Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Новая индустриализация?

Аватар пользователя rill68

В течение последних лет все досужие экономисты и политики повторяют как мантры, слова типа, диверсификация экономики, индустриализация и прочее, прочее, прочее.

Особенно звучными эти витийства зазвучали в 2014 году, когда на РФ (надо же, не ждали, не гадали) были наложены экономические санкции, произошло падение цен на нефть и резкий обвал курса национальной валюты. И ведь надо же, какое горе у российских леберастов-дерьмократов!!! И санкции наложены теми, на кого они молились, как на икону; и участие в мировом разделение труда, к которому с упорством они призывали, больно ударило по буржуазной РФ; и конвертация рубля, о которой либерасты всегда мечтали, привела к резкому падению жизненного уровня народа России.



Естественно, кто-то должен быть в этом виноват. И, конечно же, не они – белые и пушистые. Кто бы спорил? Во всем виноват, по их мнению, «совок», «тяжелое» наследие СССР, и, наконец, кровавый тиран – Сталин. Как же без него? В очередной раз слышатся завывания про миллионы жертв, про ГУЛАГ, про то, что половина населения сидела, другая половина их охраняла. При этом сидевшие «невинные жертвы» стояли в бесконечных очередях и их не пускали за границу.


1ч 17мин 19 сек - https://youtu.be/AOSjjTcbVlY?t=4639

Как же им, бедным сироткам, которых так цинично и безжалостно кинули их хозяева и духовные наставники – евроантлантисты. Какая уж тут индустриализация СССР? Как образно выразился В. Соловьев в одном из своих ток-шоу: «мне за Вашими словами видится шинель Сталина». А тут (прямо, как подарок) умирает Ли Куан Ю. «Великий менеджер», по мнению либерастов, добившийся процветания, страшно подумать, САМОГО СИНГАПУРА. Надо же, какое великое деяние! И неважно, что там трупы людей находили в порту, демонстрации маоистов расстреливали и простой народ лишили социальных гарантий. По мнению Соловьева, Сатановского и иже с ними, это же все для блага просвещенного «капиталистического Сингапура».


Ли Куан Ю, сингапурский государственный политический деятель, первый премьер-министр Республики Сингапур (1959—1990), один из создателей сингапурского «экономического чуда».

Откровенно призывается учиться у Ли Куан Ю, применить его методы в РФ. Интересно, какие именно методы? Лишение людей социальных гарантий, расстрелы демонстраций, публичные порки? Что ж, оставим призывы на совести соловьевых и сатановских. Как бы они не талдычили о необходимости перенять «все лучшее, что было в российской истории», ненависть к СССР брызжет из всех пор их тела. Даже, разумные замечания такого же ненавистника СССР, как Жириновский, о том, что рынок (читайте капитализм) для нашей страны смертелен, т.к. Россия страна «холодная», вызывает у них град насмешек и многочисленные попытки отрицать очевидное.



1ч 20мин 59 сек - https://youtu.be/AOSjjTcbVlY?t=4859


1ч 45мин 50сек - https://youtu.be/AOSjjTcbVlY?t=6349

Но обратите внимание и на следующий факт. Г-н Проханов, говоря, в общем-то, правильные вещи, о необходимости мобилизации народа, о необходимости его сплочения в вопросах восстановления разрушенного либерастами советского индустриального могущества, никак не может сформулировать главное. Главным же является следующее, а какова цель индустриализации? Звучит много напыщенных бессвязных абсолютно ничего незначащих фраз, о некоем духовном подъеме, о защите отечества и прочее. Похоже, что дожив до старости, г-н Проханов так и не понял, что в буржуазной общественно-экономической формации все, что он предлагает восстановить «сплотившемуся и воодушевленному» народу, неизбежно окажется в частном владении и будет работать не на благо страны, а на увеличение капиталов частного собственника. «Эффективного менеджера», как сегодня модно выражаться. Никакие примеры, приводимые Прохановым в лице губернатора Белгорода и губернатора Калуги, не говорят о повышении в этих областях уровне жизни местного населения. Невозможно в отдельно взятой местности изменить характерную для всей страны общеэкономическую ситуацию, латая отдельные дыры, неизменно получишь дыры другие. Советую г-ну Проханову еще раз перечитать басню Крылова «Тришкин кафтан».

Но вернемся к индустриализации. В чем заключалась главная цель индустриализации советской, которую проводил Сталин? Главным было то, что индустриализация в СССР производилась на экономическом базисе социалистического производства. Главный закон социалистической экономики – максимальное удовлетворение постоянно растущих потребностей людей на базе высшей техники. Это в первую очередь оборона страны, это отсутствие эксплуатации человека человеком, это принцип: «свобода развития всех, есть залог свободы развития каждого». Никогда в своей истории Россия не имела такого культурного и интеллектуального взлета, как в 30-е годы ХХ века.

Конечно, предвижу вой господ либералов, типа: «Вы ничего не знаете, ничего не понимаете и говорите глупость». Тогда позвольте мне обратиться к свидетельству тех, на кого господа либерасты-дерьмократы молятся, как на икону.



