Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Выступление М. Делягина на форуме "новая парадигма выживания цивилизации"

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka

не думал, что когда-нить запощу видео белоленточника-делягина.

ключевые понятия (в видео всего понемногу): новое средневековье, дерационализация мышления, вырождение гуманистических ценностей, экономический "тупик" капитализма, кардинальное изменение сознания, смена жизненных ориентиров.

продолжаем собирать паззл на тему того, что происходит в большинстве сфер человеческого бытия (взаимосвязанных: социо-полит-эконом-энергет-философ) через описание текущих и прошедших событий и тенденций с целью понимания мира и последующего выбора приоритетов.

по наводке из комментов: http://vk.com/video-16758516_165232051?list=1900e40f3d40ad6c1f

кстати, что стоит отметить: никто именно про рецепты счастливого будущего цивилизации ничего не говорил, а ведь имена в этом проекте инста шиллера участвуют неплохие - ларуш, фурсов... все поднимают эту тему, хотят высказаться, но не могут. скоро можно коллекцию собирать из тех, кто пытается, но не может (сюда ещё фукуяму с его последними абзацами из "будущего истории" надо добавить). так что вся надежда на вас, друзья!

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя iii
iii(5 лет 2 месяца)(01:41:01 / 25-05-2013)

Обычно вся суть речей этого докладчика сводится к тому, что все плохо, власти ни на что не способны, и "мы все скоро умрем мучительной смертью". ;)

Или здесь он традицию нарушил, и в первый раз раскрыл тайну "что делать"?

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(01:43:46 / 25-05-2013)

для того, чтобы понять "что делать?" надо сначала описать текущее. вы себе хорошо представляете все текущие тренды и угрозы?

Аватар пользователя iii
iii(5 лет 2 месяца)(01:55:30 / 25-05-2013)

Проблема в том что данный аналитик остановился на первом этапе "описание проблем". этим он уже 10 лет занимается и к следующему "поиску путей решения" не переходит. Я ни разу в его выступлениях этого не заметил.

Если речь обо мне, то все проблемы очевидны и на данном ресурсе их многократно обсудили во всех ракурсах. Посему второй этап мне представляется более значимым.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Анализ и синтез - две большие разницы!

Насчёт "второго этапа" вы позабыли - точно так же как "все проблемы на данном ресурсе очевидны" - и "все пути решений" на данном ресурсе тоже давно расписаны, выбирай не хочу :-)

Есть только одна проблема - "трындеть - не мешки ворочать"(c) :-)

Аватар пользователя iii
iii(5 лет 2 месяца)(02:19:18 / 25-05-2013)

Насчёт "второго этапа" вы позабыли.

Как раз не подзабыл. Предложения, хоть и в небольшом количестве, имеются. Собственно об этом и речь. Нужно над решениями думать (как общими так и на личном уровне). А болталогия на тему "как все плохо" наводит тоску.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

А может вам не стоит заморачиваться подобными докладами на заумную тему "парадигмы выживания цивилизации", раз они на вас наводят тоску? Вы же не считаете себя всесильным, всеумным и всепонимающим? Я вот тоже не считаю себя таким.

Хотя у меня совершенно иное от вашего впечатление от доклада Делягина.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(09:53:45 / 25-05-2013)

на данном ресурсе тоже давно расписаны, выбирай не хочу :-)

по-моему на ресурсе не описаны ни проблемы ни решения. мб описано 10% проблем и 10% решений, не более.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(11:20:21 / 25-05-2013)

Есть проблемы и проблемки.Локальные и глобальные.

Проблемы выживания  или поддержания существующего уровня развития.

Вот живут в Африке папуасы и ничего не знают о наших проблемах.

Ресурс назывется "После шока".Что за шок,для кого шок?

Аватар пользователя BQQ
BQQ(4 года 8 месяцев)(08:59:16 / 25-05-2013)

Одним из характерных признаков точки бифуркации в теории дифф.уравнений является то, что до её прохождения принципиально невозможно предугадать по наблюдаемой траектории, куда свернёт наблюдаемая система. Иногда даже не очень понятен веер траекторий после точки бифуркации.

Сейчас мы видим это на практике - в истории человечества. Совершенно непонятно, как будет устроен мир после кризиса. Совершенно очевидно только то, что нынешнее устройство мира подходит к концу, исчерпаны многие механизмы регуляции/стабилизации.

