Позавчера случился страшный ужосужос, а именно, пришел конечный зимний счет за электричество (пишу из Греции).
Счет большой, просто громадный. Тут надо пояснить некоторые детали. Дом, в котором живем-двухэтажный, старый(постройки 1960х гг), кирпичный, 106 кв м каждый этаж, мы наверху. Этажи изолированы друг от друга, лестница на второй этаж-внешняя. У нас по периметру 7 (!) французских дверей и три окна, из которых только 2 окна и одна французская дверь-нормальные двойные стеклопакеты, остальные-одинарное стекло. Ну, и две внешние двери. Потолок из деревянных реечек в палец толщиной отделяет нас сверху от внешнего мира, выше уже черепица, даже без толя. Правда, ваша покорная слуга несколько лет назад, забравшись на чердак и лавируя на балках, выложила слой пенопласта практически по всей поверхности, метров 20 только не хватило. Короче, изоляция-никакая, и только теплый климат спасает от вымерзания аки мамонтов. Отопление-кондиционеры, т.е. электричество, и дом жрет это самое электричество как не в себя. Это, так сказать, предисловие.
Счета за электричество приходят раз в два месяца и делятся на конечные (по показаниям счетчика) и промежуточные (равны половине суммы, уплаченной за электричество в аналогичном периоде прошлого года, обычно).Они, понятное дело, чередуются. Наш предыдущий, промежуточный счет был почти 300 евро. Итак, теперь сам счет.
Показания счетчика: набежало 3340 кВч (за 4 месяца).
стоимость электричества 3340 кВч*0,10252 евро/кВч=342,42 евро
плюс обязательный платеж 1,55 евро=343,97
доставка (!) 19,23
распределение (!) 72,97
службы на общее благо 149,90
Вы спросите, камрады, что за зверь это общее благо, немилосердно рвущий мне карман. Я тоже задалась этим вопросом. Так вот, на сайте ДЕИ, государственной электрокомпании, написано: компенсация стоимости электричества для островов, невключенных в общую систему электроснабжения и получающих электричество на своих станциях на мазуте и солярке. Этих островов немало:
Среди них такие, как Крит, Родос, Миконос и Санторини, с огромной кучей гостиниц, жрущих немеряное количество электроэнергии. Но я отвлеклась. Компенсация цен на электричество для неподсоединенных островов не единственная наша благотворительность. Кроме этого, мы, простые греческие потребители, спонсируем многодетные семьи и малоимущие семьи, получающие электричество без нагрузки общественного блага. Ну да ладно, это хоть по-христиански, хотя их все больше и больше, и платить нам, соответственно, за них тоже надо все больше и больше. Кроме того, от уплаты по графе "службы общего блага" освобождена церковь и некоммерческие организации. Вот такой зверь, камрады, это общее благо.
экологический налог (на выпуск СО2 с последующим парниковым эффектом) 90,41
прочее 1,54
Начиная с доставки, эти графы относятся к регулируемым расходам и в сумме дают нам 334,05 евро.
Далее по счету:
Минус произведенная оплата по промежуточному счету -241,44
спец.налог по закону такому-то 2,97
акциз 7,35
округление промежуточного счета -0,48
округление счета к оплате -0,31
Итого 446,11
НДС 443,93*13%=57,71
Налоги муниципалитету (считается по метражу недвижимости) 14,17
за гостелерадиокомпанию 6,01
Конечный итог, камрады: 524,00 евро. Из них за электричество 343,97+доставка 19,23+распределение 72,97 Как их можно вообще рассматривать в отрыве, не понимаю...Стоимость собственно электричества в счете-65%.
P.S. Прошу прощения за некоторый сумбур. Голова занята уже мыслями, на чем бы еще сэкономить...
Комментарии
10-13 центов за киловат не дорого. Со временем будет дороже. Утепляетесь лучше.
Согласен. Единственный способ экономии - это утепление дома.
1. Используйте современные материалы для утепления стен и пола (пенофол, фольгопласт и т.д.) http://izol-market.ru/category_20.html У нас такие продаются в гиперах типа Леруа и Касторама.
2. Используйте инфракрасные (потолочные) обогреватели с терморегулятором (типа таких http://almacspb.ru/).
2а. Рассмотрите вариант с небольшой печкой (есть интересные дизайнерские и не требующие сложной установки). В особо холодное время очень сократит расходы на э\э, но только в комплексе с пунктом 2, т.к. они будут отключаться при получении нужной температуры. Если конечно это не нарушает нормы безопасности и позволено по закону. Топить можно брикетами или пеллетами (в Европе их много).
3. Для контроля. В холодное время проверьте (снаружи дома) теплопотери с помощью тепловизора (можно взять в прокат). Особое внимание на углы дома и оконные блоки.
Всё написанное выше проверено на собственном опыте. Модераторы, не сочтите за рекламу. Я этим не торгую, просто использовал при утеплении старого дома.
Удачи.
giouliata с семьей занимает один этаж двухэтажного дома.
судя по всему жилье рентованное, тогда этими проблемами должен озаботиться лендлорд, но уж никак не квартиросъемщик.
