Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Постиндустиальный переход. Подготовка

Аватар пользователя VIPER

В течении 15 лет мы имели возможность наблюдать интересное действо: рост цены энергоносителей приводит к росту себестоимости. Неизбежно.

Рост себестоимости выдавливает с рынка мелочевку, а гигантам, напротив, хорошо - никто не будет в перспективе сбивать цену. Сколько марок сотовых телефонов кануло в никуда? Так ведь сотовые - на глазах.

Запуск проекта "Китай" делает ровно то же, но с другого конца: мелочевка типа Греции, вынужденная соблюдать трудовое законодательство, неспособна конкурировать с китайскими суперказармами, набитыми нищими рабами, работающими по 15 часов без выходных.

Удар нанесен по мелкому и среднему бизнесу, причем с двух сторон и достаточно синхронно - аккурат к началу тысячелетия Китай набил руку на резко обнищавших гражданах разваленного Союза и принялся вторгаться на серьезные рынки.

Станы экспортеры энергоресурсов и Китай работают, по сути, синхронно: до сегодняшнего дня цены на нефть только росли, а Китай не позволял расти ценам на ширпотреб.

Это - ножницы, где лезвия - дорогие энергоресурсы с одной стороны и дешевые товары с другой стороны, а то, что срезается, это малые компании, фирмы, еще вчера самостоятельные режимы, вроде греческого, испанского и прочих, живших своим трудом.

Ножницы вычищающие мир для транснациональных корпораций.

Оригинал
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(13:25:59 / 27-03-2015)

>>>Рост себестоимости выдавливает с рынка мелочевку, а гигантам, напротив, хорошо

Подмена понятий, имхо.

1. "Мелкие" - по определению более шустрые и гибкие, чем неповоротливые монстры-гиганты.

2. Что за рынок-то, уточнять будем, не? Или пофигу, что строительство супертанкеров и выщелачивание редкоземельных, что ножики Викторинокс?

3. А не надо конкурировать не на своем поле и не в своей нише. У "гигантов" своя ниша, у "маленьких" - своя. 

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(21:14:17 / 27-03-2015)

Рост цены энергоносителей даёт ли преимущества крупным компаниям?

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(10:03:30 / 28-03-2015)

Преимущества в чем? М.б. лишь отчасти - в выдавливании из своей ниши менее зубастых (кстати, мелкие тоже бывают зубастыми, а большие - жирным кормом, смотря как готовить) конкурентов. Ну просто представьте себе гигантский металлургический или машиностроительный завод и тучу мелких поставщиков вокруг него. Тех же резиновых прокладок каких-нибудь. Или крепежа. Или услуг по дефектоскопии (один пикап и три гаврилы при нем).  

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(00:49:48 / 28-03-2015)

Повышение цен на энергоносители ведёт к повышению себестоимости, а это ведёт к тому, что крупные вытесняют мелких - значит, какие-то преимущества появляются. Но так ли это? Интересует Ваше мнение.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(09:51:51 / 28-03-2015)

Разумеется, даёт.

За некоторое время дорогой энергии мелочь вымрет, а крупняк займет ее рыночную нишу.

Потом цены на энергию упадут.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(22:30:20 / 31-03-2015)

Большим за это время по-плохеет, да так, что при низких ценах на энергию убытки нескоро отобьются, зато мелочь снова вылезет.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(22:31:20 / 31-03-2015)

Мелкота никуда не вылезет. Ибо перепрофилируется из инженегров в копателей "от забора до обеда".

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(22:32:41 / 31-03-2015)

Талант не пропьёшь, если что. :)

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(23:00:23 / 31-03-2015)

Но и в бизнес не вложишь, не имея доступа к дешевому кредиту.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(23:07:18 / 31-03-2015)

Зависит от ниши. Сони, к примеру, в долгах, как в шелках, значит, в бытовую электронику не стоит лезьть без дешёвого финансирования. Тоже самое с GM, значит, и в классические авто не нужно лезьть.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(00:27:42 / 01-04-2015)

Простая логика подсказывает, что корпорация СОНИ и Вася Пупкин - это НЕМНОГО разные вещи :)))

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(21:20:57 / 12-04-2015)

Это имеет мало значения.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(15:33:54 / 29-03-2015)

По факту малым фирмам остается только ниша товаров/услуг, которые востребованы на местном рынке.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(13:28:53 / 27-03-2015)

1. И где же мелкие производители автомобилей? Бурового оборудования? Нефтеналивных танкеров?

