Речь шла о длении существования Штатов.Разве не так?

И к сведению- технологическая мощь СССР 80-х позволяла создать всё возможное и невозможное.Недаром в 90-х так дербанились связи,цепочки и производства.Они тоже были не нужны торгашеской россии под торгашевским же флагом, как и население.Мы ведь неичего не забыли и помним заявления теневых кукловодов о том ,что Росссии и 30 миллионов населения много.Не нужно им ни образование,ни медицина.У кого есть деньги - будут лечиться в Европе,ну,а остальные - не вписались в рынок и пусть подыхают.И ведь это воплощается в жизнь и поныне.Думаете простим?

Глупость же написали

 Считаете,что поклонение греху проходит бесследно? Посмотрите на Запад,там уже ничего не осталось ни от христианства(в большей степени),ни от гуманизма - только лицемерие,подлость и гомосятина с фашисткими клыками.

Капитализм - это передовая формация по отношению к феодализму.

Ой,мама. А по отношению к первобыто-общинному - ваще космос.И что? Хотите сказать что умирать ему не пришло ещё время и то,что творится в мире всего лишь шалости?

То,что Вы наблюдаете воочию,есть никакой не кризис,а есть крах пятисотлетней парадигмы наживы.И ситуация будет ухудшаться день о то дня,день о то дня.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(12:18:06 / 04-04-2015)

/////Мы ведь неичего не забыли и помним заявления теневых кукловодов о том ,что Росссии и 30 миллионов населения много.Не нужно им ни образование,ни медицина.У кого есть деньги - будут лечиться в Европе,ну,а остальные - не вписались в рынок и пусть подыхают.И ведь это воплощается в жизнь и поныне.Думаете простим?////

Очередная порция гноя.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 2 месяца)(12:38:45 / 04-04-2015)

Антюр,приятно читать,когда Вы пишете о нефтяной и газовой промышленности.Но когда открываете своё людоедско-торгашеское нутро,- "ужос-ужос". На Руси торгаш=жид и всегда был существом презираемым.

Аватар пользователя once
once(4 года 4 месяца)(23:57:40 / 04-04-2015)

Да ладно. Русь (московская в конечном счете, до того новгородская) строилась на

1)умении добывать железо хоть из болот

2)с помощью железного инструмента добывать меха-пеньку и прочая на экспорт не сильно заморачиваясь "пахотой" на дядю, посреди аборигенов с каменными топорами и наконечниками стрел, обкладывая их данью

3)железным оружием защищая и расширяя свой ресурс (до Калифорнии на восток и до Персии на юг)

4)завоевав логистический центр дорог-рек в районе Москвы и радиусом 150 км ("Золотое кольцо"), откуда можно контролировать бассейны Черного, Белого, Балтийского и Каспийского морей, и т.д..

И это всё - ЖЕСТКО. Без сантиментов. "Москва слезам не верит".

Именно "по-торгашески". И по-военному. И никак иначе.

...

Не надо сказок и собственных фантазий про сопливую "человеколюбивую" Русь. Ее не было. Нет. И не будет.

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 2 месяца)(00:10:25 / 05-04-2015)

Не надо сказок и собственных фантазий про сопливую "человеколюбивую" Русь.

Ты сопливое созданье -

Есть ошибка мирозданья.

А обрезанная совесть

Смеет ли МЕНЯ учить?

Ты,жидок,уж лучше слушай,

И молчи - не будешь грушей.
Ну ,а мы уж без пархатых

Разрешим - как жить,что пить.

Аватар пользователя korsunenko

Представляете, что будет со страной если им еще дать над ней покуражиться четверть века?

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 2 месяца)(00:22:58 / 05-04-2015)

 У них всего два месяца на сборы.22 июня объявлено началом сборки СССР 2.0.Ну,а там: "кто не спрятался - я не виноват". Аминь.

Аватар пользователя korsunenko

Для 22 июня болезнь слишком запущена на уровне управления организмом.

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 2 месяца)(00:28:07 / 05-04-2015)

болезнь слишком запущена

 " Резать, к чёртовой матери...."(с)

Аватар пользователя korsunenko

Это всего лишь благие пожелания, не более. 

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 2 месяца)(00:33:52 / 05-04-2015)

 Поговорим 25.06.Надеюсь,что это будет подарком к моему дн."варенья"

Аватар пользователя korsunenko

Легко. Что невозможно остановить даже кагальному транскапиталу со служками, так это время.

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 2 месяца)(00:37:18 / 05-04-2015)

Замётано.

