Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Украинский взгляд из Европы: Конкурентам никто не рад

Аватар пользователя Bledso

Интервью с украинцем о том как в Германии кошмарят мелкий бизнес.

...Нетрудно заметить, что многими сторонниками евроинтеграции Европа (её развитые страны) воспринимаются как этакая «антиукраина», где проблемы, так усложняющие нашу жизнь здесь, давно и успешно разрешены.

Относится это и к предпринимательской деятельности, ведь «там» государство всячески заботится и опекает бизнес, особенно малый и средний, тамошнего предпринимателя не мучают бюрократическим бумагооборотом, придирчивыми проверками, не вымогают взяток и т.п. Так ли это, мне представилась возможность расспросить нашего бывшего соотечественника, чья фирма в Германии оказывает услуги по уходу и помощи пожилым и прочим нуждающимся в социальной поддержке людям. Конечно, это взгляд одного человека, отнюдь не претендующий на абсолютность и всеохватность, но, тем не менее…

-- Как живется бизнесмену в Германии, особенно в плане отношений с государством?

-- Непросто. Как только начинаешь получать деньги выше некоего среднего уровня, сумасшедший контроль начинается. Я думал, в Германии такого нет. С одних ведомств, других… До такой степени, что даже в банке начинают задавать вопросы. Предположим, я хочу снять энную сумму, а меня в банке спрашивают – куда, зачем…

-- Ну это же счет фирмы, значит, для снятия денег должны быть обоснования?

-- Не совсем так. Я единоличный хозяин фирмы и по немецким законам – это просто мой персональный счёт, которым я могу распоряжаться по своему усмотрению. Вопросы могут быть у налоговой, других ведомств, но не банка, который лишь место хранения. Насколько я понимаю, эта информация идет куда-то дальше.

Когда человек выделяется, к нему также начинают приходить различные инстанции. Так получилось, что заработала моя фирма примерно через два года после регистрации, и в этот период всё «было тихо». Но как только пошли деньги, началось «движение», к примеру, пришли проверка из конторы типа нашей санэпидемстанции или охраны труда. К примеру, они указали, что высота стульев должна быть определенной величины. В следующий визит сказали: «Такую клавиатуру я не могу использовать».

-- Почему?

-- Потому, что на ней белые буквы на черном фоне, а полагается, чтобы было как на экране – черные буквы на белом фоне, мы должны у Вас её забрать. Ладно, – отвечаю – тогда я изменю настройки компьютера, сделаю тёмную заливку экрана и на её фоне белые буквы -- Окей, так годится

Следующее, что сразу приходит в голову – конкуренция, но не в общепринятом контексте. Как только у тебя появляется результат, конкуренты «не дремлют» и начинают писать анонимные письма в различные инстанции и соответственно, следуют новые проверки.

-- По анонимным, будем говорить, доносам?

-- Да, «без проблем».

-- Это только у тебя такие проблемы или у всех?

-- Если говорить применительно к моему бизнесу, то моя клиентура на 90% русскоязычная, соответственно – конкуренты также русскоязычные…Так сказать, «коренное население» обслуживают «традиционные» структуры – Красный Крест, организации под патронатом церкви, к ним, видимо, доверия больше, поэтому, насколько я знаю, таких проблем у ним нет. Но в целом, говоря по-нашему – «стукачество» здесь весьма распространено, считается абсолютно нормальным и даже «благонадежным» делом, ну а уж в отношении прямого конкурента, так «сам Бог велел».

-- Т.е., одни предприниматели всё-таки «ровней» других?

-- Конечно! Была у меня идея организовать частную службу скорой помощи. Пришёл за лицензией и мне там прямо сказали – шансов у тебя абсолютно никаких. Рынок поделен между тем же «Красным Крестом» и ещё одной структурой «Мальтийский орден» и ты просто не получишь ни одного заказа.

-- А как вообще организована работа в системе скорой помощи?

-- Формально, когда поступает вызов в службу «112» он отдается ближайшей машине. Но тебе его никто не даст. Там всё «схвачено», есть, как мне объяснили, «Aufsichtе», т.е., в приблизительном переводе наиболее близко к нашему «смотрящий» и «нечего рыпаться», поскольку у этих структур сильное политическое лобби.

-- Для такого бизнеса наверняка нужно и лицензия. Её, наверно, также очень сложно получить?

-- Безусловно, есть определенные требования по квалификации персонала, оснащению и т.п. Но в принципе, при их выполнении особых проблем с получением разрешения нет. Не жмут.

-- А налоги какие? Сложная система налогообложения?

-- Да, система налогообложения поступенчатая, в зависимости от уровня доходов, максимум – порядка 45% от твоих доходов. Это от того, что осталось после всех прочих налогов на предпринимательскую деятельность, налога на прибыль (порядка 30%), начислений на фонд заработной платы и т.п. НДС, как медицинская фирма, мы не платим.

-- Проверяют?

-- Очень серьёзно проверяют. В частности, всю налоговую документацию я обязан хранить в течении десяти лет, даже если закрою фирму, поскольку в любой момент её могут затребовать для проверки. Что же касается самой процедуры, то все «отношения» с налоговыми органами я должен вести через «штоербератора», по-русски – «налогового советника».