Ладно, мелкие производители шоколада где? Даже зубная паста мелочью не производится.

2. Мировой рынок в целом.

3. Дело идет к тому, что мелочи скоро ВООБЩЕ не будет. А будут филиалы ТНК.

Об этом весь пост.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(14:13:38 / 27-03-2015)

2 балла.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(14:14:07 / 27-03-2015)

Лапидарно.

А по сути?

Аватар пользователя domaksse
domaksse(3 года 5 месяцев)(14:22:56 / 27-03-2015)

Ну как же... аут серфинг ... это место мелочи в сложных изделиях... 

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(14:23:37 / 27-03-2015)

Аутсорсинг в пределах одной ТНК вполне имеет место быть.

Аватар пользователя domaksse
domaksse(3 года 5 месяцев)(14:35:22 / 27-03-2015)

Именно так но вы не смешивание тнк и крумный бизнес... сейчас вопрос стоит не об отказе от глобализации а об укрупнеНИИ ее субъектов... тнк по сути в большинстве случаев это хриплый союз промышлиников состав которого постоянно изменяется ... Вы представляет тнк как однородную структуру, я уверяю вас что это не так

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(14:37:03 / 27-03-2015)

Ну, в общем, я об этом и пишу - что идет процесс укрупнения экономических субъектов.

По поводу монолитности ТНК - где-то больше, где-то меньше, но слияния и поглощения идут вовсю.

Аватар пользователя domaksse
domaksse(3 года 5 месяцев)(14:43:23 / 27-03-2015)

Согласен укрупнеНИИ дает преимущества, но не стоит это воспринимать как будто в будущем будут только тнк э, полагаю на нац и регионал уровне будут появляться достаточно крупные изолированы игроки которые будут столь же эффективны, но в борьбе за рынки и влияние их мбудут поддерживать национальные и ре7иональные объединения... короче замес будет веселым

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(14:44:39 / 27-03-2015)

Ну, я думаю, что "на местах" будут филиалы ТНК, замаскированные под национальные компании :)

Аватар пользователя domaksse
domaksse(3 года 5 месяцев)(14:50:17 / 27-03-2015)

Типа газпрома?

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(14:52:01 / 27-03-2015)

Насчет структуры Газпрома я не уверен, но в принципе можно и так.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(21:03:17 / 27-03-2015)

Укрупнение происходило всегда. И мелочь зарождается всегда, потом объединяется.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(10:06:54 / 28-03-2015)

Я вот уже который год предлагаю нашим менагерам меня уволить/сократить, а то, что я делаю - отдать на аутсорсинг, будет и дешевле (раза в три, по моим подсчетам) и не хуже по качеству. Не хотят, blin. Совсем не желают. Так и держат в раба в клетке.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(10:15:47 / 28-03-2015)

БГГГ, знаете ли :)

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(10:19:18 / 28-03-2015)

Ага. Знаю лучше, чем кто-либо. Стучитесь в личку, покажу свои беды. Я их даже на ютюб выкладываю для страждущих.

- Товарищ прапорщик, вы почему водку пьете?

- Потому что жидкая, товарищ майор. Была бы твердой - грыз бы.  

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(11:01:18 / 28-03-2015)

Да, вот ютуб - это интересно.

Ссылочку не подкинете?

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(21:31:48 / 12-04-2015)
см. личку.
Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(14:28:52 / 27-03-2015)
Сколько бы не говорили местные фанаты социализьму, но пока мы живём в мире с рыночной экономикой. И если понимать всю структуру, как работает этот механизм, многое станет несколько в ином свете. Потребитель целевой аудитории имеет свойство уставать и пресыщаться. В разных странах по-разному. В России, например, в ближайшие 3-5 лет ожидается укрупнение и разукрупнение. То есть средние предприятия будут вливаться в крупные, а мелкие продолжат количественный рост. Оптимизация логистики и лидерство по издержкам для крупного бизнеса и копирование, мимикрия, оптимизация размера, развитие сервисного обслуживания и клиентоориентированность для малых предприятий.
Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(14:30:39 / 27-03-2015)

И вот ты сам и описал глобализацию и укрупнение ТНК.