Аватар пользователя Mad_Max
Mad_Max(2 года 7 месяцев)(18:36:02 / 04-07-2015)

Ну и о чем хотели 25.06 поговорить. Чего "насобирали" свой СССР 2.0 22 июня?

Аватар пользователя once
once(4 года 4 месяца)(01:26:13 / 05-04-2015)

Вы ворованную рыбу в штанах уже не таскаете через проходную? Не дают? Печаль какая. Не тот строй. Бесчеловечный.

Если так, значит, мир и страна стали немного лучше. 

Меньше фарисействующих "о благе страны и народа" "голубых воришек".

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 2 месяца)(01:35:21 / 05-04-2015)

Вы ворованную рыбу в штанах уже не таскаете через проходную?

Что ж ты рыбой об лёд,

 Смотришь в рот,смотришь в рот?

Не суетесь поцак,уж ныне

Там в небесах тосуют дни

И время с привкусом полыни..

Уже грядёт,mon cher ami.

Аватар пользователя Управдом
Управдом(2 года 9 месяцев)(22:52:30 / 04-04-2015)

АнТюр неплохо всех взбаламутил) Интересная трактовка

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(10:42:07 / 04-04-2015)

АнТюр Вы молодец. Хоть и в фривольных терминах, но верно излагает.

Всем остальным См. "КОБ. Перехват управления методом поворота овершлаг."

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 2 месяца)(01:54:36 / 05-04-2015)

Всем остальным См. "КОБ.

Может - так,иль не так.

Вам ж, скажу без затей:

" Там ,где КОБ и БОБКОВ -

Сонм кошерных лядей."

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(01:58:40 / 05-04-2015)

Никаких бобковых в ВП СССР не было и нет.

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 2 месяца)(02:05:46 / 05-04-2015)

Но знак "!", в конце, всёж не поставил./ И правильно - ведь "никогда" - мозгам услада,иль беда?

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 2 месяца)(02:36:52 / 05-04-2015)

 И голословным,чтоб не быть -

 Вот ссыль:http://www.youtube.com/watch?v=q-kEkYY-Cxk

 "Быть,иль не быть",

 Уж Вам решать........

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(09:21:25 / 05-04-2015)

Вы прочитанное понимать можете? Если нет,  то при чем здесь я?


Никаких бобковых в ВП СССР не было и нет.


Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 9 месяцев)(14:41:26 / 06-04-2015)

Самая тяжелая цена - это комплекс неполноценности (ментальной, моральной и духовной), в которую впали  некоторые бывшие русские (ментально).

Я плакаль... 

И теперь они изливают на форумах Сети свой душевный гной: "Россия отказалась от СССР и расстелилась под сша".

Я рыдаль... Зачем же гнойные неполноценные выверты перекладывать на других?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(14:55:46 / 06-04-2015)

Вы готовы публично рассмтреть эти вопросы на примере Узбекистана в отдельной теме? Готовьте ее и открывайте. А реплики в "подвальной" теме кому интересны?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(3 года 9 месяцев)(15:00:00 / 06-04-2015)

Читайте мой пост выше. А о "неполноценности" русских - без меня, обычно  и воочию - в морду бью.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 1 месяц)(18:10:19 / 03-04-2015)

Какое-то двойственное впечатление от поста: Или мы всех осчастливим дешёвым электричеством (?), или всех нахрен поубиваем (?).   Определитесь уже....

П.С. Сивков - это российский Маккейн, его "труды" здесь уже нираз постили, тот ещё спец....

Аватар пользователя layaratan15
layaratan15(2 года 9 месяцев)(18:11:51 / 03-04-2015)

по теме и по Острецову говорят разное, но покопать ИМХО стоит

Аватар пользователя dartyuri
dartyuri(4 года 4 месяца)(18:16:05 / 03-04-2015)

волна от взыва в 500 метров??? Я себе такое даже представить не в состоянии.

Аватар пользователя Серый в полоску

А что тут "не в состоянии"- лег на спину ,руки скрестил на груди, ноги вместе, закрыл глаза... и тут она как представиться, даже сфинклир в прямой кишке - сфинклир не успеет среагировать, а ты уже на гребне волны.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(19:24:47 / 03-04-2015)

Ты уверен, что эта штука в кишке называется именно так?