-- Т.е., «по-нашему» – главбуха?

-- Скорей – аудитора. Он является отдельным субъектом экономической деятельности, с которым я заключаю договор, у него соответствующая лицензия и стоят его услуги очень дорого.

-- Почему так?

-- Одна из причин просто на поверхности. Если он, как главбух, был бы моим сотрудником, я бы платил ему зарплату и начисления на неё. А так он отдельный субъект, который, в свою очередь платит все «предпринимательские» налоги, а потом уже с того, что осталось – подоходный. Естественно, издержки увеличиваются. Кроме того, он также должен хранить десять лет всю мою документацию и за это берёт отдельную плату. Ответственность в случае обнаруженных нарушений также обоюдная.  

-- А в целом, «доброжелательное» отношение к предпринимателям со стороны проверяющих?

-- Не сказал бы. Особенно к нам, к иностранцам. Приходят с «презумпцией виновности» -- раз иностранец, значит, где-то, в чём-то пытаешься обмануть.

-- Проверки плановые или внезапные?

-- И так и этак. Минимум дважды в год медицинские проверки, т.е., как мы выполняем нашу работу – приезжают и ко мне, и к пациентам, опрашивают, насколько довольны нашей работой и т.п. Ну и налоговая – они больше всего «переживают» относительно «чёрной», т.е. неофициально оплачиваемой работы. Было и такое, что вызывали сотрудников к себе на, если называть вещи своими именами, допросы.

И там «классические методы» -- Расскажите, как оно на самом деле, Вам ничего не будет. Не может быть, чтобы Вам не доплачивали «по-чёрному». А если мы сами «докопаемся», тогда у Вас действительно возникнут большие проблемы и т.д.

-- «Ментовские» методы, в общем?

-- Да, да, именно! Казалось бы, Германия, а «методы» абсолютно те же! Причём ведь никаких реальных данных о нарушениях у меня нет. В общем, проверяют достаточно глубоко и жёстко, особенно тех, у кого хорошие обороты. В своё время я работал диджеем и дважды сталкивался с таким – дискотека заканчивается в пять утра, народ разошёлся и вдруг со всех выходов врывается человек семьдесят – таможенники (они здесь отвечают за нелегальную миграцию и работающих «по-черному»), налоговая и обычная полиция.  – «Всем стоять, не двигаться и не разговаривать!», подходят ко мне и те же вопросы: работающие по-чёрному и т.д. Ко мне подходит полицейский и говорит:

-- Вынимай

-- Что

-- Оружие

-- Нет никакого оружия

-- Не может быть, на русской дискотеке все напиваются и ты, ди-джей без средств самозащиты. Ну смотри, найду – хуже будет.

В общем, вышел я только около двенадцати. Другой случай был на Новый год. Около часа ночи ворвались в масках, выхватили у меня микрофон, ну и всё тоже:

-- Всем стоять, не двигаться!

Народ стал смеяться, решили розыгрыш в рамках праздничной программы. Ну и далее, в том же «ключе». Более того – в этот раз над нами кружил полицейский вертолет – следили, чтобы никто не разбежался. Такое отношение к «русским». И сюда, в офис, после очередной анонимки как-то явились ребята с оружием, в полной амуниции. Говорят – может вы окажете сопротивление.

Налоговая же на дискотеке спросила у нас и проверила по кассовому аппарату количество проданных коктейлей, а затем «сверила», пересчитав количество трубочек от них в мусорных урнах! Выявили бы «излишек» -- за уклонение от налогов дают больше, чем за изнасилование.

-- Тогда такой достаточно деликатный вопрос – а как с коррупционными «моментами»?

-- Такого, чтобы пришли и сказали, намекнули – мол, это будет стоить столько-то, нет. Даже скажу откровенно, я был рад заплатить за спокойствие. Впрочем, это не значит, что коррупция отсутствует, как явление. Просто нужно быть «своим». Один знакомый, имеющий кое-какие «выходы», мне уже и предлагал, что если «прижмёт» совсем, постарается помочь. Но пока стараюсь к «крайним средствам» не прибегать.

-- Есть ли различные программы помощи предпринимателям?

-- Только в контексте борьбы с безработицей, на небольшие проекты. Когда я начинал, то да, написал бизнес-план, внёс на рассмотрение в службу трудоустройства и после немалых «хлопот», хождений по кабинетам мне выделили пару тысяч евро. Но только в таких масштабах. Если что-то большее, то это уже сугубо твои проблемы. В целом же, по моему ощущению, государственная политика носит уравнительный характер – чуть выйдешь по доходам за средний уровень – тебя тут же начинают разными способами «ограничивать».

-- А как же существующий крупный бизнес?

-- Думаю, именно для того, чтобы существующий крупный бизнес, обладающий реальным политическим влиянием, тот же «Красный крест», являющейся очень серьёзной бизнес-структурой, мог чувствовать себя спокойно и проводится политика «ограничения» новичков, недопущения их выхода на новый уровень, за определенные рамки. Конкуренты-то никому не нужны.  