А мелочь в твоей схеме самостоятельна лишь юридически, функционально являясь придатком ТНК.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(14:37:26 / 27-03-2015)
в разных странах по-разному. я описал наши конкретные реалии. однако доморощенных супер-технологий не ожидайте. сейчас это технологически практически невыполнимо. плюс малый бизнес это не просто придаток крупняка, но его сейчас необходимый элемент, и роль его будет становиться всё серьёзнее (опять же, что касается нашей страны)
Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(14:39:37 / 27-03-2015)

Доморощеных супер-технологий не было нигде и никогда.

Просто потому, что ученых серьезных на весь мир - раз-два и всё. Один в России, другой - в США. Так что только глобализация способствует прогрессу человечества. А сепаратизм его уничтожает. Примеры - у всех перед глазами. Югославия, Ливия, Сирия, Украина - везде сепаратизм ведет к дикости и варварству.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(14:51:33 / 27-03-2015)

ну если раньше можно было в скромной лаборатории что-то сварганить этакое, то сейчас под новые техпроцессы, материалы уже нужны целые городки.

а про сепаратизм - это как про синергию и дезынтеграцию.

Аватар пользователя stranger
stranger(5 лет 2 месяца)(15:07:28 / 27-03-2015)

"ученых серьезных на весь мир - раз-два и всё" - Вы оперируете абстрактными понятиями, которые оторваны от жизни. В мире нет крупных учёных одиночек, ибо ФИЗИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО перелопатить одному поступающий объём информации. Всегда нужны помощники. Даже гениям. А не гениям - тем более.

Хотя, надо признать, в целом рассуждения идут в правильном направлении: допинг с последующим захватом рынка.

Однако, подгонять под этот шаблон все движения капитала на рынке - грубая ошибка, которая нивелирует экономическую целесообразность использования той или иной формы модели: от ТНК (ТШП с низкой себестоимостью, но ограниченным ассортиментом) до частного предпринимателя, основное предназначение которого ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ ПОДХОД и СКОРОСТЬ, разумеется, за несколько большие деньги.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(20:27:22 / 27-03-2015)

Про ученых - то было упрощенное представление проблемы.

Если угодно, можете рассуждать в терминах "корпораций". В одной корпорации изобрели колесо, в другой - мотор, в третьей - коробку передач.

Аватар пользователя domaksse
domaksse(3 года 5 месяцев)(14:39:01 / 27-03-2015)

В данном случае тнк является таким же звеном в цепи как и мелкий бизнес... был тнк ГМ и не станет его скоро... превратится в американца  дженерал моторс, потому что вмешалась политика... то о чем вы говорите возможно в финансовой сфере и то только на временной основе

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(14:41:18 / 27-03-2015)

ТНК не является таким же звеном, как и малый бизнес.

Малый бизнес - это подай/принеси, а весь ведущий НИОКР - только крупные корпорации.

И промышленное производсво - только крупняк.

Аватар пользователя domaksse
domaksse(3 года 5 месяцев)(14:53:38 / 27-03-2015)

Ниокр все-же по остаточного принципу... все-же вся наука это государства и международный кооперации... бизнес на низко разгорается крайне трудно и только если больше никто не ведет подобных исследований... очень узкопрофильные исследования и по средствам участия финансового в ггсужаоственных программах

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(14:55:04 / 27-03-2015)

А ТНК - это и есть государственные компании. Замаскированные под "рыночных частников".

А чуть что - так государство из бюджета финансирует все промахи "частных ТНК".

Что намекает...

Аватар пользователя domaksse
domaksse(3 года 5 месяцев)(15:02:59 / 27-03-2015)

Нет... так получает помощь от государства поступать при этом своей независимостью... пример с ДМ идеален... была корпорация динамично развивалась во время кризиса подхерело государство одолжил налички но в совет директоров были введены люди которые теперь раскачивают ДМ что строить заводы зарубежном это не круто лучше машины возить из Америки максимум пром сборка. И тут начались проблемы так как ДМ из так превратилась в один миг в гос учреждение со всеми вытекающими....