Аватар пользователя vokum
vokum(2 года 9 месяцев)(19:33:56 / 03-04-2015)

сфинклистир ))

Аватар пользователя mastak
mastak(5 лет 1 неделя)(19:45:53 / 03-04-2015)
Специалисты ... бля.
Аватар пользователя Remixov
Remixov(5 лет 2 месяца)(18:23:24 / 03-04-2015)

Аватар пользователя нюся
нюся(2 года 11 месяцев)(19:03:28 / 03-04-2015)

Прочитала сегодня в газете про то что Россия совершила ядерный прорыв http://geo-politica.info/rossiya-sovershila-yadernyy-proryv.html и вспомнила давнее интервью профессора Острецова, кажется он про это самое и рассказывал. Правда я полнейший делитант в вопросах ядерной физики, но мне кажется что речь шла именно об этой технологии. 

Аватар пользователя mastak
mastak(5 лет 1 неделя)(19:49:59 / 03-04-2015)

Нет, не про это. Его технология основана на идее прямого облучения ядра реактора внешнимисточником протонов из ускорителя.
Основа "Прорыва" реакторы на непосредственном делении плутония и усвоении высокоэнергетических нейтронов.
Обычные реакторы работают на малоэнергетичных нейтронах. Это основное отличие.

Как то так ))

Аватар пользователя MCC
MCC(4 года 3 месяца)(19:59:48 / 03-04-2015)

Это разные технологии

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(20:20:59 / 03-04-2015)

Ядерный "прорыв" - злейшие враги Острецова в борьбе за финансы.

Аватар пользователя Лем
Лем(5 лет 2 месяца)(08:14:21 / 04-04-2015)

Это как раз то,что Острецов критикует.Т.к. -  долго, дорого, опасно,ограничения по распространению(экспорт).

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(18:36:01 / 03-04-2015)

Острецов - известный технический фрик, Петрик от ядерной энергетики.

Реактор Росси и то реальнее его бредней - хотя бы потому, что есть доказательства его работоспособности, причем в сарае. Он прекрасно работает на никеле из NiCd-аккумуляторов.

Аватар пользователя Читаювсё
это он и есть
Аватар пользователя mastak
mastak(5 лет 1 неделя)(19:54:39 / 03-04-2015)

Чтож они до сих пор нефть покупают ? Может никель пора толкать ?
А идеи про мега оружие вполне актуальны и сегодня.

У петрика с росси главный посыл - продать.
Острецов добивается развития темы РЯТ в России и на благо России. За что ему респект и наша поддержка !

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(20:22:34 / 03-04-2015)

Да, Росси хотел срубить бабла и целенаправленно дурил мозги, многократно усложняя конструкцию Фоккарди (кто его помнит, кстати? Никто. А Росси знают все). Чтобы нее повторяли сами, а шли к нему. Обычная трубка из керамики с цементом, с пористым никелем из аккумулятора, наддутая водородом и закупоренная, обмотанная нихромовой нитью и положенная в теплообменник с водой, выдает значительно больше энергии, чем потребляет (проверено калориметром). Есть слабое рентгеновское излучение. На вторые сутки опыта трубка прогорела изнутри. Сделано в обычном сельском сарае на Кубани. Реакция начинается примерно при 1100 градусах.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(20:23:54 / 03-04-2015)

А можно продемонстрировать работоспособность реактора Росси без подвода электричества? Нагреть и пусть он дальше выделяет тепло, скажем недельку. Это было бы убедительнее 100500 словесных описаний и перезамороченных опытов.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 11 месяцев)(20:39:57 / 03-04-2015)

Для начала реакции нужно минимум 1200 градусов, при меньших температурах она не идет. Сам реактор такую температуру поддерживать пока не может. Быстро падает... Теории нет вообще. Есть пока только сам феномен работы реактора с выделением тепловой энергии, значительно большей, чем затрачено на поддержание его работы. И есть факт, что реакция идет непосредственно в никеле с водородом - оплавление внутренней стенки и следовое рентгеновское излучение. Можете сами попробовать - автор свою установку описал, у меня даже фотографии трубки есть. Он, кстати, работал непосредственно по материалам отчета Фоккарди 1997 года, а не с тем, что Росси туда внес. Фоккарди - альтруист и ученый. А Росси хотел денег срубить.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 5 дней)(21:29:18 / 03-04-2015)
Может быть реактор нужно чуть чуть "теплоизолировать"? Ну, т.е. отбирать у него энергию не так быстро как это происходит с куском керамики в 1200 градусов, находящимся в водяном (паровом) котле... Думаю нужна некая автоматизация, что б застабилизировать температуру активной зоны, и не регулированием подвода электрической энергии к нихрому, а скоростью отбора тепловой энергии самого реактора. Нихром должен быть только первичной системой калильного зажигания.
Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 10 месяцев)(22:31:09 / 03-04-2015)

    Дело не в поддержании температуры. А том, что реакция имеет положительную обратную связь. Чем выше температура, тем интенсивнее идет реакция. Еще одна проблема очень маленькая зона интенсивного энерговыделения. В результате частицы никеля разогреваются гораздо выше 1500 градусов и прожигают керамическую трубку. Поэтому исследования удобнее вести при температуре ниже критической.

