Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

От Башкуева (Футюх). Только вот не надо "про партизан, и - казаков..."

Аватар пользователя Конрад Карлович Михельсон

"Теперь по поводу самого сражения. Стратегическая задача на сражение была сформулирована Кутузовым весной 1812 года в докладной графу Аракчееву - иными словами ЗА ТРИ МЕСЯЦА ДО начала собственно кампании 1812 года. Тогда же начинается активная фаза строительства фортификационных сооружений на Бородинском поле (вялотекущее строительство будущей Батареи Раевского идет уже с марта 1812 года) и для этой цели в район Бородина начинается переброска саперных подразделений из Дрисского лагеря.

Суть плана проста - согласно расчетам полковника Коновницына поданным на Высочайшее рассмотрение ориентировочно в ноябре 1811 года, логистическая ситуация в западной России не позволяла - ни переброску русских войск на запад за линию Смоленска, ни - достаточную поддержку крупных войсковых соединений даже на линии западней Вязьмы по причине отсутствия достаточных квартирьерских мощностей в регионе, а так же местных запасов фуража и провианта. В то же самое время - по данным специальной Коллегии полковника Бенкендорфа, - военно-логистические технологии французов позволяли им поддерживать достаточный поток продовольствия/фуража и военного снаряжения для поддержки Grand Armee - вплоть до Витебска.



В случае вторжения французских войск на сравнительно малую глубину, могла возникнуть достаточно неприятная ситуация, когда Наполеон мог бы зафиксировать линию фронта по Двине/Даугаве и настоять на изменении Русско-польской границы. (Обратите внимание, что Отечественная Война 1812 года - во французских источниках по сей день именуется "Второй Польской кампанией" и её формальными целями, объявленными Наполеоном незадолго до вторжения - была именно оккупация ряда белорусских и украинских земель - "в пределах былой Речи Посполитой".)

В известной степени именно неблагоприятная оценка грядущей кампании - при условии начального столкновения на "Дрисском рубеже" и привела к передаче общего командования от Барклая к Кутузову, причем произошла эта передача весной 1812 года, тогда как стратегический план на грядущую кампанию начинает разрабатываться Кутузовым еще в ходе турецкой кампании, а с осени 1811 года Кутузов вместе со своим штабом оказывается "в нетях" (то есть скрывается от чужих глаз - для подготовки плана в условиях особой секретности).

Одновременно с этим Российские спецслужбы - "Тотенкопф" Зондеркоммандо - под управлением Бенкендорфа начинают проводить ряд специальных мероприятий на территории - в основном Смоленской и Московской губернии (а так же Тверской и Калужской), где возникают фиктивные подпольные организации ссыльных поляков, которые были перевезены по приказу Екатерины Второй в Московскую и Нижегородскую губернии после восстания Костюшко.

Из захваченных впоследствии данных разведслужбы французской армии под управлением Бертье видно, что деятельность Бенкендорфа увенчалась полным успехом: к весне 1812 года Наполеон начинает менять начальный план кампании - у него возникает уверенность в поддержке "московских поляков" (которые в тот момент - действительно были самыми богатыми помещиками центральных губерний) и в планах французского штаба основной подвоз провианта уже указывается "из района Москвы", а не "из Польши".

В этой ситуации французский план на войну начинает меняться разительно - и наступление на Москву становится приоритетом. При этом растянутые линии коммуникации предусматривается прикрывать польскою кавалерией, которая к моменту начала войны превосходит по численности русскую - чуть ли не в два раза.

Именно поэтому в своей докладной на грядущее Бородинское сражение - в АПРЕЛЕ 1812 года Кутузов изначально описывает Бородинскую позицию - "в стиле Рущукском - с нарочным дефектом", а на батарее Раевского устанавливаются БЕРЕГОВЫЕ орудия на ПАНОРАМАХ. Данные орудия снаряжаются хлорным порохом, который имеет большую мечущую силу, чем черный порох, но и - неравномерность скорости горения. Эти особенности - ведут к тому, что орудия не могут метко стрелять таким порохом, зато могут бить ненаправленным картечным зарядом по большой площади, создавая эффект "огневой завесы". Все это делается для того, чтобы французская пехота не могла идти в атаку обычным порядком из-за огня береговых пушек Раевского, зато более быстрая кавалерия могла проходить зону огня этих пушек практически без потерь.