Александр ПРОХОРОВ    

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя lalals
lalals(5 лет 3 месяца)(15:46:02 / 30-03-2015)
почти все пункты гонево и неправда. плохой наброс.
Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(15:48:14 / 30-03-2015)

Ну раз Вы так говорите, то не поверю ни одному Их слову.

Хотя подождите...

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 5 месяцев)(15:57:59 / 30-03-2015)

Можете опровергнуть ссылками на законодательство Германии?

Аватар пользователя lalals
lalals(5 лет 3 месяца)(16:03:17 / 30-03-2015)
пункты касающиеся налоговых взаимоотношений мог бы. а вот как оно там в частной медицине, лень искать.
Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 5 месяцев)(16:07:53 / 30-03-2015)

по налогам - это всегда самое интересное.

просветите?

Аватар пользователя lalals
lalals(5 лет 3 месяца)(16:16:09 / 30-03-2015)
налоги высокие, шкала дифференцированная, в идеале можно до ~70% заработка отдавать нелюбимому государству. если стать ип, разрешается платить не все виды налогов. бухгалтер не обязателен, но рекомендуется. самому грамотно составить налоговую декларацию по сложности от средне до нереально трудно. за ошибки в декларации берут штрафы, иногда большие. там рассказывать на пару часов хватит :)
Аватар пользователя mastak
mastak(4 года 11 месяцев)(20:10:45 / 30-03-2015)

А накой х., нам ваши ссылки. Интересен личный опыт, опыт друзей, родственников.

И пора бы важимать из себя "креативность" типа "это неверно - потому что мне ненравится". С таким подходом - к немцову.

Аватар пользователя lalals
lalals(5 лет 3 месяца)(20:13:14 / 30-03-2015)
какой злобный, весна бушует? :)
Аватар пользователя mastak
mastak(4 года 11 месяцев)(22:02:36 / 30-03-2015)
не, не злобный. но горло дружески пожму :)
Аватар пользователя lalals
lalals(5 лет 3 месяца)(22:06:32 / 30-03-2015)
ну это нормально. если есть интерес по поводу налогов и вообще жизни в германии могу поделиться.
Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 5 месяцев)(15:51:59 / 30-03-2015)

Гыы, интересно, а этот русскоговорящий укроп понимает, что бабло, отданное на налоги идет на оплату житухи кучи безработных и мигрантов, в том числе и из РФ?

Аватар пользователя Дырина Хамакада
Конкурентам никто не рад


В первую очередь конкурентам рад сам РЫНОК

Потому что рынок развиваться может только в условиях конкуренции, конкуренция не единственное но важное условие.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(17:32:01 / 30-03-2015)

Какой весёлый набор бреда )) умеют же. Это не сарказм, вы ведь реально шутите.

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 3 недели)(16:03:17 / 30-03-2015)

Эту фигню я уже читал года два назад где-то на российском сайте.

Аватар пользователя obana
obana(3 года 2 недели)(16:10:37 / 30-03-2015)

Бред сивой кобылы.

Этот дружище не имеет никакого понятия о GmbH, e.V.,  KG, GBR и как и каким образом это все крутится.

И про Красный Крест, Мальтезер, Самаритер и другие транспортно-лечебные организации он тоже понятия не имеет.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(3 года 8 месяцев)(16:20:10 / 30-03-2015)

Все правильно написано но можно и добавить.Всеми нами Российско Советская бюрократия это детский сад по сравнению с Немецкой.Да все культурно чистенько .почти нет очередей но море документов.чеков. квитанций.У каждого Немца .не обязательно предпринимателя.дома целая бухгалтерия  с папками.Не полностью раскрыта система слежки и стукачества.Все .всегда  . везде за всеми следят. Простой пример.Мы снимали квартиру в Дюссельдорфе.Мы это я и приятель.Приехали на месяц. купить пару старых  Мерседесов.Машины брали по 2...3 тыс марок.Ходили в кафе недалеко от дома.На нашей улице было 3 кафе и пивнушка.В очередной раз решили сменить место и ради разнообразия дойти до пивнушки.это порядка километра. от нашего дома.Хозяин нового заведения встретил нас как родных .налил бесплатно первое пиво и рассказал нам когда мы купили первую машину и когда вторую.Он все это время что мы жили в километре от его пивнушки переживал как такие богатые креньдели как мы. ходят в другое кафе.Ну а соседи по дому естественно были в курсе того что мы едим.курим и во  сколько спать ложимся.Для того что бы лишиться вод.удостоверения не обязательно нарваться на камеру или полицию.Если ездить не аккуратно и рисковано то сами обычные Немцы напишут на Вас сотни докладных.Приедет Полиция и заберет права.отправят на платную комиссию .Идиотишен тест. Придется доказывать комисии что Вы не идиот.Вообщем в Германии и почти всюду в Европе  много интересного.Живя туристом этого можно и не знать.

Аватар пользователя obana
obana(3 года 2 недели)(16:23:26 / 30-03-2015)

Вот я смотрю вы и не знаете ;)

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...