  В помыленных реакторах интенсивность реакции думаю лучше регулировать подачей водорода в зону реакции, а порок никеля перемешать с каким-нибудь термостойким нейтральным веществом, которое будет выполнять роль промежуточного теплоотвода.

   Простейший же реактор будет представлять собой водородную горелку, с избытком водорода, в пламя которой будет вдуваться мелкая никелевая пыль.

   Получится термоядерный огнемет.))

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(22:54:32 / 03-04-2015)

Дело не в поддержании температуры. А том, что реакция имеет положительную обратную связь. Чем выше температура, тем интенсивнее идет реакция. Еще одна проблема очень маленькая зона интенсивного энерговыделения. В результате частицы никеля разогреваются гораздо выше 1500 градусов и прожигают керамическую трубку. Поэтому исследования удобнее вести при температуре ниже критической.

Все это не является какой-то космической задачей, создатели всяких специальных печей постоянно имеют дело со всякими экзотермическими и эндотермическими проявлениями, которые надо купировать, держа температуру постоянной. Можно было за полгода справится, не то что за три.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 5 дней)(22:58:21 / 03-04-2015)
> реакция имеет положительную обратную связь - так в том и дело, что если не охлаждать - получим "расплавление активной зоны", а если охлаждать сильнее чем надо - получим снижение мощности реактора при увеличенном отборе от него тепла, т.е. гашение реакции. Поэтому и нужно, регулируя отбор тепловой энергии из "активной зоны", держать температуру постоянной, иначе не выйдет реактора, а будет только лабораторная неустойчивая игрушка... Если кончено же реакция вообще имеет место быть.
Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(18:48:55 / 03-04-2015)

http://aftershock.news/?q=node/273370

Аватар пользователя Серый в полоску

Наглядное пособие по проекту Война для чайников.Как я.Ну с рыжекаменным запаведником и чёрт с ним, Но птичек жалко, где же они потом харчеваться будут? Да и нигеры опять же,да Бог с ними,нигерами.Но птичек жалко.

Аватар пользователя Botanik12
Botanik12(3 года 2 недели)(19:10:00 / 03-04-2015)

зато рыбой всех разом накормим

Комментарий администрации:  
*** Кидаюсь на людей аки бешеный виртуальный пес ***
Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 3 месяца)(19:09:38 / 03-04-2015)

А автор пОста - Острецов? у меня вопрос, скока надо облучать реактор, чтоб он опнулся? Если недолго, то можно ли эту систему применять для гашения боеголовок ядерных или неядерных ракет в системе ПРО?

Если можно, прошу давать на меня ссылку, как на источник идеи. Предлагаю систему назвать Мегашит.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(19:22:19 / 03-04-2015)

Эта мулька про Иелоустоун очень модна стала.  Есть полная уверенность, что вулкан можно запустить внешним воздействием? На чём она основана? Были прецеденты или это из области веры?

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(19:30:14 / 03-04-2015)

Чисто из области веры. Про 500-метровые волны - тоже. Там Сахаров в расчётах предположил, что вся энергия взрыва уйдёт на создание волны. А она идёт на испарение. Во всяком случае, при испытаниях в океане не было таких волн.

И со взрывом реактора - тоже никаких экспериментов, естественно. Острецов в прошлый раз обещал, что какие-то результаты будут в январе. Сейчас - апрель...

Большая беда нашего времени в том, что любой может написать что угодно, и забросить это в мозги массам...

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(19:42:11 / 03-04-2015)

Вот именно. Раньше информацию искали, сейчас в ней копаются. 

Аватар пользователя Mad_Max
Mad_Max(2 года 7 месяцев)(19:24:53 / 04-07-2015)

А теперь уже илюль. И все тоже ничего не слышно. Но О это не остановит. Как и толпу его фанатов/последователей (не тут, но под некоторыми его видео на ютубе настоящий "фанклуб" альтернативщиков собирается).

Аватар пользователя Mad_Max