Аватар пользователя domaksse
domaksse(3 года 5 месяцев)(15:03:01 / 27-03-2015)

Нет... так получает помощь от государства поступать при этом своей независимостью... пример с ДМ идеален... была корпорация динамично развивалась во время кризиса подхерело государство одолжил налички но в совет директоров были введены люди которые теперь раскачивают ДМ что строить заводы зарубежном это не круто лучше машины возить из Америки максимум пром сборка. И тут начались проблемы так как ДМ из так превратилась в один миг в гос учреждение со всеми вытекающими....

Аватар пользователя Tov.Vlad
Tov.Vlad(3 года 9 месяцев)(18:17:26 / 27-03-2015)

И где же мелкие производители автомобилей? Бурового оборудования? Нефтеналивных танкеров?

Ладно, мелкие производители шоколада где? Даже зубная паста мелочью не производится.

Вспомнилось:)

- А теперь я хожу и не узнаю нашего Черноморска. Где это все? Где частный капитал? Где первое общество взаимного кредита? Где, спрашиваю я вас, второе общество взаимного кредита? Где товарищество на вере? Где акционерные компании со смешанным капиталом? Где это все?

Если по существу: технические устройства, например двигатели в автомобилях, имеют наиболее оптимальные и экономичные режимы эксплуатации. Строится графики скорости и расхода топлива и там все это видно.

На мой взгляд похожая логика у бизнес процессов. Есть те которые легко масштабируются до крупных размеров, сокращая при этом издержки, в таком случае их путь предопределн они растут до своего логичного самого экономичного состояния. И наоборот, есть бизнес процессы (мелкий бизнес, услуги) которые трудно формализовать и которые привязаны к конкретным людям, там логика наоборот такая что вырасти они вряд ли могут, а вот дробиться очень легко. Технологическая сложность самого процесса тоже играет роль. Сложные изделия или товары доступны длинным производственным цепочкам, крупным бизнес-процессам. Мелочевка делается на коленке.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(20:30:54 / 27-03-2015)

Согласен.

Мелкий бизнес - это именно сфера услуг. Как в частном, так и в корпоративном секторе.

И производство (скорее - допиливание) разной мелочевки, да.

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(00:58:02 / 28-03-2015)

Мелкие буровое оборудование не призводят. Мелким не по зубам. Есть еще вопросы?

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(09:55:01 / 28-03-2015)

Мелким не по зубам

То-то и оно, камрад.

То-то и оно :)))

Аватар пользователя valeryma
valeryma(3 года 1 месяц)(09:59:30 / 28-03-2015)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(13:29:35 / 27-03-2015)

Вполне...

Но, всё же, есть мнение, и не только моё, что глобализация обречена.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(13:30:43 / 27-03-2015)

Может и так.

Но я думаю, что именно за глобализацией - будущее.

Государства тоже стремятся прирастать землями, а не дробиться на мелочь всякую.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(13:39:29 / 27-03-2015)

Есть такая теория, которую тут АлексВорд часто и с толком - нам разъяснял, что мол нужны отсеки, как в подлодке.

Т.е. глобализироваться должен не весь мир (хотя приставка глобо об этом и говорит), а глобализироваться должны полюса, разные и более одного и даже, лучше, более двух.

 

Если один из полюсов выберет катастрофическую модель существования (типа фашизма, или нынешнего либерализма с демократией), то другой полюс – застабилизирует мир, и спасёт человечество от последствий фатального выбора первого...

 

Те самые отсеки...

 

Но если их нет, и всё, абсолютно, глобально - то нас ждёт фашизм и рабство, пусть и на ином витке спирали, от чего всё будет только мрачнее и ужаснее.

 

Соответственно, термин глобализация должен быть заменён на термин: создание многополярного мира. А каждый полюс, да, это не Греция, или гильдия малых бизнесов, это больше, сильно больше... Но полюс должен быть не один.

 

Единый полюс (глобализация) похоронит планету.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(13:42:57 / 27-03-2015)

В технологическом плане мир и так уже глобализирован.

Ни одна страна не в состоянии выжить в одиночку. Так что политическая глобализация - уже скоро.

Да, есть опасность, что "центровые" правители будут нагибать и угнетать, но реальность инака - нагибание и угнетение процветают именно в странах, раздираемых сепаратизмом.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:59:29 / 27-03-2015)

«Ни одна страна не в состоянии выжить в одиночку» — очень спорный аргумент и он очень смахивает на утвердительные оценки нашего самого профессионального либерального правительства в истории страны.

