Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Испания потратила $ 680 млн на подводную лодку, которая не может всплыть

Аватар пользователя advisor

Испанские инженеры, которые уже потратили около $ 680 млн на проектирование  подводной лодки нового поколения класса  S80 , говорят, что существует только одна проблема - расчеты показывают, что если она будет погружена в воду, она никогда не сможет всплыть снова . 

Испанские СМИ была яростно обсуждают ошибки, допущенные государственной  строительной компанией Navantia, которая потратила около трети огромного $ 2,2 млрд. бюджета только чтобы построить подводную лодку, не умеющую плавать. 

Компьютерный образ. Подводная лодка класса S80 (Изображение: navantia.es)

У Navantia оказалось 100 тонн лишнего веса  

источник RT на "партнерском" языке

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(01:39:20 / 24-05-2013)

лодка подводная - значит задача выполнена !

ваш КО

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(01:48:38 / 24-05-2013)

+100500

Так победятъ!

 

Аватар пользователя Добрая Машина Пропаганды

Ничего! Приделают ей колёса - она заедет в океан в одном месте, по дну проедет и выедет в другом месте! Никто в мире до такого ещё не додумался - это же будет непотопляемая подводная лодка!!! (в самом деле - если она уже и так всегда находится на дне, то её физически невозможно утопить глубже!)

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(02:23:07 / 24-05-2013)

Косяк, конечно.

Но не смертельно. Это какой-то новый класс S-80, значит поздоровее предшественницы будет (S-74). А у той водоизмещение подводное/надводное - 1800/1500 тонн. Уж 5-6% напильничком подпилят. :) А вообще на такой лодке только на острова за ягодами ходить.

P.S. Комментарии к исходной статье доставляют!

- Spain doesn't have anything, what is it trying to protect?

- Buy submarines from Russia or USA

- when spain tried to invade ingland with that big ship armada the cannon ball did not fit the cannons

- They need to hire some German and Russian engineers.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(02:23:22 / 24-05-2013)

ага, оказЫвается, они тоже пилить умеют ))) 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

В Солнечной Пиндосии строят только атомные ПЛ (АПЛ). ;-))) Так шо СШП из списка выпадают. ;-)

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(11:20:04 / 24-05-2013)

Ну там еще Германия под боком. Немцы как раз недавно в уплату за холокост отгрузили евреям 4 ПЛ подобного типа.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(02:49:06 / 24-05-2013)

Великая судостроительная держава... Они начиная с конца 19 века строят современный флот своими силами, но получаются какие-то уродцы. Не то от эконимии, не то от рукожопия. Были у них в свое время линкоры (тип "Эспанья").

Если линкоры - это динозавры военного флота, то испанские линкоры - это его ящерицы. НИ ОДИН ни разу не участвовал в бою с линкорами, и ВСЕ ТРИ утонули. Имели исключительно уродское размещение вооружения "ромбом" и дистрофичный средний калибр. Один - в шторм сел на мель и разломился (единственный линкор в истории, погибший в шторм), два - в Гражданскую по небоевым причинам: один на мину налетел, у второго рукожопые республиканские артиллеристы умудрились погреба взорвать.

Вообще в истории испанского флота был один приличный проект - тяжелый крейсер "Канариас". Остальное - криворукие поделки по мотивам не самых удачных проектов английского флота. Что при монархии, что при республике, что при Франко.

Еще у них был авианосец Принсипе Астуриас. Построен при Франко на основе американского проекта, который самиамериканцы посчитали отстойным и впихнули испанцам. Строили его 9 лет (при водоизмещении всего-навсего 15 тысяч тонн). Вооружение - 8 Харриеров и 8 вертолетов. Непонятно, зачем он вообще им нужен был...

Так что, похоже, это карма.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(02:48:16 / 24-05-2013)

ну, когда-то и мы использовали испанские наработки ПЛ. Серия наших подводных лодок довоенного времени "С" начиналась с испанских лодок  20-х годов, а после, чтобы съэкономить время (перед войной) доработана немецко-голландским КБ по заказу СССР.

