Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Постиндустиальный переход. Подготовка

Аватар пользователя VIPER

В течении 15 лет мы имели возможность наблюдать интересное действо: рост цены энергоносителей приводит к росту себестоимости. Неизбежно.

Рост себестоимости выдавливает с рынка мелочевку, а гигантам, напротив, хорошо - никто не будет в перспективе сбивать цену. Сколько марок сотовых телефонов кануло в никуда? Так ведь сотовые - на глазах.

Запуск проекта "Китай" делает ровно то же, но с другого конца: мелочевка типа Греции, вынужденная соблюдать трудовое законодательство, неспособна конкурировать с китайскими суперказармами, набитыми нищими рабами, работающими по 15 часов без выходных.

Удар нанесен по мелкому и среднему бизнесу, причем с двух сторон и достаточно синхронно - аккурат к началу тысячелетия Китай набил руку на резко обнищавших гражданах разваленного Союза и принялся вторгаться на серьезные рынки.

Станы экспортеры энергоресурсов и Китай работают, по сути, синхронно: до сегодняшнего дня цены на нефть только росли, а Китай не позволял расти ценам на ширпотреб.

Это - ножницы, где лезвия - дорогие энергоресурсы с одной стороны и дешевые товары с другой стороны, а то, что срезается, это малые компании, фирмы, еще вчера самостоятельные режимы, вроде греческого, испанского и прочих, живших своим трудом.

Ножницы вычищающие мир для транснациональных корпораций.

Оригинал
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 10 месяцев)(13:25:59 / 27-03-2015)

>>>Рост себестоимости выдавливает с рынка мелочевку, а гигантам, напротив, хорошо

Подмена понятий, имхо.

1. "Мелкие" - по определению более шустрые и гибкие, чем неповоротливые монстры-гиганты.

2. Что за рынок-то, уточнять будем, не? Или пофигу, что строительство супертанкеров и выщелачивание редкоземельных, что ножики Викторинокс?

3. А не надо конкурировать не на своем поле и не в своей нише. У "гигантов" своя ниша, у "маленьких" - своя. 

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 9 месяцев)(21:14:17 / 27-03-2015)

Рост цены энергоносителей даёт ли преимущества крупным компаниям?

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 10 месяцев)(10:03:30 / 28-03-2015)

Преимущества в чем? М.б. лишь отчасти - в выдавливании из своей ниши менее зубастых (кстати, мелкие тоже бывают зубастыми, а большие - жирным кормом, смотря как готовить) конкурентов. Ну просто представьте себе гигантский металлургический или машиностроительный завод и тучу мелких поставщиков вокруг него. Тех же резиновых прокладок каких-нибудь. Или крепежа. Или услуг по дефектоскопии (один пикап и три гаврилы при нем).  

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 9 месяцев)(00:49:48 / 28-03-2015)

Повышение цен на энергоносители ведёт к повышению себестоимости, а это ведёт к тому, что крупные вытесняют мелких - значит, какие-то преимущества появляются. Но так ли это? Интересует Ваше мнение.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(3 года 7 месяцев)(09:51:51 / 28-03-2015)

Разумеется, даёт.

За некоторое время дорогой энергии мелочь вымрет, а крупняк займет ее рыночную нишу.

Потом цены на энергию упадут.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 9 месяцев)(22:30:20 / 31-03-2015)

Большим за это время по-плохеет, да так, что при низких ценах на энергию убытки нескоро отобьются, зато мелочь снова вылезет.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(3 года 7 месяцев)(22:31:20 / 31-03-2015)

Мелкота никуда не вылезет. Ибо перепрофилируется из инженегров в копателей "от забора до обеда".

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 9 месяцев)(22:32:41 / 31-03-2015)

Талант не пропьёшь, если что. :)

Аватар пользователя VIPER
VIPER(3 года 7 месяцев)(23:00:23 / 31-03-2015)

Но и в бизнес не вложишь, не имея доступа к дешевому кредиту.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 9 месяцев)(23:07:18 / 31-03-2015)

Зависит от ниши. Сони, к примеру, в долгах, как в шелках, значит, в бытовую электронику не стоит лезьть без дешёвого финансирования. Тоже самое с GM, значит, и в классические авто не нужно лезьть.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(3 года 7 месяцев)(00:27:42 / 01-04-2015)

Простая логика подсказывает, что корпорация СОНИ и Вася Пупкин - это НЕМНОГО разные вещи :)))

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 9 месяцев)(21:20:57 / 12-04-2015)

Это имеет мало значения.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(6 лет 6 месяцев)(15:33:54 / 29-03-2015)

По факту малым фирмам остается только ниша товаров/услуг, которые востребованы на местном рынке.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(3 года 7 месяцев)(13:28:53 / 27-03-2015)

1. И где же мелкие производители автомобилей? Бурового оборудования? Нефтеналивных танкеров?