проще подобрать себе другое жилье
Если аренда, тогда конечно. Но в прошлой переписке giouliata писала, что у них там свой виноградник, так что может и не аренда. Тогда по списку. :-))
А чего вы хотели-то? 3300 кВт? У меня тут кондиционер месяц не выключая пахал, топовый компьютер, всякие холодильники и телевизоры, и нажёг всего 750кВт. 3300 - это наверное магазин какой. Слишком много потребляют, а на что теперь жаловаться?
Если "улицу греть", то может и больше набежать, особенно если нет даже простейших термотстатов. Утепление дома. Других ваиантов нет...
Да, кстати, у вас кВ/ч ещё дешёвый, здесь у нас был 0,15 и повысили с нового года до 0,18 евро.
Так написано что это за 4 месяца, не так уж и много получается с отоплением, очень экономно.
Да вот, тем более, непонятно на что жалуются. Выходит 125 евро в месяц. Но и зарплата там в Греции наверное не слишком большая.
За 4 месяца это халява. Тут за счастье, когда 500 в месяц получается. Реально климат им помогает!
не аренда, родительский дом. Серьезно вкладываться в этот дом страшно, потому что чревато траблами при разделе наследства, а детей четверо. Нет, семья неплохая и в общем дружная, но мы люди осторожные.
По расходу электричества у вас полная халява.
В каком смысле, халява?
расход детский. 3000 киловатт за 4 месяца это 750 в месяц, при том что все на электричестве. В россии народ зимой по 4 -5 тыс киловатт за месяц нажигает.
а, ну так это не само собой происходит, а от вынужденной экономии. Готовлю я по возможности не на своей электрической плите, а на газовке, по возможности (у нас есть тут такие со сменяемыми баллонами по полкило, и поменьше, по 200 г, кофе варить), 500г баллона мне на неделю примерно хватает, стоит он 2-2,5 евро. Стиралку более 40 градусов почти никогда не ставлю, глажу только рубашки и брюки по праздникам, у нас тут деревня, не мегаполис. Источник горячей воды-солнечные батареи, как минимум, 7 месяцев в году. Кондиционеры включены только пока ты в комнате, выходишь-выключаешь. Лампочки везде-ЛЕД. Неиспользуемые комнаты (2) закрыты на ключ. Как-то так.
Рост тарифов в нашей стране уже давно заставил народ экономить. Если несколько лет назад мы над всем этим смеялись, то теперь установка обычных ламп выглядит как расточительство. Считается почти все, до потребление э.э. компьютером. Всякие энергетические классы для бытовой техники тоже стали нужными и важными характеристиками. Теперь актуально подача теплой воды в стиралку, что бы кипятильник меньше работал, а электро духовка - развлечение для богатых.
>500г баллона мне на неделю примерно хватает, стоит он 2-2,5 евро.
Мда. Ну и ценники у вас в Греции.
А побольше балоны не бывают. Кг. так на 5? Да ихъ и заправить можно. Ещё использовать бензиновый примус. С свое время использовали когда газавых небыло.
>В россии народ зимой по 4 -5 тыс киловатт за месяц нажигает.
Богатые люди! Или физику прогуливали в школе.
Это многое объясняет. Тогда утепляйте только свои комнаты, я во втрором доме, только гостиную утеплил и хорошо стало :-))
Вот, что значит несколько собственников.
Они топятся кондиционером. Это фактически воздушный тепловой насос. При нуле градусов COP в пределах 3 - 5. Это экономнее инфракрасников.
Инфракрасники греют только предметы, а не воздух. Это тоже хорошо.
Мне можно про инфракрасники не рассказывать. Я ими обогреваюсь уже лет 7. Все плюсы и минусы на своей шкуре.
В климате Греции кондюк однозначно предпочтительнее.
С печками не получится, дети маленькие. Или обожгутся, или дом спалят.
У меня трое. Все живы и здоровы, Слава Богу. Решение по безопасности найти можно, было бы желание :-))
извините, вставлю цитату "понеслось говно по трубам"
тут на днях один эксперт сравнивал теплопотери девятиэтажного дома с особняком...
тепло из дома уходит вверх. описанной конструкции верхнего перекрытия, утеплять стены и тем более пол - все равно, что бедать мертвому припарики.
Не извиню. Ваша цитата здесь не к месту. Пол тоже надо утеплять, как и потолок. По вашей логике, если тепло идёт вверх, то пол и стены утепеления не требуют. Ну ну.
Про потолок автор написала в тексте. Читайте внимательно. Просто надо доутеплить до конца.
Можете не отвечать. Обсуждать нечего.
Это теоритическая глупость. Утеплять нужно и пол и стены, и крышу. Все нужно утеплять )
>тепло из дома уходит вверх.
Уходит вверх по вентилятору. Ну, если вентиляцию перекрыть, то и потери тепла снизятся.
2MDS
--1. Используйте современные материалы для утепления стен и пола (пенофол, фольгопласт и т.д.) ... 2. Используйте инфракрасные (потолочные) обогреватели с терморегулятором ... 2а. Рассмотрите вариант с небольшой печкой (есть интересные дизайнерские и не требующие сложной установки).