В 1936 году видный американский дипломат Джозеф Дэвис был направлен президентом США Рузвельтом с миссией в СССР. Д. Дэвис, выполняя поручение Рузвельта, объехал почти всю территорию СССР. Он побывал практически на всех крупнейших стройках, он свободно гулял по улице советских городов, он присутствовал на процессах против врагов Советского Союза: троцкистов, зиновьевцев, бухаринцев. Во время своей миссии Д.Дэвис вел дневник, в котором записывал все, что он видел в СССР. В 1943 году кинокомпания WARNER BROTHERS по дневникам Дэвиса по его фотографиям и другим предоставленным материалам выпустили фильм. В предисловии к фильму Дэвис отметил высокую честность, принципиальность и открытость лидеров СССР. Их откровенное и горячее желание вести борьбу за мир. Я советую читателям посмотреть этот фильм, услышать и увидеть, что Дэвис писал в своем дневнике об энтузиазме советских людей, об их труде на благо страны. Почему-то Дэвис не отметил, несмотря на все свои поездки по стране, то, о чем так любят разливаться либерасты и дерьмораты. Не видел Дэвис в советских гражданах ни страха перед режимом, ни ужаса перед ночными воронками, т.е. тех страшилок, которыми уже 30 лет нас пугает либерастическая сволочь. Не видел этого Дэвис потому, что ничего подобного не было.



Граждане СССР жили в стране, которая принадлежала им. Ради нее они и трудились, и воевали, терпели лишения и неудобства, потому что знали, (как писал Маяковский): «Радуюсь я – это мой труд вливается в труд моей республики". На XVI Съезде партии в 1931 году И.В. Сталин обосновал необходимость индустриализации страны простыми фразами: «Мы отстали от передовых стран на 50—100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут». И народ страны Советов это понял, принял и ответил самоотверженным трудом на благо нашей родины.

В фильме «Миссия в Москву» энтузиазм и самоотверженность отражены очень ясно. Всякая досужая сволочь визжит о том, что в США появление этого фильма было вызвано тем, что СССР и США были союзниками в борьбе против Гитлера, но дневники Дэвис писал еще до войны. Разве в 1936 году он мог знать, что в 1939 году начнется вторая Мировая война, и СССР с США станут союзниками? Поистине, чем чудовищнее ложь, тем скорее в нее поверят.

Индустриализация в СССР была осуществлена, во-первых, потому что в СССР отсутствовала эксплуатация человека человеком, что вызвало энтузиазм и самоотверженность советских людей, знавших, что благо родины есть их благо, а не хозяйчика, извлекающего прибыль и отчуждающего труд. Во-вторых, в СССР отсутствовала частная собственность на средства производства, что дало государству возможность аккумулировать ресурсы и направлять их в нужное место и в нужное время, которое определялось ПЛАНОВОЙ ЭКОНОМИКОЙ.

Поскольку идея написания данной статьи появилась у меня после просмотра ток-шоу «Вечер с Соловьевым» от 26.03.2015 года, не могу не отметить и пафосное заявление г-на Соловьева о недопущении жертв при осуществлении новой индустриализации. При этом подразумевалась любимая сказка-страшилка либерастов о массовых репрессиях и рабском труде при Сталине. Ведь о тех репрессиях, которые осуществлял в Сингапуре Ли Куан Ю говорилось в весьма положительном ключе, особенно о расстреле демонстрации маоистов, т.е. коммунистов. Кто бы спорил! Когда буржуи подавляют нас – коммунистов, то все правильно и необходимо, а когда мы – коммунисты подавляем всякую буржуйская сволочь, то это жертвы режима и невинно пострадавшие.

Я не буду здесь снова вспоминать материалы профессора Земского, я о них говорил уже достаточно много. Напомню только одно – количество осужденных с 1921 по 1953 год было ниже среднестатистической величины заключенных в остальном мире. Но, по мнению эрэфных либерастов, враги СССР, ведущие против него пропаганду, террористическую и подрывную деятельность, сотрудничающие с иностранными разведками вместо положенного за это наказания должны получать талоны на усиленное питание, путевки в желудочный санаторий и всеобщее признание и поклонение. Об этом опять вспоминается высказывание Д. Дэвиса: «Когда президент Рузвельт спросил меня о том, почему в России в отличие от других европейских стран не оказалось сторонников Гитлера, я ответил ему, что русские уничтожили их перед войной».

Однако вернемся к разговорам о новой индустриализации. Наиболее развитые в промышленном отношении страны прошли этот путь в течение 100-200 лет. Основой их индустриализации был яркий неприкрытый грабеж колоний или местных аборигенов (США, Австралия, Канада). Все это конечно делалось под возвышенные словеса о свете цивилизации несомом в дикие страны, о благородной миссии белого человека и т.д. и т.п. Хотелось бы спросить у господ, верещащих об индустриализации буржуазной РФ – есть у них эти 100-200 лет и кого они собираются грабить? И не надо верещать о разоренной войной Европе. Разорена в этой войне была только Германия. Все остальные европейские страны благополучно и очень быстро сдались, и сохранили свою промышленность. Как любят говорить чехи: «наша столица сохранилась в первозданном виде, потому что мы ее никогда не защищали, поэтому в ней нет разрушений». А советские люди –дураки, по их мнению и по мнению некоторых наших либерастов, потому что не только свою страну защищали и не отдали ее фашистам, но еще и Берлин взяли.