Ладно, мелкие производители шоколада где? Даже зубная паста мелочью не производится.

2. Мировой рынок в целом.

3. Дело идет к тому, что мелочи скоро ВООБЩЕ не будет. А будут филиалы ТНК.

Об этом весь пост.

Аватар пользователя greygr
greygr(6 лет 6 месяцев)(14:13:38 / 27-03-2015)

2 балла.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(3 года 7 месяцев)(14:14:07 / 27-03-2015)

Лапидарно.

А по сути?

Аватар пользователя domaksse
domaksse(4 года 2 месяца)(14:22:56 / 27-03-2015)

Ну как же... аут серфинг ... это место мелочи в сложных изделиях... 

Аватар пользователя VIPER
VIPER(3 года 7 месяцев)(14:23:37 / 27-03-2015)

Аутсорсинг в пределах одной ТНК вполне имеет место быть.

Аватар пользователя domaksse
domaksse(4 года 2 месяца)(14:35:22 / 27-03-2015)

Именно так но вы не смешивание тнк и крумный бизнес... сейчас вопрос стоит не об отказе от глобализации а об укрупнеНИИ ее субъектов... тнк по сути в большинстве случаев это хриплый союз промышлиников состав которого постоянно изменяется ... Вы представляет тнк как однородную структуру, я уверяю вас что это не так

Аватар пользователя VIPER
VIPER(3 года 7 месяцев)(14:37:03 / 27-03-2015)

Ну, в общем, я об этом и пишу - что идет процесс укрупнения экономических субъектов.

По поводу монолитности ТНК - где-то больше, где-то меньше, но слияния и поглощения идут вовсю.

Аватар пользователя domaksse
domaksse(4 года 2 месяца)(14:43:23 / 27-03-2015)

Согласен укрупнеНИИ дает преимущества, но не стоит это воспринимать как будто в будущем будут только тнк э, полагаю на нац и регионал уровне будут появляться достаточно крупные изолированы игроки которые будут столь же эффективны, но в борьбе за рынки и влияние их мбудут поддерживать национальные и ре7иональные объединения... короче замес будет веселым

Аватар пользователя VIPER
VIPER(3 года 7 месяцев)(14:44:39 / 27-03-2015)

Ну, я думаю, что "на местах" будут филиалы ТНК, замаскированные под национальные компании :)

Аватар пользователя domaksse
domaksse(4 года 2 месяца)(14:50:17 / 27-03-2015)

Типа газпрома?

Аватар пользователя VIPER
VIPER(3 года 7 месяцев)(14:52:01 / 27-03-2015)

Насчет структуры Газпрома я не уверен, но в принципе можно и так.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 9 месяцев)(21:03:17 / 27-03-2015)

Укрупнение происходило всегда. И мелочь зарождается всегда, потом объединяется.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 10 месяцев)(10:06:54 / 28-03-2015)

Я вот уже который год предлагаю нашим менагерам меня уволить/сократить, а то, что я делаю - отдать на аутсорсинг, будет и дешевле (раза в три, по моим подсчетам) и не хуже по качеству. Не хотят, blin. Совсем не желают. Так и держат в раба в клетке.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(3 года 7 месяцев)(10:15:47 / 28-03-2015)

БГГГ, знаете ли :)

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 10 месяцев)(10:19:18 / 28-03-2015)

Ага. Знаю лучше, чем кто-либо. Стучитесь в личку, покажу свои беды. Я их даже на ютюб выкладываю для страждущих.

- Товарищ прапорщик, вы почему водку пьете?

- Потому что жидкая, товарищ майор. Была бы твердой - грыз бы.  