Непрекращающиеся, перманентные «реформы», начинающиеся всегда с одного и того же: «ни одна страна не в состоянии, но вот по рыночной методе...», — и ... полный провал. А абсолютно все настоящие успехи, как в оборонке, странным образом связаны с командно-административными методом работы управления из опыта убитой ими страны, которая то же, кстати, в устах этого сплошь кагтавого правительства, «неизбежно развалится и развалилась как ссср».

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(14:00:28 / 27-03-2015)

Покажи мне хоть ОДНУ страну, которая живет в состоянии полной автаркии.

Аватар пользователя Вован. Просто Вован

Простите, что вмешиваюсь в разговор, но...
"Ни одна страна не в состоянии выжить в одиночку."
"Покажи мне хоть ОДНУ страну, которая живет в состоянии полной автаркии."
Отсутствие примера для второго аргумента никак не доказывает правильность первого.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(14:11:07 / 27-03-2015)

То есть, утверждение "все лягушки квакают" не подтверждается отсутствием неквакающих лягушек?

Ну ОК...

Аватар пользователя domaksse
domaksse(3 года 5 месяцев)(14:58:45 / 27-03-2015)

Абсолютноя изоляция не возможна... но сейчас в противовес глобализации выдвигаются идеи регионадизации... когда есть несколько регионов между которыми налажена качественная кооперации но предстпредставьте сочедне7о региона могут проникнуть в ваш регион лишь частично, остальное протекционируется (по средствам квотироания полагаю)... это позволит создать достаточно крупные субъектсубъекты но при этом сохранить над ними контроль 

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(15:00:31 / 27-03-2015)

Ну, в общем, да.

Такая мини-глобализация в рамках большого региона. Но следующий шаг - всё равно полная глобализация в виде объединения этих регионов.

Аватар пользователя domaksse
domaksse(3 года 5 месяцев)(15:06:29 / 27-03-2015)

Это будет не скоро... но если мыслить тысячелетиями то париться не стоит потому что эпоха звезд (время от первой загоревшейся звезды во вселенной до последней погаснцвшей ) это лишь мгновение в истории вселенной и будущее у нас при любых раскладах не радостное

Аватар пользователя Вован. Просто Вован

Не совсем так. Отсутствие у меня фотографий на фоне Эльбруса может говорить, что я там не был. Но не исключает того, что я там побываю и сделаю их.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(20:32:48 / 27-03-2015)

В общем, да. Но мы же слышим множество призывов к самостоятельности на уровне отдельных стран (уже лет 40 слышим), а воз и ныне там.

"Империализм как высшая стадия капитализма" (С) В.И. Ленин.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(15:50:56 / 27-03-2015)

Я могу показать (на что намекал камрад Токомак) не одну с мифической автаркией, а как минимум две страны, балансировавшие всю планету, а одна из них, похожая на автаркическую, но ею не являющейся в полной мере, даже периодически спасала землю от катастрофы просто физически.

Это и есть та самая лодка с водонепроницаемыми переборками, а не единое утлое корыто как сегодня.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:45:40 / 27-03-2015)

Полностью солидарен.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 7 месяцев)(14:04:46 / 27-03-2015)

 А принцип формирования полюсов есть? А то пока что, создаются полюса одной полярности, не поддерживающие, а конкурирующие друг с другом.
 На мой взгляд, человечество просто не может угнаться за собственным размножением и технологическим развитием. Масса населения есть, а осознанности у этой массы и у её лидеров - нет. Вернее, осознанность находится на уровне Древнего Рима и билейских притч.
 Ни одной внятной системы для замены рабовладению - не придумано. СССР пытался, создал лучшую систему массового образования! Но переломить инстинкты человека - не смог, и умер.

 А без новой системы, полюса будут конкурировать за ресурсы до полного их истощения, не в силах создать ресурсонезависимую цивилизацию.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(14:14:08 / 27-03-2015)

Да, тут Вы пометили верно. Это серьёзная проблема, и практического решения её не видно. Однако я считаю, что и полная глобализация такой проблемы не решает, т.е. ресурсы всё равно и в глобальном мире будут доступны только неким избранным, а к моменту истощения - они предложить новой модели не смогут, ибо избрала их не мудрость, но алчность...