Так вот, могу любезно сообщить для таких господ, что разрушенная территория западных зон оккупации фашистской Германии была восстановлена США по плану Маршала, помощи от Запада были лишены СССР и страны восточной Европы. СССР пришлось проводить еще и послевоенную индустриализацию. Восстанавливать все то, что разрушили фашисты. И это при том, что Советский Союз имел военные потери около 9 000 000 человек и почти 20 000 000 убитых фашистами мирных граждан. Тем не менее, благодаря социалистической экономике СССР к 1947 году отменил карточную систему, т.е. на 5-7 лет раньше, чем ее отменили благополучные страны типа Англии, Франции, Италии и Германии. В свете этого смешно слушать недоуменные вопли о том, что Россию де пытаются лишить статуса победительницы во второй Мировой войне.


18 мин 50 сек - https://youtu.be/O73_ZT1Aybs?t=1129

Широко раскрывая глаза и недоуменно вздевая брови к макушке, ведущий передачи «Право голоса» Роман Бабаян спрашивает: «неужели европейцы забыли о том, как их спасли от фашизма?» Успокойтесь г-н Бабаян, ничего они не забыли. Все дело в том, что воевали мы в Великую Отечественную войну вовсе не с одной Германией, мы воевали со всей Европой. В составе гитлеровской армии были армии и подразделения: Италии, Венгрии, Румынии, Финляндии, Испании и Словакии. В составе дивизий СС были 2 Французские (Эльзас и Лотарингия). Дивизия СС, сформированная из стран Бенилюкса, дивизия СС «Викинг», сформированная из граждан Дании, Норвегии, Швеции. Я уже молчу о прибалтийских WAFFEN-SS и дивизии СС «Галичина». Вам это не известно? Ну, так посмотрите на сайте министерства МО РФ списки военнопленных по национальностям. Нет ни одной европейской страны, граждане которой не были бы в числе военнопленных.

Вспоминаю так же Ваши крокодиловы слезы о 600 000 погибших советских солдат на территории Польши. Так позвольте Вам напомнить, что примерно пятая часть этих погибших была убита армией Крайовой. Это свою столицу в 1944 году они не хотели защищать, а с Советской армией они дрались весьма упорно. И что Вы хотите, чтобы они теперь, после того как с помощью всякой прозападной сволочи и националистов удалось убить СССР, они не попытаются пересмотреть итоги второй Мировой? Ведь, они все были побеждены Красной армией. Вот и пытаются взять реванш.



Исходя из этого, можно сказать, что новая индустриализация на территории РФ в условиях буржуазной общественно-экономической формации – невозможна. Для этого нет ни 100-200 лет, нет колоний, которые можно было бы грабить. А социалистическая экономика и ликвидация частной собственности на средства производства буржуазным строем РФ отметается на корню. Так что, новую индустриализацию страны может произвести вовсе не РФ. На это способна только Российская Советская Социалистическая Республика – государство диктатуры пролетариата, основанная на фундаменте общенародной собственности на средства производства и отсутствия эксплуатации человека человеком.


Марк Соркин.





Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя slonick
slonick(3 года 2 месяца)(11:20:15 / 30-03-2015)

Я так понимаю вы меня активно к чему-то призываете. Причем против моей воли.

Только не понял к чему.

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 4 месяца)(11:56:41 / 30-03-2015)

В этом вся и проблема.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя shakh
shakh(5 лет 4 месяца)(12:50:28 / 30-03-2015)

что-то сделать снизу

Аватар пользователя slonick
slonick(3 года 2 месяца)(13:01:58 / 30-03-2015)

Что именно?

Не давать взяток?

Разобраться со своей управляющей компанией и пресечь воровство в ЖКХ?

Перестать мусорить на улицах и начать пользоваться урнами?

Что нужно сделать конкретно?

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 4 месяца)(13:15:46 / 30-03-2015)

Диктатуру пролетариата и общенародную собственность на средства производства.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя slonick
slonick(3 года 2 месяца)(13:20:42 / 30-03-2015)

О, теперь понятно. Пошел реализовывать...

Только один момент. Делать то что?

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 4 месяца)(16:37:31 / 07-04-2015)

Организовать 3-х человек в своем городе, районе, дворе. Создать первичную коммунистическую организацию. Объединяться с другими первичными организациями по всей стране в коммунистическую партию.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя slonick
slonick(3 года 2 месяца)(16:49:42 / 07-04-2015)

Типа клуб по интересам. Ок, понятно.

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 4 месяца)(10:34:36 / 08-04-2015)

А как по-Вашему партии создаются?
Озвучьте, пожалуйста.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя slonick
slonick(3 года 2 месяца)(10:44:20 / 08-04-2015)

А подскажите пожалуйста из истории России, да и даже других государств, когда создание партии помогало людям жить лучше?

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 4 месяца)(21:55:48 / 11-04-2015)

Как только Вы ответите на мой вопрос.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя slonick
slonick(3 года 2 месяца)(22:03:00 / 11-04-2015)

Партии создаются для решения какой либо задачи. Есть человек, имеющий цель. Он понимает, что для достижения этой цели ему нужна партия. Если у этого человека есть ресурсы для создания партии, он начинает её создавать. Один из примеров последнего времени — Прохоров. Но в процессе его цели поменялись - партия загнулась.

Аватар пользователя shakh
shakh(5 лет 4 месяца)(12:30:31 / 02-04-2015)

я автора не поддерживаю, по мне так он бабабол, но если нужны мои соображения, то любая позитивная самоорганизация снизу - большой плюс в деле формирования гражданского общества. Из такой среды выйдут лидеры.