Аватар пользователя VIPER
VIPER(3 года 7 месяцев)(11:01:18 / 28-03-2015)

Да, вот ютуб - это интересно.

Ссылочку не подкинете?

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 10 месяцев)(21:31:48 / 12-04-2015)
см. личку.
Аватар пользователя greygr
greygr(6 лет 6 месяцев)(14:28:52 / 27-03-2015)
Сколько бы не говорили местные фанаты социализьму, но пока мы живём в мире с рыночной экономикой. И если понимать всю структуру, как работает этот механизм, многое станет несколько в ином свете. Потребитель целевой аудитории имеет свойство уставать и пресыщаться. В разных странах по-разному. В России, например, в ближайшие 3-5 лет ожидается укрупнение и разукрупнение. То есть средние предприятия будут вливаться в крупные, а мелкие продолжат количественный рост. Оптимизация логистики и лидерство по издержкам для крупного бизнеса и копирование, мимикрия, оптимизация размера, развитие сервисного обслуживания и клиентоориентированность для малых предприятий.
Аватар пользователя VIPER
VIPER(3 года 7 месяцев)(14:30:39 / 27-03-2015)

И вот ты сам и описал глобализацию и укрупнение ТНК.

А мелочь в твоей схеме самостоятельна лишь юридически, функционально являясь придатком ТНК.

Аватар пользователя greygr
greygr(6 лет 6 месяцев)(14:37:26 / 27-03-2015)
в разных странах по-разному. я описал наши конкретные реалии. однако доморощенных супер-технологий не ожидайте. сейчас это технологически практически невыполнимо. плюс малый бизнес это не просто придаток крупняка, но его сейчас необходимый элемент, и роль его будет становиться всё серьёзнее (опять же, что касается нашей страны)
Аватар пользователя VIPER
VIPER(3 года 7 месяцев)(14:39:37 / 27-03-2015)

Доморощеных супер-технологий не было нигде и никогда.

Просто потому, что ученых серьезных на весь мир - раз-два и всё. Один в России, другой - в США. Так что только глобализация способствует прогрессу человечества. А сепаратизм его уничтожает. Примеры - у всех перед глазами. Югославия, Ливия, Сирия, Украина - везде сепаратизм ведет к дикости и варварству.

Аватар пользователя greygr
greygr(6 лет 6 месяцев)(14:51:33 / 27-03-2015)

ну если раньше можно было в скромной лаборатории что-то сварганить этакое, то сейчас под новые техпроцессы, материалы уже нужны целые городки.

а про сепаратизм - это как про синергию и дезынтеграцию.

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 11 месяцев)(15:07:28 / 27-03-2015)

"ученых серьезных на весь мир - раз-два и всё" - Вы оперируете абстрактными понятиями, которые оторваны от жизни. В мире нет крупных учёных одиночек, ибо ФИЗИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО перелопатить одному поступающий объём информации. Всегда нужны помощники. Даже гениям. А не гениям - тем более.

Хотя, надо признать, в целом рассуждения идут в правильном направлении: допинг с последующим захватом рынка.

Однако, подгонять под этот шаблон все движения капитала на рынке - грубая ошибка, которая нивелирует экономическую целесообразность использования той или иной формы модели: от ТНК (ТШП с низкой себестоимостью, но ограниченным ассортиментом) до частного предпринимателя, основное предназначение которого ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ПОДХОД и СКОРОСТЬ, разумеется, за несколько большие деньги.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(3 года 7 месяцев)(20:27:22 / 27-03-2015)

Про ученых - то было упрощенное представление проблемы.

Если угодно, можете рассуждать в терминах "корпораций". В одной корпорации изобрели колесо, в другой - мотор, в третьей - коробку передач.

Аватар пользователя domaksse
domaksse(4 года 2 месяца)(14:39:01 / 27-03-2015)

В данном случае тнк является таким же звеном в цепи как и мелкий бизнес... был тнк ГМ и не станет его скоро... превратится в американца  дженерал моторс, потому что вмешалась политика... то о чем вы говорите возможно в финансовой сфере и то только на временной основе

Аватар пользователя VIPER
VIPER(3 года 7 месяцев)(14:41:18 / 27-03-2015)

ТНК не является таким же звеном, как и малый бизнес.

Малый бизнес - это подай/принеси, а весь ведущий НИОКР - только крупные корпорации.