Женщине было бы понятнее, если бы Вы еще и бюджеты соответствующих мероприятий привели - для представления, во сколько это обойдётся - а также примерный "эффект" от такого дооснащения в предполагаемом снижении показаний счётчика....
Поскольку можно предположить, что достигнутое снижение расхода электричества у неё покроет единовременные траты по утеплению дома лет за.... 30.... (????)... так что эти утепления только ещё большую дыру в её домашнем бюджете образуют
т.е. в месяц 131 евро
переводим в рубли, умножаем на 65, получаем 8515 руб. в месяц.
ну да, многовато.
с учетом того, что условия жизни не очень комфортные, зимой вы мерзнете, я так понимаю
Не забывайте, что по нашим меркам - это счёт за э.э. + отопление.
да, это понятно.
интересно, а что с водой.
котла в доме, я так понимаю, нет (греются кондиционером).
сомневаюсь, что у них идет горячая вода из крана.
Электрический бойлер(или солнечные водяные панели).
Вообще не очень большой счёт для гейропы. Мы в Болгарии за месяц зимой платим от 70-ти до 120 евро за ток, причём 3 комнаты не отапливаем. Площадь такая же-100 квадратов на 2 этажа, дом утеплён по всем направлениям.
вода греется солнечными батареями (200 л, на оба этажа). Зимой, когда заряжают дожди на неделю, приходится греть электричеством.
>сомневаюсь, что у них идет горячая вода из крана.
Горячая вода требует относительно немного. Тратить полкосаря евров и экономить на горячей воде было бы очень странно.
Даже за ээ и отопление много. За 3к - 70 кв.м. в Германии ни разу больше 120 евро в месяц не платил (70 отопление + 50 ээ).
ниже нуля не бывает, но сырость просто непотребная, как всегда у моря, так что субъективно холодно и в цивильные 18 градусов.
а вы еще приплюсуйте промежуточный счет в 241 евро с НДС 13% на эту сумму, тоже к этому периоду относится.
трудно точно оценить из-за всех этих добавок, но примерно в 2,5-3 раза дороже электричество в греции, чем у нас в россии, по текущему курсу.
так еще не додумались акцызы ввести, подождите, у нас все впереди. социальное государство уже похоронили практически, при этом само государство недоумевает, что безработицы нет, а чем занимается 20 млн трудоспособного населения не понятно...
Соглашусь с первым комментом. Подумайте о теплопотерях вашего дома, не отапливайте улицу.
Плюс к утеплению:
С такими ценами на электричество становится экономически целесообразно купить в Китае солнечные панели, и смонтировать на крыше. По любому выгодно получается.
как минимум нужно 10 тысяч, и их нет.
горячая вода у вас общая или в бойлерах ?
Чего???
Срочно считать, бегом.
Вот, к примеру: 320 Вт ФСМ-320M, 24В моно. Обратите внимание, что это цена 22.620,00 руб. внутри России за 320 Вт. Т.е. киловатт вам обойдется в 70 с хвостиков тыщ.
Технические характеристики
Пиковая мощность: 320 Вт
Номинальное напряжение: 24 В
Количество солнечных элементов в модуле: 72
Напряжение в точке максимальной мощности - 37.6 В
Ток в точке максимальной мощности: около 8,51 А
Напряжение холостого хода: около 45,8 В
Коннекторы: MC4 совместимые, длина провода 800 мм
Класс защиты IP 67
Размеры: 1957x992x50 мм
Вес: 23,2 кг
Вы потребили 3340 кВч (за 4 месяца). В месяц это будет 835 кВт. В год это будет около 10000 кВт.
Уровень инсоляции поверхности земли в Греции варьируется от 1450 до 2050 кВт·ч на м2 в год. У вас крыши заведомо хватает.
Т.е. можно говорить, что для ваших нужд требуется 7 таких панелей. 7*22,6=158,2 т.р.
Аккомуляторы штуки 4. Стоят до 100 т.р. Хотя вполне можно обойтись и простыми, тогда цена упадет минимум вдвое.
Контроллер заряда стоит порядка 25 т.р.
Инвертер тоже стоит до 20 т.р.
Итак, что насчитали? 25 + 100 + 160 + 20 = 305 т.р. Это, по текущему курсу, не более 5 тыщ. ойриков.
Итак, вы за 2 месяца отдали 500 евро. В год отдаете 3000 евро. Ваши затраты отобьются за полтора года.
Если же вы не охлаждаете помещение летом, то сами можете прикинуть срок окупаемости.
Кстати, а вот вам и готовые системы.
А вот хороший форум, где все аналогичные проблемы очень хорошо обсосаны.
Обратите внимание, цены я приводил их Российского интернет магазина!!! Если покупать на китайском е-веу, то цена упадет раза в два.
Удачи вам.
"Экологический налог" это надо понимать дотация "зелёной энергетики" , ну что ж, пролоббировал и снимай пенку!
"Общее благо" это просто порвало мозг.
Страна победившего общего зелёного блага.
Страницы