Можно организовать для детей кружок робототехники, можно начать заниматься ЖКХ в своем доме, можно пойти на турники во дворе и начать общаться с тем, чтобы перевести это из режима гетто во что-то более приличное, можно на базе ближайшего читального зала организовать литературный кружок, на котором будете читать и обсуждать мировую классику и так далее.

Каждый шаг будет открывать новые дороги. Вы начнете видеть других людей, которые занимаются чем-то, кроме как для себя, для семьи и/или за деньги. Сформируется позитивный нарратив - творческое меньшинство. Может из этой среды и родится авангард, который создаст партию.

Аватар пользователя slonick
slonick(3 года 2 месяца)(12:33:13 / 02-04-2015)

Все верно!

Надо что-то делать. Например, организовать кружок, футбольную секция, собрать людей и объяснить им как общаться с УК, разъяснить права и обязанности.

Вместо этого мы видим вот такие статьи, где автор пишет как должно быть, но ничего не делает для того что бы чтото изменилось.

Это претензия к любой оппозиции - мало говорить про чужие ошибки, надо самим что-то делать, тогда и народ потянется.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(3 года 3 месяца)(11:22:23 / 30-03-2015)

 Сначала было подумал, что это неомарксизм, но потом понял, что просто бред.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(11:25:53 / 30-03-2015)

Опять всё отобрать, загнать всех в бараки, на заводы, на целину. Продразверстка там, раскулачивание, "ликвидация частной собственности". Короче очередная национализация убытков для последующей приватизации накопленных доходов.

А уж какой индустриализации можно добится переходом на рабовладенческий строй - неокоммунистам и не снится. Странно, что этот вариант не рассматривается.

Аватар пользователя Blade_Runner
Blade_Runner(3 года 3 месяца)(11:41:47 / 30-03-2015)

Вы тупой. И порете чушь. От рабовладельческого строя отказались из-за того, что он экономически не эффективен.

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(12:06:08 / 30-03-2015)

А от коммунистического строя СССР отказались по причине запредельной экономической эффективности.

Вы мудак и не умеете читать. Ищите теги "сарказм", задачка на сообразительность.

Аватар пользователя Ягодка
Ягодка(5 лет 10 месяцев)(12:17:27 / 30-03-2015)

А из-за чего?

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 4 месяца)(12:01:00 / 30-03-2015)

Вы, не желая того, попали пальцем в небо: "Короче очередная национализация убытков для последующей приватизации накопленных доходов" только коммунисты тут не причем)) да, и никогда не были причем.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(4 года 2 месяца)(13:29:28 / 30-03-2015)

Автор - несколько более чем надо экспрессивен, но достаточно доказателен, в отличие от вас. Вы ж, зажмурившись, отдолбили список черных мифов о советской стране. Является ли она вашей Родиной, что бы столь бездоказательно охаивать один из ее периодов? Может, вы, просто, мало разобрались и повторяете чужие измышлизмы?

Опять всё отобрать

Что все? После схлопывания СССР по сей день "наследнички", отобрав все у всех, лично пользуются тем, что не создавали ни разу и еще ухитряются лить грязь на тот период, чьими плодами они теперь пользуются... А ежели вы про передачу дворцов в общественное пользование и про национализацию зачатков промышленности, принадлежавших в основном иностранцам, то вам бы неплохо сравнить с тем, как действуют капиталистические власти в похожих ситуациях...

загнать всех в бараки

вы пытаетесь доказать, что советская власть переселяла население в бараки? Или просто не знаете, что из землянок переселение в бараки после кровопролитнейшей войны, разрушившей всю нашу европейскую часть, воспринималось, как праздник? Большая часть населения по сейдень через 25 лет после развала СССР проживает в тех самых "бараках"... Сравните с ситуацией в 70м через 25 лет после окнчания ВОВ, хотя это и не корректно, т.к. развал СССР не сопровождался уничтожением жилфонда...

Короче очередная национализация убытков для последующей приватизации накопленных доходов.

хочется чего нить грубое сказануть, но сдержусь... вы то, похоже, молоды чрезмерно и потому слабо представляете, что такое "национализация убытков". Я ж вам напомню ГКО и экспроприацию банковских накоплений населения и пару девальваций рубля, что бы вы думали, что пишите... Ежели конечно, способны к этому процессу...


Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(12:10:28 / 30-03-2015)

Сначала народ 70 лет не щадя ни себя, ни соседа, строит под лозунгами коммунистов, которые не коммунисты. Потом коммунисты, которые не коммунисты, "приватизируют" построенное в личную собственность (1980 и далее).

Проходит 30 лет, и коммунисты, которые коммунисты, хотят повторить процесс.

Да, перечислил именно "чёрные мифы". Гиперболизация называется.

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 4 месяца)(13:22:36 / 30-03-2015)

Есть маааленькие поправочки:

 "Сначала народ 70 лет не щадя ни себя, ни соседа, строит под лозунгами коммунистов 30 лет, а потом 40 лет под лозунги которые не коммунисты.

"Проходит 30 лет, и коммунисты, которые коммунисты, хотят повторить процесс достижения коммунизма через переходный этап социализм, а те которые не коммунисты стремятся коммунистам помешать"


А мысль верная, вторая за сегодня.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(4 года 2 месяца)(13:29:01 / 30-03-2015)

Да, перечислил именно "чёрные мифы". Гиперболизация называется.