=============

Поэтому даже хороший аналитик не может сказать "что надо делать". Максимум, что можно требовать - чтобы он указал веер возможных траекторий. И указал бы, "чего делать нельзя."

К сожалению, этого он тоже не делает.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(11:57:50 / 25-05-2013)

Совершенно очевидно только то, что нынешнее устройство мира подходит к концу, исчерпаны многие механизмы регуляции/стабилизации.


Ну,не так уж это и очевидно.Если ,например,исчезнут США,то ничего особого с Россией не случится.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(12:00:33 / 25-05-2013)

в США только снизились цены на MBS и другие ценные бумаги и у нас уже рубль летел в тартарары, а наши стабфонды исчерпались наполовину за месяцы. как видим по АШ, за провалами в экономике при продолжения сценария хаос в РФ переместился бы и на другие сферы.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(12:10:30 / 25-05-2013)

Всё это бумажные махинации и результат пропиндосовской политики.Американские советники Чубайса.

Рубль летел,а кто-то при этом набивал карманы.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(12:20:19 / 25-05-2013)

Всё это бумажные махинации и результат пропиндосовской политики

как эти причины отменяют ваш тезис о том, что ничего не случится? вы его лишь подтвердили - случилось, но "потому-то и потому-то".

учитывая, что это третья по счету ваша попытка подменить понятия - бан на две недели.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 9 месяцев)(01:41:15 / 25-05-2013)

Чегой-то у меня сформировалось за последние сорок лет устойчивое мнение, что после произнесения слова "парадигма" человека вполне допустимо ставить к стенке без суда и следствия.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(01:44:22 / 25-05-2013)

конкретнее

Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 9 месяцев)(02:01:09 / 25-05-2013)

А как можно конкретнее? Делягин выкидывает на суд общественности подряд около сотни утверждений, каждое из которых требует подтверждения фактами. Фактов даже близко нет. Далее лепятся выводы. Выводы не связанны с предыдущими утверждениями логической связью. Тут уж начинаешь понимать Пол Пота.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

А может быть вы и мы просто его не догоняем?

Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 9 месяцев)(02:27:18 / 25-05-2013)

Не может такого быть. И Вы, и Мы (или я...скромно почесывая брюхо) догнали бы. Он сам себя не догоняет. 

В этой пурге слов каждая фраза - предмет серьезного спора, который должен базироваться на литрах, граммах, калориях. Но полет мысли вовсе запеделен: наиболее прибыльный бизнес - формирование сознание. Наиболее прибыльный - наиболее массовый.

Во первых связь обратная - наиболее массовый, значит наиболее прибыльный, во-вторых это далеко не факт. Хотя бы потому, что в самых мрачных сказках наиболее прибыльная продажа ресурсов (сотня торговцев) за границу зависима от менее прибыльной добычи ресурсов (сотня тысяч нефтянников).  Ну и формирование сознания подверженно конкуренции, а кушать хочется всегда.  И так далее все 17 минут.

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Я вам сочувствую! И рекомендую поскорее спилить мушку :-)

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(10:16:57 / 25-05-2013)

вы с делягиным о разных вещах говорите в слове "массовый"

каждое из которых требует подтверждения фактами

на доклад было 15 минут, а не 3 часа. + многие вещи в столь неконкретных науках не могут быть подкреплены рациональными доказательствами.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(11:01:42 / 25-05-2013)

Нет доказательств -нет и и науки.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(11:34:15 / 25-05-2013)

куда уж там. и теория суперструн значит тоже не в науке.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(11:48:56 / 25-05-2013)

Это гипотеза.Вы можете верить в неё,а может и нет.Также,как и в Бога.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(12:21:39 / 25-05-2013)

не увиливайте: теория суперструн, являющаяся гипотезой, относится по-вашему к науке или нет?

добавлено: товарищ отправился в баню и не ответит нам(

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 9 месяцев)(10:27:39 / 25-05-2013)

"Задвинул" мощно. Понравилось.

Аватар пользователя Стас78
Стас78(5 лет 10 месяцев)(10:57:02 / 25-05-2013)

Кто только не начал копировать Переслегина - тот еще 10 лет назадл о таком рассуждал.

Аватар пользователя Стас78
Стас78(5 лет 10 месяцев)(11:10:23 / 25-05-2013)

Но ОЧЕНЬ ХОРОШО что такие идеи произносятся, озвучиваются хоть с каких-то значимых трибун.