Это - по мысли Кутузова - приводило и - ПРИВЕЛО к тому, что французская армия вынуждена была штурмовать Флеши - в основном конницей и главную идею сражения Кутузов в своем докладе формулировал так: "Пока у врага больше конницы, чем у нас - мы не можем нанести им удары по флангам, но если нам удастся разменять нашу тихоходную пехоту на их кавалерию, а нашу кавалерию - сохранить, рано или поздно противник потеряет возможность реагировать на наши контратаки по всем линиям..."

Как мы знаем из истории сражения, - план Кутузова был воплощен в жизнь полностью. Однако - польская (и саксонская) кавалерия Grand Armee смогла нанести решительный урон основным пехотным частям русской армии. Это привело - как к невозможности дальнейшей обороны Москвы, так и - способности для оставшихся войск поместиться в Тарутинский лагерь. Подробности в наших архивах не сохранились, но отношение заранее заготовленных квартир и провианта для отступающей армии - практически соответствует фактическому составу русской армии, прибывшей в Тарутин. 


Что это значит - Б-г весть...
Как бы ни было, вся история кампании 1812 года достаточно темна и интересна для исследования. Только вот не надо "про партизан, и - казаков..."


Источник: http://glav.su/members/233/messages/

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:05:52 / 29-03-2015)

«Только вот не надо "про партизан, и - казаков..."» — точно. Надо на основе бумажки о провианте с квартирами и любимой фразы конспиролухов всех времён и народов — «подробности в наших архивах не сохранились», слушать и внимать как истине историку-звездочету, онолитегу на лживых чаще личных измышлениях — футюху козероговичу квадрову-водовлееву. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(12:36:59 / 29-03-2015)

Потрясающий пример, того как задним числом натягивают совы на глобус.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:08:46 / 29-03-2015)

У этих двух непросыхающих здесь клоунов, уважаемых местной редакцией, главный посыл всех практически «работ» — оголтелая русофобия. Причем немыслимые портянки «размышлений» с квадрами, номерами домов и бумажных тигров из змеев, естественно для хитровыклванных, — не об этом. Цель вмазана парой-тройкой или одной как в этом случае фраз. Дешевое как они самм НЛП.

Что-то, видимо, редакции в таких посылах импонирует в подобных авторах. И тоже естественно, так же отрицается наличие любви к данной теме творчества новых инет-философов.

Вместо фразы — упорное размещение материалов тошнотворных нацменов.

 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(14:04:02 / 29-03-2015)

жжошь глаголом камрад ;-)

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(14:56:36 / 29-03-2015)

Слабительное регулярно принимай, захлебываешься ведь.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Alex_m0usе
Alex_m0usе(4 года 2 месяца)(15:16:48 / 29-03-2015)

Где вы нашли руссофобию? Это первое.

Второе- а были ли русские среди тех кто принимал решения в Российской империи?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:13:01 / 29-03-2015)
Normal 0 false false false RU X-NONE X-NONE MicrosoftInternetExplorer4

удалить

/* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-priority:99; mso-style-qformat:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin-top:0cm; mso-para-margin-right:0cm; mso-para-margin-bottom:10.0pt; mso-para-margin-left:0cm; line-height:115%; mso-pagination:widow-orphan; font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-fareast-font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-theme-font:minor-fareast; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin; mso-bidi-font-family:"Times New Roman"; mso-bidi-theme-font:minor-bidi;}
Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(12:15:35 / 29-03-2015)

Все примерно так. Важно правильно понимать общую ситуацию. Русские и англичане, две имперские общности мирно разделили Евразию и управляли Европой. Французы захотели встать вровень с русскими и англичанами. Это и есть двигательная сила Французской революции и Наполеоновских войн - т.н. пассионарность. Поражение французов было неизбежно. Отечественная война 1812 г. - это и есть азбучный пример столкновения имперской общности (русских) и недоразвитого европейского сброда. Последних обыграли как котят.

 

Примечательно, как русские и англичане наказали французов. Им вернули Бурбонов.

 

В Отечественной войне 1812 г. много нерешенных загадок. Одна из них - куда делась Великая армия Наполеона? Есть обоснованные подозрения о том, что ее первоначальная численность была завышена в разы. Разгадка может быть на сегодняшней Украине. Там бригады ВСУ воевали в Донбассе тактическими батальонными группами. Возможно, и бригады Наполеона были представлены усиленными батальонами. То есть, историки неправильно рассчитали численность армии.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя msrzai
msrzai(4 года 2 недели)(12:20:28 / 29-03-2015)

куда делась Великая армия Наполеона? 