черный миф - это не гиперболизация, а манипулятивное зомбирование людей, плохо, поверхностно знакомых с историей своей страны и окружающего мира.

Как это ни прискорбно, но большевики спасли нашу страну от окончательного распада уже в 17м. Для вас наверное - тайна, что капиталисты сначала не легитимно сбросили царя, а потом не смогли справиться с теми процессами, которые сами же и в значительной степени запустили... Вот такая неприятная для вас реальность того времени.

А когда страну через колено разваливают, то собрать ее смогут только жесткими методами. Другие не работают...

Команда Сталина же к власти пришла значительно позднее 17го... А уж утвердилась и совсем чуть ли не перед войной... Вот такая вот неприятная правда о фантастической эффективности работы той команды.

И недостатки в той работе, конечно, легко найти. Вот только подлецы-балаболы готовы все оболгать и "гиперболизировать" до потери смыслов...

Ну, а до вас еще даже и не дошло, что не было никаких монолитных коммунистов в рядах тех, кто подобрал валявшуюся бесхознозно власть. Так что были ленинцы, были большевики, были троцкисты... Много кого было в тот период борьбы за власть в нашей стране и стабилизации ее положения.

И приватизировать ничего настоящие коммунисты не приватизировали. Смотрите, с чем умер Сталин. Смотрите с чем остались родственники последующих генсеков.

Вам бы надо понять, что в любой стране за достаточно большой период времени приспосабливаются карьеристы к общепринятой доктрине. Это - достаточно просто. И, начиная со смерти Сталина наша страна начала прямое движение к своему развалу. Вот только импульс за период его правления был столь силен и положителен, что мы им пользуемся буквально до сего дня... Вот такая вот странность ,которая любого мыслящего заставляет задуматься...

Ну, а вы можете жить в поле черных мифов. Это -ваше право. Тем более, кукловоды прикладывают к этому все усилия даже сегодня, когда, казалось бы, каждому верблюду уже должны быть видны все "достоинства" либерализма, капитализма и их основных толкователей и носителей...

  

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(14:00:41 / 30-03-2015)

Вы когда так много пишете - совершенно не успеваете читать. Повторяю:

70 лет люди строили и строили. Верхушка - коммунисты (разные, но коммунисты. Не было там капиталистов). Тоже строили, лозунги там, идеология.

Потом та же верхушка присвоила почти всё, что строили эти люди 70 лет. ПОТОМ. Не при Сталине. В ИТОГЕ существования СССР (в процессе его развала).

"Переселить в бараки" - гиперболизация лишений, которые пришлось пережить нашему народу, чтобы построить то, что коммунисты (большевики, ленинцы, троцкисты, карьеристы, бюрокарты, без разницы - элита времён конца СССР) забрали лично себе. 

А теперь появилось новое поколение коммунистов, утверждающих, что Сталин был неправильным коммунистом. А вот они - правильные. И желают повторить процесс строительства через лишения, чтобы получить схожий ИТОГ.

Нет, вот лично rill68 может лично для себя ичего не хотеть, но спорить с объективной историей сложно - ИТОГ существования чего-либо из той же старой идеологии будет тот же старый.

П.С. Гиперболизация - художественное преувеличение. К примеру гиперболизация лишений - "Жили в бараках, ходили на работу 5 километров, пешком, в горку, в -30, против ветра, к 6 утра, на три смены, за паёк." Рассказывать с серьезным лицом и последующей улыбкой.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(4 года 2 месяца)(14:10:46 / 30-03-2015)

Не было там капиталистов

если вы про убеждения, то были...

Потом та же верхушка присвоила почти всё, что строили эти люди 70 лет.

примерами не побалуете?

известные мне олигархи и западные компании, успешно прихватизировавшие массу объектов на нашей территории, - никак не верхушка СССР...

И желают повторить процесс строительства через лишения

я на вас просто удивляюсь... вы про каких то новых коммунистов изволите... более того, знаете, о чем они думают. знаете, что они, садисты, хотят народ через лишения опять провести...

кмк, "процесс строительства" - просто неизбежен, безотносительно к тому, кто будет у власти в накрывающий планету бифуркационный период... А лишения гарантировали народу не коммунисты, а интервенция с ГВ и ВОВ, которую никак не коммунисты изволили раздуть...

Смотрите на Украину и происходящее там: тоже коммунисты затеяли?

Последний раз: царская верхушка и капиталисты полезли не вовремя в 1МВ, даже не научившись на опыте Японской и не думал, что произойдет... С помощью зарубежных доброхотов страну почти развалили. И только жесткие большевики с трудом удержали и далеко не все территории.

Запад науськал Германию и пришлось большевикам еще раз отбиваться от либералов и демократов, "а так же их родителей"... Аккурат сразу после 2МВ нам устроили холодную... А коммуняки - они такие: подняли окраины, вывели страну на 2е место, дали лучшее в мире образование всему народу. И строили, строили... жилье, заводы, садики и ... далее везде... Пока не нашлись доброхоты, объяснившие народу, что не достаточно хорошо ими управляют коммуняки... Народ буквально через пару лет некоммуняцкого управления понял, что погорячился... Но ужо усе... Так что, "процесс строительства" в виде индустриализации и диверсификации страны с рельс продажи имеющихся у страны ресурсов затеяли сейчас даже и не коммуняки... Как то совершенно случайно было обнаружено, что у нас почти все разучились или не научились делать... 