на такой лодке служил еще мой отец...

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(02:53:28 / 24-05-2013)

Насколько я помню, не испанских, а итальянских. А итальянцы умели делать классные корабли. Они были красивые, быстрые, надежиные и вообще хороши абсолютно всем. Единственная оговорка - в мирное время, потому что вояки из итальянцев оказались никакими. У нас почти все довоенные корабли на основе итальянцев созданы: эсминцы проекта 7 - перепиленный "Маэстрале", крейсера "Киров" - перепиленный "Кондотьери С", лидер Ташкент - вообще итальянец.


Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(02:54:16 / 24-05-2013)

нет, испанских. не умоляя итальянцев. 

«Джулио Чезаре» (Новоросийск) был красавцем своего времени!

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(02:58:27 / 24-05-2013)

Мы оба неправы.

Лодка С - вообще проект голландской фирмы NV Ingenieurskantoor voor Scheepsbouw. Как и немецкие лодки проектов 2, 7, финские броненосцы "Ильмаринен" и еще куча кораблей предвоенного периода.

"Чезаре" - красава... жаль, что "Литторио" нам не отдали. И крейсера типа "Гаррибальди", это вообще шедевр.

Мне вообще очень нравятся итальянские корабли периода войны. Какие красавцы - и кому в руки попали. И прогрессивных решений очень много (чего стоит хотя бы экранированная броня).

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(02:58:43 / 24-05-2013)

нет, камрад, это не запутка с титаном, эту тему я знаю (от папы) досконально ))

вот из вики:
22 ноября советская сторона передала представителям «IvS» тактико-технические задания на два типа подводных лодок: водоизмещением 700 и 1 200 тонн, которые были разработаны А. К. Сивковым по пути в Германию.[4] Акцент в задании делался на достижение максимальной скорости хода, глубины и скорости погружения. 7 декабря 1932 года заказанные проекты были выданы советской делегации для изучения, а в качестве подтверждения качества работы в «IvS» предложили осмотреть подводную лодку «E-1», построенную в Испании по проекту, аналогичному 700-тонной версии. Испытания «E-1» подтвердили высокие характеристики проекта и значительные его преимущества перед советскими лодками: лодка отличалась более совершенной конструкцией корпуса и цистерн, более рациональной компоновкой механизмов, системой продува балласта при помощи дизелей, а также высокой автономностью и глубиной погружения.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(03:14:30 / 24-05-2013)

В чем-то согласен. Но и Е-1 строилась по голландским чертежам на основе проекта фирмы IvS, в основе которых лежит немецкая лодка проекта 51-а 1918 года. Она не проектировалась в Испании, у них конструкторской школы не было.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(03:15:46 / 24-05-2013)

Дык, я и я говорил о проектировщике IvS, но сам прототип был взят с готовой испанской лодки.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(03:18:14 / 24-05-2013)

Дык если готовая испанская лодка, послужившая прототипом, до последнего болтика была спроектирована в самой же IvS за три года до этого, причем на основе непостроенной лодки кайзеровского флота?

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(03:23:20 / 24-05-2013)

но построена-то она была в Испании, ее и взяли.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(10:46:37 / 24-05-2013)

Лодка не была испанской, это был проект немецко-голландский, экспортный, в том числе для Испании. То есть Испания была таким же заказчиком, как СССР. Но натурный образец делегации СССР действительно показывали испанский.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Уважаемый! Насчёт "испанского следа" наших ПЛ это загон (если что и было, то это была "прикрышка" для немецких камрадов). Проект лодки типа "С" был заказан немецкой фирме Дешимаг. Об этом писалось даже в советских источниках. http://militera.lib.ru/bio/stvolinsky_ua/index.html

Стволинский, Юрий МоисеевичКонструкторы подводных кораблей:Документальные рассказы о создателях советского флота морских глубинЗа что эти лодки подвергались атакам своих противолодочников и авиаторов - силуеты были очень похожи с фОшистами!
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(16:27:26 / 24-05-2013)

Спасибо за ссылку, почитал.