А вот переход на новую парадигму с точки зрения нашей социальной эволюции, и нашего научно-технического прогресса - ой как назрел, но уж полночь близится, а Германа все нет. Печаль.

Аватар пользователя vedmed
vedmed(3 года 7 месяцев)(14:32:07 / 27-03-2015)

 Может оказаться, что выхода - нет.
 Ведь австралопитеки, неандертальцы и кроманьонцы - не нашли выход? Так откуда уверенность, что хомо сапиенс этот выход найдёт?
 Впрочем, инстинкт подсказывает, что я обязан надеяться на лучшее! :)

 А глобализация - это просто очередная итерация рабовладельческой системы. Даже если она случится, то просуществует недолго. Просто в силу опять же человеческой природы. В истории нет ни одного случая, когда замкнутая система человеков просуществовала бы без потрясений и развала хотя бы несколько тысяч лет. Поэтому вероятность внезапного возникновения массовой осознанности нового типа - крайне низка, и горизонты планирования элит так и будут не превышать сроки обеспеченности наследников.

Аватар пользователя domaksse
domaksse(3 года 5 месяцев)(15:15:02 / 27-03-2015)

Да по сути все что мы тут обсуждаем можно подвести под глобадизац.... история человека это путь от охотника собирателя к социуму... и развал СССР это тот же процесс... СССР противопоставил себя миру а для развития необходима интеграция и проблему решили развалин соц лагеря... развал союза это осознанный шаг всей верхушки КПСС... получилось не очень но сути это не меняет... то о чем вы спрашивали - единственное как могут формировать эти блоки так это по географически му принципу с неьольшими вклиниваниями историки культурных аспектов ... в мире сегодня все проблемы из-за того что сегодняшний гелем находится слишком далеко от центра событий (евразии)... из-за этого все эти провокации конфликты и так далее ... поэтому гелем ПРЕВРАТИТЬ в реГ лидера Америки . В Евразии появится несколько региональных блоков - Европа Азия ближний восток Африка возможно подчинение одних блоков другим

Аватар пользователя один крайний

как раз и произошел переход  оценки гос-в по количеству потребителей к оценке по  землям и ресурсам. Т.е украина - это актив (ресурс), под который можно взять кредит или выпустить много Евро, а вот нищие украинцы  -  пассив, обязательства по которому нужно уменьшить. При этом и ЕС и РФ пытаются эти обязательства совсем уменьшить....

Тоже и корпорации: они, вообще, что-то новое (и старое) делают только для того, чтобы монетизировать свои  активы и выйти спекулировать ими на рынке. Потребитель и биржа дают прибыль пополам: кто из них более важен еще неизвестно. А для  мелких - главное - потребитель, как он перестал покупать , то банк за кредиты закрыл вашу лавочку.

Такой вот постиндустриал. Круто замешанный на финансах и долларе... 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(15:42:04 / 27-03-2015)

Мировая глобалиация при капитализне не воможна, если будет переход к другой системе тогда да.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(21:06:15 / 27-03-2015)

Согласен.

Капитализм на катит уже. На очереди - пирамида рабства.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(21:46:38 / 27-03-2015)

Не эффективно, какая нибуть сраненькая Куба, с социализмом замесит контенент рабовладельцев.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(09:52:49 / 28-03-2015)

Особенно, если учесть, что социализм - это именно рабство.

От каждого - норма, каждому - пайка :)

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(10:11:19 / 28-03-2015)

Бред, с рабов норму не требовали, с них требовали много работы, и пайку никто рабам давать не обязан.

Так что к рабовладельческому строю рынок и капитализм горадо ближе.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(10:17:12 / 28-03-2015)

БГГГ :)))

Особенно поржал с момента "с рабов норму не требовали" :)))

Правда, рабов нормированно кормили, но вы это не вспоминайте. Чтобы не рушить светлый миф :)

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(13:05:50 / 28-03-2015)

Именно так , норму с рабов не требовали, а требовали " от забора и пока Солнце не сядет." ( как то не похоже на норму).

И никаких таких нормирований питания рабов не было, а было сколько хояин изволит дать, столько и будет.

На социализм не слишком похоже, а вот на капитализм вполне.