 

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(14:33:16 / 30-03-2015)

Ельцин, Горбачёв, Потанин старший, Прохоров старший, биографию Ходорковского почитайте, Алишер Усманов (самый богатый в РФ 2012), Лужков и так далее и тому подобное.

Ещё раз, мне совершенно без разницы как и почему коммунисты пришли к власти. Я не спорю с тем, что они делали и сделали. Я обращаю внимание на результат всего этого. На сегодняшний день. И на тот факт, что "новые" коммунисты (которых я знаю только по постам rill68, который в том числе про индустриализацию через лишения народа написал в этой статье - перечитайте) старательно обходят стороной вопрос последствий работы системы управления коммунистов.

Вообще центральный вопрос - преемственность. Не важно какие там подвиги совершили при Сталине, просто потому что после него все эти подвиги были нивелированы последующими "управленцами". И вот этот момент-то как раз никак не отражен, а зря. Ибо это самая больная тема всего СССР, причина падения, грубо говоря.

Аватар пользователя Имперский шут

Сначала нужно создать цель или по вашему идеологию, которую поддержит большинство.

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 4 месяца)(11:57:56 / 30-03-2015)

идеология давно создана и цель известна, и инструменты имеются.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя Имперский шут

Озвучьте

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 4 месяца)(13:24:16 / 30-03-2015)

Коммунизм - цель, марксизм-ленинизм - идеология, диктатура пролетариата и общенародная собственность на средства производства - инструменты.

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя Имперский шут

Не вписываетесь по позиции - поддержка большинства

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 4 месяца)(17:11:55 / 30-03-2015)

А судьи кто?

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя Имперский шут

Одну страну уже про...ели, вторую дать?

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 4 месяца)(17:32:19 / 30-03-2015)
Всесоюзный референдум о сохранении СССР
17 марта 1991 года
«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?»
Результаты
Да или нетГолосовПроцент
 Да113 512 81277.85%
Нет32 303 97722.15%
Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя Имперский шут

Простые люди проголосовали, а верхушка, заметьте все поголовно члены КПСС, развалила. Как там говорилось: партия-ум, честь и совесть нашей эпохи. Это в таких шоколадных условиях, когда ни опозиционных партий, ни коалиций. Рули - не хочу.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(18:31:03 / 30-03-2015)

Коммунизм - цель, марксизм-ленинизм - идеология, диктатура пролетариата и общенародная собственность на средства производства - инструменты.

Вот вам, так, для напоминания, ещё одна троица, которая боролась "за счастье народное". И весьма преуспела в этой борьбе. Ну а то, что после их борьбы от России не осталось камня на камне - это так, издержки мировой революции производства.

Слева направо: Израиль Лазаревич Гельфанд (он же Парвус), Лейба Давидович Бронштейн (он же Троцкий) и Лев Григорьевич Дейч (он же Дейч). Это не просто три еврея. Это лидеры питерского Совета рабочих депутатов (1905), главного революционного органа страны (по крайней мере, Парвус и Троцкий играли там первую скрипку). Фотография сделана в 1906 году, в тюрьме, когда проклятый реакционный царизм включил маховик кровавых репрессий против людей, боровшихся "за нашу и вашу свободу".

Оставляя в стороне этническую принадлежность данных лиц (ведущая роль еврейства в революционном и особенно социалистическом движении - исторический факт), хотел бы обратить внимание на то обстоятельство, что рабочим и крестьянам свободную и справедливую жизнь предлагали люди, никакого отношения к этим сословиям не имевшие. Советами рабочих депутатов заправлял кто угодно, но только не рабочие. А если быть точнее: за счастье трудового народа отчаянно боролась революционная интеллигенция. И так было всегда, во все революции...

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(11:38:23 / 30-03-2015)

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 2 недели)(06:15:01 / 31-03-2015)

Эх, товарищ дорогой...  Предположим, будет произведена индустриализация.  А каждому заводу нужны нефтепродукты и газ.  А их в стране не так уж и много осталось.  И будут эти заводы через десяток лет стоять развалинами, как Дом сержанта Павлова в Сталинграде...

Но допустим, что я ошибаюсь со сроками и заводы прослужат полвека ( хотя это тоже немного).  Будет ли польза населению от их работы?  Вот РФ за прошлый год продала за границу сырья на 500 млрд долларов.  А продукция завода "Камаз" составила всего 2 млрд долларов.   Получается, нам надо построить 250 заводов, равных "Камазу", чтобы произвести столько же продукции, сколько производится сейчас.  Этак всё сырьё будет израсходовано внутри страны, не то что на продажу не останется, а ещё и закупать потребуется (а где валюту взять?).   В итоге - люди будут упорно работать, а уровень благосостояния станет ниже, чем сейчас.

Вы бы агитировали за то, чтобы внешняя торговля стала сбалансированной, а то ведь вывозится за границу почти вдвое больше, чем ввозится.  А ещё лучше - за то, чтобы эвакуировать молодёжь в окрестности Амазонки, только там она сможет вырастить новое поколение русских людей в условиях постиндустриального каменного века.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя 12936
12936(3 года 3 месяца)(12:40:22 / 30-03-2015)

>чтобы эвакуировать молодёжь в окрестности Амазонки, только там она сможет вырастить новое поколение русских людей в условиях постиндустриального каменного века

Я, помнится, с месяц назад, в ответ на это предложение, предложил Вам начать с себя. Собрать единомышленников и рвануть на Амазонщину строить новое общество. И ОТТУДА всех зазывать - с отчетами, фотографиями, видеороликами. А то пустая говорильня какая-то получается.

Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 2 недели)(13:40:38 / 30-03-2015)

Увы, возраст и отсутствие денег не позволяют мне рвануть туда...

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 9 месяцев)(12:55:57 / 30-03-2015)

" В итоге - люди будут упорно работать, а уровень благосостояния станет ниже, чем сейчас."

=====

проблема в том, что он так и так станет ниже. только при продолжении нынешней политики мы останемся вообще без ничего.  а при предлагаемой - с заводами и камазами.

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 2 недели)(13:56:49 / 30-03-2015)

Без ничего - это когда прекратится добыча нефти и газа. Но тогда и заводы остановятся.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 4 месяца)(13:28:03 / 30-03-2015)

Мыж для себя Камазы делаем, а нефть продаем чтоб Камазы за рубежом покупать, зачем?

Кстати, ученые поговоривают об альтернативных источниках энергии. Уверен при Советской власти их разработают и внедрят в производство гораздо раньше, чем при капитализме. 

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 2 недели)(14:05:14 / 30-03-2015)

Ну вы не совсем правильно поняли мою мысль.  Или я плохо объяснял.  За нефть мы очень многое покупаем.  Если не будем её продавать, то не сможем и покупать.   А израсходовав нефть, произвести товаров народного потребления  мы сможем меньше, чем обменяв нефть на иностранные товары народного потребления.  Очень уж много у нас промежуточных стадий производства, и каждая требует больше топлива, чем расходуют в странах с хорошим климатом. К примеру, в Бразилии скот просто пасут, а у нас надо построить железобетонные коровники, заготовить корм на зиму, а для этого изготовить трактора, построить гаражи, построить цементный комбинат и т.д.  В итоге расход топлива на производство 1 кг мяса просто несопоставим с бразильским.  Примерно то же и с промышленными изделиями. Вон "Боинги" делают в жестяных ангарах без отопления и без всяких кондиционеров.  А у нас на любом заводе есть котельная, к ней тянутся рельсы, а по рельсам везут уголь с шахты.  Ту же шахту построить - много топлива надо.  А шахта или цементный комбинат - это ведь не конечная цель производства, лишь промежуточный этап, без которого желательно обойтись. Для сравнения -  вон французы не строят атомных ледоколов и как-то не переживают из-за этого. Просто плавают по Средиземному морю, и только мы, как каторжники, вынуждены прокладывать Северный морской путь.

Что касается альтернативных источников энергии, в наших условиях это просто распил казённых денег околонаучной мафией.   Никакие солнечные батареи не смогут обогреть наши города длинными зимними ночами.  А термоядерные электростанции делают уже 60 лет, но пока что они не выработали ни одного киловатт-часа. Скорее всего, никогда и не выработают.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 9 месяцев)(14:21:12 / 30-03-2015)

вас послушать, так самые сильные мировые центры промышленности должны были зародиться и развиться в африке. или хотя бы в южной европе. ан, почему-то, все наоборот вышло...

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя Слон
Слон(5 лет 2 недели)(05:59:14 / 31-03-2015)

Помню, был один фильм про войну, а там один персонаж любил повторять: "Каждый воюет как может, важен результат".

А результат в Африке и Южной Европе намного выше.  Потому что его надо считать по количеству людей на квадратный километр.  Ведь главная задача живого организма - чтобы у него были внуки, правнуки и так далее всегда.  Ну вот с какой радости греки будут расходовать свои благодатные земли на строительство металлургических комбинатов, если им и так хорошо, можно целыми днями на пляже валяться и вино пить?  А малость помитингуешь - им дадут такое пособие по безработице, которое выше нашей зарплаты.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(12:25:09 / 30-03-2015)

О-о-о-о, вперед в светлое социалистическо-коммунистическое прошлое? 

Афтар "развинчивая" мифы либералов, создает свои, по пути, всех кто не согласен с его точкой зрения, называет "бранным словом" либерал... 

«Куда идут эти люди? Чего хотят эти люди?»(с)

Аватар пользователя Виктор Т.
Виктор Т.(3 года 4 месяца)(12:57:08 / 30-03-2015)
"...О-о-о-о, вперед в светлое социалистическо-коммунистическое прошлое? ,,," Не нравится? Тогда давайте в ещё более светлое прошлое - восстановим немытую Россию, страну рабов, страну господ. А потом эта конструкция опять рухнет, как в 1917-м. Ибо зачем рабам защищать своих рабовладельцев?
Комментарий администрации:  
*** Оранжевая рыбка, выглядывающая из унитаза ***
Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 6 месяцев)(13:25:40 / 30-03-2015)

Читать умеете? Тогда еще раз прочтите...