И промышленное производсво - только крупняк.

Аватар пользователя domaksse
domaksse(4 года 2 месяца)(14:53:38 / 27-03-2015)

Ниокр все-же по остаточного принципу... все-же вся наука это государства и международный кооперации... бизнес на низко разгорается крайне трудно и только если больше никто не ведет подобных исследований... очень узкопрофильные исследования и по средствам участия финансового в ггсужаоственных программах

Аватар пользователя VIPER
VIPER(3 года 7 месяцев)(14:55:04 / 27-03-2015)

А ТНК - это и есть государственные компании. Замаскированные под "рыночных частников".

А чуть что - так государство из бюджета финансирует все промахи "частных ТНК".

Что намекает...

Аватар пользователя domaksse
domaksse(4 года 2 месяца)(15:02:59 / 27-03-2015)

Нет... так получает помощь от государства поступать при этом своей независимостью... пример с ДМ идеален... была корпорация динамично развивалась во время кризиса подхерело государство одолжил налички но в совет директоров были введены люди которые теперь раскачивают ДМ что строить заводы зарубежном это не круто лучше машины возить из Америки максимум пром сборка. И тут начались проблемы так как ДМ из так превратилась в один миг в гос учреждение со всеми вытекающими....

Аватар пользователя domaksse
domaksse(4 года 2 месяца)(15:03:01 / 27-03-2015)

Нет... так получает помощь от государства поступать при этом своей независимостью... пример с ДМ идеален... была корпорация динамично развивалась во время кризиса подхерело государство одолжил налички но в совет директоров были введены люди которые теперь раскачивают ДМ что строить заводы зарубежном это не круто лучше машины возить из Америки максимум пром сборка. И тут начались проблемы так как ДМ из так превратилась в один миг в гос учреждение со всеми вытекающими....

Аватар пользователя Tov.Vlad
Tov.Vlad(4 года 5 месяцев)(18:17:26 / 27-03-2015)

И где же мелкие производители автомобилей? Бурового оборудования? Нефтеналивных танкеров?

Ладно, мелкие производители шоколада где? Даже зубная паста мелочью не производится.

Вспомнилось:)

- А теперь я хожу и не узнаю нашего Черноморска. Где это все? Где частный капитал? Где первое общество взаимного кредита? Где, спрашиваю я вас, второе общество взаимного кредита? Где товарищество на вере? Где акционерные компании со смешанным капиталом? Где это все?

Если по существу: технические устройства, например двигатели в автомобилях, имеют наиболее оптимальные и экономичные режимы эксплуатации. Строится графики скорости и расхода топлива и там все это видно.

На мой взгляд похожая логика у бизнес процессов. Есть те которые легко масштабируются до крупных размеров, сокращая при этом издержки, в таком случае их путь предопределн они растут до своего логичного самого экономичного состояния. И наоборот, есть бизнес процессы (мелкий бизнес, услуги) которые трудно формализовать и которые привязаны к конкретным людям, там логика наоборот такая что вырасти они вряд ли могут, а вот дробиться очень легко. Технологическая сложность самого процесса тоже играет роль. Сложные изделия или товары доступны длинным производственным цепочкам, крупным бизнес-процессам. Мелочевка делается на коленке.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(3 года 7 месяцев)(20:30:54 / 27-03-2015)

Согласен.

Мелкий бизнес - это именно сфера услуг. Как в частном, так и в корпоративном секторе.

И производство (скорее - допиливание) разной мелочевки, да.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 10 месяцев)(00:58:02 / 28-03-2015)

Мелкие буровое оборудование не призводят. Мелким не по зубам. Есть еще вопросы?

Аватар пользователя VIPER
VIPER(3 года 7 месяцев)(09:55:01 / 28-03-2015)

Мелким не по зубам

То-то и оно, камрад.

То-то и оно :)))

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 10 месяцев)(09:59:30 / 28-03-2015)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 8 месяцев)(13:29:35 / 27-03-2015)

Вполне...

Но, всё же, есть мнение, и не только моё, что глобализация обречена.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(3 года 7 месяцев)(13:30:43 / 27-03-2015)

Может и так.

Но я думаю, что именно за глобализацией - будущее.

Государства тоже стремятся прирастать землями, а не дробиться на мелочь всякую.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...