Но там только упоминается (может я был не внимателен), что проект "С" вел до сдачи и сдавал адм. В.Критский. 

О проектировании с идеи нет ни слова. Я не сомневаюсь, что наши конструкторы дорабатывали лодку "под себя", но все-таки надо учесть, что за основу взяли немецко-голландский проект, а  "пощупали" такую лодку в Испании. 

В те времена (Стволинского), было не принято уточнять источники "вдохновения". 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(17:08:50 / 24-05-2013)

Я те времена помню как вчера, так что не надо совсем уж сказок для молодежи :)

Вот вам статья из тех времен, из Моделиста-Конструктора за 80 год, №5 - на 4 года ранее Стволинского

http://hobbyport.ru/ships/s_7.htm

--------------------

РОЖДЕНИЕ «ЭСОК»

История субмарин типа С — именно Такого типа была подлодка, атаковавшая военный транспорт, — не совсем обычна. В начале 30-х годов, когда в нашем подводном флоте уже появились крупные лодки типа «Декабрист», заградители типа «Ленинец», средние «щуки» и крохотные «малютки», советские кораблестроители побывали на испытаниях испанской лодки Е-1, построенной по проекту германской фирмы «Дешимаг». Проект, в котором был обобщен боевой опыт первой мировой войны и учтены последние достижения кораблестроения, заинтересовал наших специалистов, и они предложили немцам несколько переделать рабочие чертежи с учетом, что на будущие субмарины будут ставиться советское вооружение и механизмы и что плавать им придется в особых условиях. Немцы тянули время, и за переделку их проекта взялись наши морские инженеры В. Перегудов и В. Критский. К началу 1934 года они завершили подготовку технической документации, и в конце того же года была торжественно заложена первая советская подводная лодка смешанной конструкции — с клепаным прочным и сварным легким корпусами. Так положили начало лодкам IX серии, головная из которых получила наименование Н-1. Сохранив внешнее сходство с Е-1, корабли типа Н имели более мощные двигатели, более емкие аккумуляторные батареи, что увеличило их дальность плавания как в надводном, так и в подводном положении. Вооружили их торпедами калибра 533 мм — одними из лучших в то время — и новейшим 100-мм орудием, а для защиты от атак с воздуха 45-мм полуавтоматом (это его снаряды 5 августа 1942 года изрешетили «Похьянолахти»). Водоизмещение советского варианта возросло примерно на полторы сотни тонн, а длина — на добрых шесть метров.

---------------------------

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(18:04:54 / 24-05-2013)

ну, и что это меняет? причем тут сказки? разве твоя ссылка не доказывает, что эской занимался Критский? разве не "тестировали" испанку перед выдачей немчикам тактико-технические задания ?

но, новоря по-русски, все равно, драли то с немцев  (как похожи очертания)

ЗЫ. спасибо за дополнение, любитель моделиста-конструктора 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(18:15:31 / 24-05-2013)

Это показывает, что и в то время корней происхождения данного проекта никто не скрывал. Как впрочем и многих других советских изделий.

То есть источники "вдохновения" таки не скрывали.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(02:44:57 / 24-05-2013)

У Navantia оказалось 100 тонн лишнего веса - а я знаю, что нужно делать. Нужно исключить из конструкции лодки - якорь и кувалду... а ещё - облегчить паруса нанотрикотажем made in PRC...

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(02:49:02 / 24-05-2013)

главное стимулировать и поддерживать трудоемкие и наукоемкие производства. Можно подумать что построенные в мире лодки кто-то планирует использовать по назначению.

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(03:14:58 / 24-05-2013)

А вы в курсе их назначения?

Я хочу сказать, что кольт у вашего виска, даже не исполнивший своего назначения, а порой и не боеспособный (незаряженный) - это уже аргумент...