Но вам можно по смеятся ( хотя причины не видать).

Аватар пользователя domaksse
domaksse(3 года 5 месяцев)(14:30:21 / 27-03-2015)

У глобализации есть много форм... и когда мы в широком смысле говорим о том что глобализация обречена то мы делаем шаг в сторону 19 века а не 21... глобанимация это объективный процесс повышения качества связей в мире. Отказ от нее это нелепо

Аватар пользователя alexsandrkg
alexsandrkg(3 года 5 месяцев)(13:51:57 / 27-03-2015)

Ну про похороны еще не чего не доказананно,только теории,тем более по Мне при едином мире возникнут новые проблемы а старые уйдут  в небытие. Тут как посмотреть или Мы 1 планета и один организм или же Мы так и будем тысячелетия драться из за мелочей разных.

Аватар пользователя ЭкспортёрПО
ЭкспортёрПО(3 года 7 месяцев)(14:54:18 / 27-03-2015)

Хорошая заметка - во многом согласен. Не полностью уверен на счет роста цен на энергоресурсы.

Условно говоря, своим дешевым производством китай обрекает на смерть большую часть промышленности в большинстве стран - и особенно в не слишком развитых. 

Для местных остается лишь сфера услуг - условно говоря "ремонт велосипедов" и возможно производство чего-то на заказ, например шкафа под размер квартиры или пластикового окна под размер оконного проёма.

Пока еще держатся некоторые наукоемкие промышленные области, вроде космических запусков в РФ, и области где китайцы еще не закрепились, скажем разработка софта. Хотя китайцы наверняка продолжат экспансию и во всех этих направлениях. Я по своей области вижу, что за последние 10 лет китайцы сильно продвинулись и в создании софта и в создании своей электроники.

Как мне кажется, единственный выход для всех стран у которых есть свои энергоресурсы только один - протекционизм и очень высокие таможенные барьеры на импорт промышленной продукции и экспорт ресурсов. 

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(14:59:11 / 27-03-2015)

Протекционизм необходим, да.

Но мы же явно видим разделение мира не по странам, а по функциям: Китай - мировая фабрика, Россия - мировая кладовая, США - мировой офис плюс полиция, Германия - механо-сборочный цех, Британия - мировой КГБ и так далее.

А чтобы работники не перебегали из одного цеха в другой, им придумали разные языки, разную историю, разные религии.

ГЛОБАЛИЗАЦИЯ...

Аватар пользователя один крайний

По Библии: предел глобализации, как и при строительстве вавилонской башни, -это различные "языки" строителей.

В 21 веке: такая система тормозит НТреволюцию, первый кто ее скинет получит право паразитировать на умирающей системе: если это будет россия - буду рад. 

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(15:19:26 / 27-03-2015)

Тысяча чертей! А ведь это так!

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(15:43:20 / 27-03-2015)

Все по "классикам" , монополизация рынков",  а затем глобальный кризис системы....

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(17:06:27 / 27-03-2015)

Не понял, почему слово "постиндстриальный" в заголовке.

Тут скорее аналог вымирания динозавров применим, ИМХО.  

На первом этапе ресурсного суперкризиса выживают самые крупные - за счет жиров.  

На следующем этапе - те кто успеют приспособиться к новой среде.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(21:08:13 / 27-03-2015)

"Индустриальный" тут имеется в виду как существующее разделение технологических цепочек по территориальному признаку. В смысле "привычная нам индустрия".

В этом смысле "пост-индустрия" - это как раз организация всего мира как единой фабрики.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:11:04 / 27-03-2015)

все равно глупости.  Укрупнение управляемого хозяйства требует усложнение аппарата управления, больших энергозатрат.

Поэтому глобализация была спутником легкодоступной энергии, а с ее исчезновением будет обратный процесс.

Эпоха дезинтеграции.  

Как распад СССР, только в масштабах всей планеты и глобальной финсистемы.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(09:50:36 / 28-03-2015)

Однако, опыт показывает, что именно глобализация, как максимальное укрупнение хозяйства ведет к СНИЖЕНИЮ издержек и потребления ресурсов.

История СССР в помощь :)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(09:55:21 / 28-03-2015)

Вы правы и неправы.  