Осталась в России жить.

Комментарий администрации:  
*** Подаю как факт невменяемую отсебятину ***
Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(13:13:35 / 29-03-2015)

Статья хороша. Особенно тем, что подчеркивает логистический акцент войны 1812 года. Москва, как ловушка для Наполена - изящное объяснение. - Растянуть по максимуму коммуникации французов, и порубить их "на колбасу".

Например, русская крепость Бобруйск (на запп. берегу Березины) находясь в тылу французов, так и не была взята ими, вернее поляками (оттянув на себя кав. корпус).

Т.е. французам был сделан коридор на Москву, южнее (типа Бобруйск и южнее за ним еще армейские группировки) и севернее (на Питер) направления были прикрыты .

Кстати, собственно французов в армии Н. было сравнительно немного. Зато сравнительно много было австрийцев, поляков, немцев. Часть из них потом воевали против Н., уже после провала похода на Москву.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:12:18 / 29-03-2015)

Да. Это была система арьергардных боев до Бородино включительно. Первый и единственный настоящий бой на истощение тактических резервов – за Малоярославец.

Кстати, в эту схему укладывается и «блестящий маневр» Наполеона на Березине.  Наполеон со своими генералами должен был выйти из России, а война закончиться вступлением русской армии в Париж с последующим переформатированием Европы. То есть, пленение Наполеона в России не решало стратегические задачи империи. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 неделя)(13:08:10 / 29-03-2015)

Вот здесь: http://www.pravmir.ru/otechestvennaya-vojna-1812-goda-realnye-cifry/

есть хорошие выкладки по той войне. Выполненные на основании множества источников с обоих сторон.

Рекомендую.

Аватар пользователя Конрад Карлович Михельсон

Спасибо за ссылку. Эта тема всегда была интересна. Особенно для бывших "штабнюков".

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 1 месяц)(14:43:32 / 30-03-2015)

А наброшу-ка я пожалуй чутка на эту тему

Война 1812 года в России казалось бы хорошо описана, даже чрезмерно-навязчиво-подробно, и всё внимание исследователей автоматически концентрируется на пережевывании деталей мемуарной литературы о сражениях. Официальная, устоявшаяся история войны 1812 года в России только на первый взгляд кажется гладенькой, особенно если знания ограничиваются двумя до предела распиаренными эпизодами "битва при Бородино" и "пожар Москвы".

     Если отвлечься от усиленно навязываемой точки зрения, например, представив что нет никаких мемуаров-свидетельских показаний или мы им не доверяем, ибо «врет как очевидец» и проверить по фактическим обстоятельствам, то обнаруживается совершенно неожиданная картина:

 В результате войны 1812 года в России войска Александра-1 в союзе с Наполеоном-1 завоевали территории Московско-Смоленской возвышенности,  или образно выражаясь "Петербург победил Московию". 

Уже проверено, у многих возникает первая реакция отторжения "автор бредит". Начиная проверку гипотезы о подложном освещении в официальной истории целей войны 1812 года в России, я сам достаточно скептически относился к ней, но подтверждения посыпались как из рога изобилия, не успеваю их описывать. Всё потихоньку складывается в совершенно логичную картину, которая кратко излагается на этой индексной странице. Ссылки на детальное описание исследованных фактов будут появляться по мере написания соответствующих статей.

Прошу к срачу! 

Аватар пользователя Конрад Карлович Михельсон

Заинтересовало. Переведём в fb2 -будем почитать. Спасиба за наколку.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:15:17 / 29-03-2015)

На форумах Проекта "Цивилизация" эта тема  критически рассматривалась несколько лет. В "множестве источников с обоих сторон" имеются серьезные неувязки.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя PIPL
PIPL(3 года 11 месяцев)(12:50:50 / 29-03-2015)

Аватар пользователя Alex_m0usе
Alex_m0usе(4 года 2 месяца)(13:22:55 / 29-03-2015)

Начало Великой отечественной напоминает- коридор до Смоленска, строительство линии обороны в районе  Вязьмы в апреле 1941 г., удержание Киева до последнего и т д. 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...