Аватар пользователя alexlotov
alexlotov(4 года 5 месяцев)(12:56:22 / 25-05-2013)

Любая планетарно-звездная цивилизация
0: либо погибнет;
1: либо будет существовать вечно.

Можно придумать парадигму получше? Можно. Структура реальности — мультиверс. Структура мировоззрения — метатеория.. Это будет уже пятая итерация парадигмы.

Итак, нам, как воздух, нужна Новая парадигма мировоззрения с критерием истины, и, поэтому, свободная от лжи, манипуляций и всех религий.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(13:04:10 / 25-05-2013)

а вот критерии истины уже есть. разве рационализма декарта мало?

Аватар пользователя alexlotov
alexlotov(4 года 5 месяцев)(13:21:07 / 25-05-2013)

Мир один, целостен, непротиворечив, а все прочие представления о Мире либо неадекватны, либо входят в наше определение мира в качестве локального случая. Откуда и следует критерий истины:
В единственно-устойчивом Мире все факты складываются в целостную картину Мира, в том числе и все те факты, которые будут известны в будущем.
(В противном случае мы имеем спектр возможностей, распределенных по нормальному закону или специально подобранную выборку, что может быть, всего лишь, приемом манипулятора)

«Единственный» – значит нет других миров, которые бы воздействовали на наш мир, потому что мы и эти другие миры присоединяем к нашему миру, раз они с ним взаимодействуют.
«Устойчивый» – значит сама основа мира состоит из устойчивых элементов, таких как известные в Видимой вселенной элементарные частицы.
«Все факты» – значит все научные результаты экспериментов, которые можно повторять и повторять в различных сочетаниях.
«Целостный» – значит внутренне-непротиворечивый.
«Внутренне-непротиворечивый» – значит мы имеем математическую модель – «картину Мира», в которой не обнаруживаем противоречий, хотя и помним о теоремах Гёделя о неполноте.
Используем все известные факты и не закрываемся от поступающих новых фактов.
Если сохраняется противоречивость, то исследование далеко еще от завершения.
«Способность предсказывать» научной теории есть следствие того, что целостность Мира продолжается и в Будущем. То есть, «Мир устойчив».
Для «проверяемости» научной теории нам необходимо проведение экспериментов, на результат которых мы смотрим как на факты, которые должны сложиться в целостную картину, которая нам уже известна или которая будет создана с учетом новых фактов.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(13:41:46 / 25-05-2013)

ого, какой у вас подход:)

Аватар пользователя alexlotov
alexlotov(4 года 5 месяцев)(13:50:20 / 25-05-2013)

Чтобы 1000 раз не повторяться, я, в конце концов, написал книгу — Новая парадигма мировоззрения — bit.ly/nqMJ1N (сохранить Word-документ)

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(14:09:25 / 25-05-2013)

спасибо, гляну/изучу на досуге.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(19:55:11 / 25-05-2013)

Ссылка на книжку не работает. обновите пожалуйста (яндекс-диск позволяет хранить вечно 10Gb)

Аватар пользователя alexlotov
alexlotov(4 года 5 месяцев)(20:17:25 / 25-05-2013)

Проверил, ссылка работает:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/33159974/paradigma.doc

http://ru.scribd.com/doc/140919497/Paradigm-A

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(20:29:34 / 26-05-2013)

спасибо, скачал.

Аватар пользователя Alexn.Klimov
Alexn.Klimov(4 года 6 месяцев)(11:11:58 / 26-05-2013)

 to 7484 А почему Вы считаете его белоленточником?

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(11:33:36 / 26-05-2013)

ну потому что он примыкал к белоленточному движению

Аватар пользователя Alexn.Klimov
Alexn.Klimov(4 года 6 месяцев)(14:29:43 / 26-05-2013)

А можно факты, а то я не в курсе?

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(14:34:55 / 26-05-2013)

http://www.youtube.com/watch?v=3U0dIxTt2Jc

Делягин на митинге на Болотной площади 10.12.11
Аватар пользователя Alexn.Klimov
Alexn.Klimov(4 года 6 месяцев)(14:59:04 / 26-05-2013)

Да, проблема. В любом запале надо видеть с кем нельзя идти вместе ни в коем случае. Прав товарищ Ленин, прежде чем объединятся надо размежеватся. В этом аспекте мне ближе позиция Кургиняна.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...