Укрупнение системы - одна из стратегий оптимизации энергозатрат - но при росте плотности доступного энергопотока (а именно это было в период как индустриализации СССР, так и глобализации).

При падении энергоплотности - все выглядит совсем иначе.

Это как динозавры, которые кишмя кишели в теплом климате, соревнуясь в размерах - и куда-то пропавшие с похолоданием.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(09:59:57 / 28-03-2015)

Однако, с другой стороны, именно нормирование распределения ресурсов ведет к их экономии.

Согласитесь, глупо производить горы всякого барахла, а потом силой впендюривать это барахло лохам. Так что мир на всех парах несется к нормированию потребления, а не к рынку.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:03:17 / 28-03-2015)

Вы сейчас о другом процессе говорите.  Я говорю о том, что наращивание масштабов системы теряет смысл при падении плотности энергопотока, так как доля энергии, уходящей исключительно на управление системой, станет слишком большой.  

Вы говорите, что управление распределением ресурсов станет более рациональным.

Одно другому не противоречит.  

Ведь ничто не мешает и более мелким системам рационально управлять энергией (как пример - млекопитающие в сравнении с динозаврами).

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(10:14:49 / 28-03-2015)

Простите, но визуально наблюдаемые явления в мировой политике кричат об обратном.

Именно при сепаратизме РЕЗКО разрастается аппарат управления, как кормушка для разнокалиберных паразитов.

Не желанием ли дорваться до жЫрной кормушки была обусловлена первая космическая скорость, с коей разные региональные "элитки" рванули в самостийность в 1991 году?

И сейчас мы видим дичайшие размеры местных бюрократий, каждая из коих жрёт не то что за троих, а за целую армию советских управленцев.

-

И именно в условиях сокращения доступной энергии возникает необходимость жестко ее экономить, что невозможно в условиях тотальной раздробленности. И именно поэтому же США всеми путями пытаются раздробить большие государства - чтобы они тупо прожрали ресурсы и скатились в каменный век.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:19:06 / 28-03-2015)

Я не знаю, что наблюдаете Вы, а я до конца 90-х наблюдал "глобализацию" (потеря полномочий суверенных систем, наращивание полномочий глобалистких структур), причем этот процесс шел с 19-го, и разворот этого процесса в конце 90-х.  

Путин, кстати (не лично человек, а как курс страны) - это как раз и есть сепаратизм с точки зрения глобалистов.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(11:00:26 / 28-03-2015)

То есть, процессы, происходившие на территории Б/СССР - это глобализация? Они друг с другом глобализировались?

Ну ОК...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:05:30 / 28-03-2015)

Крах своего проекта и встраивание в чужой в качестве колоний. 

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(11:27:22 / 28-03-2015)

Правильно!

В чужой, укрупнившейся системе произошло СНИЖЕНИЕ издержек, а в мелочи всякой - их РОСТ.

Диалектика :)))

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:28:45 / 28-03-2015)

Так в конце 90-х и эта система начался рушиться с постепенным ускорением.

Фронда ширится, Путин был лишь первым. 

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(12:02:47 / 28-03-2015)

Я думаю, что это разрушение одной системы и построение другой.

Всякие БРИКС, ТС и прочие евразийские союзы рулят :)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:04:46 / 28-03-2015)

С точки зрения западного глобалисткого проекта, это сепаратисты и бунтари.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(12:14:55 / 28-03-2015)

Я смотрю на проблему шире - глобально :)

Аватар пользователя Леший
Леший(5 лет 9 месяцев)(23:41:45 / 27-03-2015)

вынужденная соблюдать трудовое законодательство, неспособна конкурировать с китайскими суперказармами, набитыми нищими рабами, работающими по 15 часов без выходных

Это мягко говоря не соответствует, тому, что рассказывают бизнесмены, ведущие дела в Китае.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(2 года 10 месяцев)(09:54:12 / 28-03-2015)

Утрировано, да, однако в Китае рабсила гораздо дешевле, чем в Европах с Америками.

Именно за счет того, что пашет больше, а жрет меньше.

Аватар пользователя Леший
Леший(5 лет 9 месяцев)(12:38:40 / 28-03-2015)

Дешевле - да. Но из-за того, что стоимость часа меньше, а совсем не из-за "15 часов без выходных".

Только стоит меньше, а не работает больше.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...