А с другой стороны кто-то в мире - точно планирует...

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(12:31:57 / 24-05-2013)

Кому же Испания будет приставлять кольт к виску? Вы станете дергаться если вам приставят к виску макет кольта? Ну чтоб проверить макет это или нет...

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(13:25:17 / 24-05-2013)

Если до вас доплывёт, то не муляж...

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(03:16:35 / 24-05-2013)

Чтобы использовать по назначению, дизельные лодки строят только у нас и в Германии. Причем немцы - в основном на экспорт, и лодки эти участвовали в ряде войн в странах третьего мира. Остальные - строят дизелюхи преимущественно для мирного времени.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(03:21:43 / 24-05-2013)

(хвастаясь)

Ну чтобы ты совсем обзавидовался, у меня есть оригинал книги Эрнста Хасхагена, 

"На подводной лодке у берегов Англии (1914-1918)" 

М.: Государственное военное издательство Наркомата обороны Союза ССР, 1937. — 280 с. — Тираж 10 000 экз. Для комсостава РККА
Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(03:24:03 / 24-05-2013)

Солидная книга. Правда, лично не читал.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(03:35:15 / 24-05-2013)

отлично написана командиром лодки (U-Boat), простым языком с рассказом о многих нюансах подводной войны, с тактикой судов-ловушек (Q-Boat), а также быт и тяготы просто геройских подводников тех лет.

у меня создалось впечатление, что немецкие подводники 1-й мировой отличные парни, ну совсем как наши )))

прочти обязательно, в инете есть сканы (один или два я видел) но невысокого качества. да и моя книжка-брошюрка изрядно потрепана и первые три-четыре страницы обглоданы временем и нетерпением предыдущих поколений )))

ЗЫ. кстати, эту книгу отцу подарил  А. Маринеско 

Аватар пользователя Пепелац
Пепелац(5 лет 3 недели)(17:20:01 / 24-05-2013)

Очень рекомендую посмотреть фильм Вольфганга Петерсена "Das Boot" (Лодка, 1981). Это про германских подводников 2-й мировой. Режиссерская версия идет почти 5 часов, но оно того стоит. 

PS Кстати, профессиональные военные любых армий сильно похожи (исключая "воинов" эпохи биотуалетов :-)

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Зато у меня есть автографы двух последних членов экипажа Маринеско! На открытии музея Подводных сил взял! ;-)))) А А.И.Маринеско оказался слишком хорошим воякой для мирных будней и его быстро "сожрали"...

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(16:05:50 / 24-05-2013)

ну, не быстро, "жрали" еще 18 лет мирной жизни...он умер в 1963-м году в возрасте 50-и лет

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Уволили его, как я понимаю, без пенсии. И наград особых при этом он тоже не имел (сообразно доказанному результату)....

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(07:30:29 / 24-05-2013)

Одноразовый батискаф получился, надо срочно переименовать и кому-то впарить...

 это не она часом?)

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(09:55:04 / 24-05-2013)

не надо хулить испанцев, делать подводные лодки с дефектами- это теперь гейропейская традиция.

в Мелкобриташке сделали подлодку, которая все время протекает.

но всех переплюнули немцы, изваяв и продав грекам в начале 2000-х подлодку, которая не могла плыть по прямой- а только вбок.

дефект рулей, однако=)

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Пруф в студию! Рыдаю от нетерпения и ем валидол от нервов!

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(12:21:13 / 24-05-2013)

в свое время про это много писалось, смачно обсуждались технические (плывет только в 1 сторону) экономические (покупка на миллиард евро неисправных подлодок при долговом кризисе) и правовые детали (взятка греческим министрам от немцев и громкие отставки в греческом правительстве).

сейчас навскидку найти ссылки не могу, но что-то нарыл http://warcyb.org.ru/news/skandal_s_nemeckimi_podlodkami/2010-12-17-248

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Бьюсь в конфуциях!  Гейропа вперде!!!!

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...