Аватар пользователя Xenon_Raider

Автор зря включил панику.  Индустриальный рывок во всей в экономике невозможен, на это нет средств.  Прорыв возможен по нескольким отдельным стратегическим направлениям. И для этого совсем не нужно всё переводить "на фундаменте общенародной собственности на средства производства".  Достаточно того, что даже по официальным данным доля государства в ВВП составляет 50%, а в некоторых секторах доходит до 75%. Где это необходимо, работа идёт. Всё остальное ждёт своего удобного момента. Например, про импортозамещение громко заговорили недавно, после санкций, а программа импортозамещения в ВПК была принята без лишнего шума в СМИ ещё в 2008 году. 

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 4 месяца)(13:32:03 / 30-03-2015)

А результаты где? Моя зарплата не индексировалась 3 года. А цены индексировались и еще как. С 2008 года прошло 7 лет, где бесплатная медицина? Где бесплатное образование? Где бесплатные секции? Где дешевый транспорт?

"Работа идет", она идет в карман к капиалистам. 

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 11 месяцев)(13:58:49 / 30-03-2015)

Странно, вроде коммунист, а так сильно путаете масштабы личного благосостояния и благосостояния страны.

Работа идёт не над вашей личной зарплатой, а над обеспечением существования государства. Ваша личная зарплата (как и отсутствие её индексации) - это ваша личная забота в условиях как капитализма, так и коммунизма.

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 4 месяца)(17:22:07 / 30-03-2015)

Если человек идиот, то это надолго.

Вы, мил человек, государство от людей отделяете? Или признаете, что государство при капитализме от людей все дальше отчуждается? 

Или Вы подумали, что таких как я подавляющее меньшенствов стране, остальные деньги лопатами гребут?

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя Xenon_Raider

  У госдеповских троллей это один из основных способов затыкания рта оппонента - перевод темы дискуссии с одного уровня на другой.  Если речь зашла о вопросах геополитики, то переводим тему на уровень ниже, на государственный. Если речь зашла о государственных проблемах - опускаем на региональный уровень ( типа: "не знаю как во всей РФ, а у нас в Твери до сих пор люди в сталинских бараках живут.")  Ну а с регионального (и с любого другого высокого) не грех опустить и на личный уровень ("Вы там индустриализацию проводите, а у меня зарплата 3 года не индексировалась").  Уважаемый, все эти тролльские замашки мы уже давно знаем и умеем с ними бороться. А власть просто ваши вопли игнорирует и делает своё дело. Плохо иили хорошо делает - это не вам судить. Судить будет история. 

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 4 месяца)(17:17:47 / 30-03-2015)

А пожить хочется с достойной оплатой за труд и доступной медициной, и образованием. Хочется попутешествовать, хотя бы, по родственникам. Лет 10 их не видел, только на похоронах встречаемся. Зубные врачи, МРТ, ЖКХ хотелось бы подешевле.

Так объясните мне Вы, можно переходя с уровень на уровень, если большинству плохо и мошна растет только у олигархов, почему большинство не может судить хреновую власть? 

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(18:18:46 / 31-03-2015)

А кто вам сказал, что вы - большинство? Большинству, как раз, очень даже неплохо. И именно этим подтверждается свыше 80-ти % поддержка нынешнего курса руководства страны, и всего 10-ти % коммунистов.

И по поводу оплаты - работать не пробовали? Не манагером возле компа, а на производстве, среди пролетариата, о котором вы так печётесь?

Потому что ваши бложечные "страдания о проклятых буржуях и забитом пролетариате" - это не работа. Это профанация. И дискредитация идеи коммунизма, как таковой...

Аватар пользователя Xenon_Raider

Можете власть судить, ругать, поливать её грязью -  создавайте тему и делайте там, что пожелаете. Только при чём тут индустриализация? 

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 10 месяцев)(14:31:23 / 30-03-2015)

В СССР любая экономическая проблема решалась очень просто: строительством завода. НО!!! Со временем любой завод необходимо или закрывать или модернизировать. И делать это надо до того, как завод войдёт в полосу убыточности. Вот эту проблему в Союзе так и не решили... Вот и понастроили десятки тысяч заводов, каждый из которых жрал ресурсы, а выдавал убытки. Две трети экономики сидели на дотации, т.е. были планово убыточными. А умных людей, которые пытались обратить внимание на ненормальность текущего положения вещей, объявляли "аполитично рассуждающими". Кое-кого даже считали сумасшедшими. Далеки они были от здравого смысла! Не лечилось.

Аватар пользователя Атон
Атон(5 лет 9 месяцев)(14:48:21 / 30-03-2015)

что касается дотационных отраслей, то вопрос очень непростой.

тут или дикий рынок (надеюсь, вы согласны, что это не решение), либо - перераспределение между отраслями. любое разумное правтельство этим занимается, хоть социалистическое, хоть капиталстическое. то есть вопрос не в дотациях как таковых, а в правильном выбое объектов и масштабов дотаций. каковая правильность никак не зависит от строя. а токмо от адекватности правительств.

так что, извините, мимо кассы ваш пост...

Комментарий администрации:  
*** Верю слухам и распространяю их ***
Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(14:54:00 / 30-03-2015)

Никакой внятной цели не сформулированно. Статья вообще на мой взгляд попадает под действие 282 ст. УК.

Аватар пользователя rill68
rill68(4 года 4 месяца)(17:27:09 / 30-03-2015)

Как же Вы, не найдя внятных целей публикации, так точно определили статью УК, под которую она подпадает?

Или любая статья с целью отличной от Вашей, подпадает под один и тот же закон всегда? 

Комментарий администрации:  
*** Особо политически озабоченный ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...