Ученым можешь ты не стать, но патриотом быть обязан.

Аватар пользователя Arbeiter

Плач президента РАН Владимира Фортова об усилении оттока российских ученых за границу должен был вызвать чувство тревоги, а не брезгливости:

"За последние 1,5 года, этот отрезок для нас самый болезненный, я посчитал, что отток увеличился… Мы должны понимать, что наши зарплаты несопоставимы с теми, которые есть там, они отличаются в разы, и отличались до повышения курса доллара к рублю".

Если проблема сводится только к разнице в уровне потребления там и у нас, тогда из России в виде эмиграции утекают «не мозги нации, а ее говно».

Скорее всего названная академиком причина – выдумка для привлечения дополнительного финансирования науки, мы же не смеем помыслить, что рукопожатной частью нашей интеллектуальной элиты движут исключительно шкурные интересы.

Запад с удовольствием предлагает русскому уму широчайшую инфраструктуру для обмена таланта на прелести. Упаковывая чемодан, обычно рассказывают про наличие там уникальной среды для проведения перспективных исследований, или просто самореализации. Жажду мирового признания, искушение маскарадом нобелевских премий можно обозначить и таким образом, не говорится только об одном – контракт нового работодателя подразумевает от приезжего в т.ч. и духовную эмиграцию.

В конечном счете, последний должен свое «Я» противопоставить Родине-матери. Представьте себе какого-нибудь Королева, уезжающего от Сталина к Гитлеру с таким оправданием, - я, мол, по взглядам космополит, а там у меня больше шансов реализоваться и принести пользу всему человечеству...

Святая Русь хранит Истину в апостольской первозданности, отсюда ее священная миссия как Империи – защита мира дольнего от князя тьмы и его выводка. С этой точки зрения, интересы России выше нужд богоборческого человечества.

Русскую судьбу определил Святой Князь Владимир и наша задача одна – принять ее и передать потомкам.

Когда бы начальное образование (в широком смысле: семья, школа, СМИ) готовило сперва хороших русских, а только затем хороших математиков, физиков и инженеров не было бы никакой «утечки мозгов». Деньгами предательство не искоренить. Может быть об этом следовало бы сказать уважаемому президенту РАН?

Кисткин Д.

Комментарии

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Не нашел там себя. Беда. Значит надо нести демократию в гугел за кампанию и ёппль. Вопрос решенный. Огонь! (по пендосски это звучит файэрэтвИИИл!". Офигенно красиво, ТБМ.

Аватар пользователя Типун
Типун(9 лет 6 месяцев)

http://exmuser.cont.ws/

https://vk.com/id11212545

http://www.tehnari.ru/members/85393.html

http://intensedebate.com/people/ExMuser

первые 3 предположительны, но vk - весьма вероятно.

Последнее - точно

Аватар пользователя Типун
Типун(9 лет 6 месяцев)

Откровенно говоря спор затянулся. Завтра - работа. 

Аватар пользователя Типун
Типун(9 лет 6 месяцев)

Ну так что же ты такого великого сотворил для России? Или ты из разряда интернетных Мосек?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Я из разряда мосек, которые позволили Путину в 12-м не просрать Россию. Если что.

Аватар пользователя Типун
Типун(9 лет 6 месяцев)

Громко кричал в инете, "не допустим Болотную" ? А делом? 

Аватар пользователя Типун
Типун(9 лет 6 месяцев)

Мда. Странный ты человек. 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Я обосрался и с кредитом, который сейчас выплачиваю, и с бабой, тоторая сейчас товосится не со мной.

Никаких ревностей, и уж тем более истерик не испытываю. Благодаря ей. Она - малацца.

Аватар пользователя Типун
Типун(9 лет 6 месяцев)

Эт неприятно. 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Всё было и так понятно, так что нет необходимости меня жалеть.

Аватар пользователя Типун
Типун(9 лет 6 месяцев)

Это не жалость - это констатация факта.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Смейся хоть до слёз, но своей цели я достиг.

Аватар пользователя Типун
Типун(9 лет 6 месяцев)

Смеха вообще не было. Ты описал ситуацию, я её охарактеризовал. Ситуация неприятная. Причем тут смех?

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Какой нахер смех? Не равняй свой тупой троллинг с русским смехом. Иначе будет ещё больнее ментально.

Аватар пользователя Типун
Типун(9 лет 6 месяцев)

Зависит от коллектива и от приехавшего. 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Это уже область психологии. Я в ней не силён.

Аватар пользователя Turbo
Turbo(11 лет 7 месяцев)

Идейные не поедут, таких большинство.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Да и хай с ними. Они уже уехали, поэтому думать о них особо не надо. Тем более, что в их сознании уже укоренился перекос к чуждым западным ценностям, и им будет трудно прижитья в коллективе. Русские добрые, но если на них смотреть как на говно, по итогу сам в этой субстанции и окажешься. Почитайте дрёба или овечку, у них в каждом посте еле-еле заметно, но сквозит превосходство.

Аватар пользователя Turbo
Turbo(11 лет 7 месяцев)

ИМХО, статья - вброс. Либо с целью изучить настроения среди технарей и ученых, их готовность работать за паек, либо, скорее всего, с целью отстранить их от патриотического движения, напугав их возможностью прозябать всю жизнь в КБ за копейки. В том числе и атака на абитуриентов, ЕГЭ скоро.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 3 месяца)

Да тут и изучать нечего.

За пайку никто работать не хочет.

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 8 месяцев)

Ничего подобного - в шарашках были самые лучшие условия для работы - главное, ученых защитили от родственников, жен, которые только сосут соки из творческого человека. Идеальные условия - рабочее место и место для сна. Плюс режим и здоровая пища, строго в необходимом количестве, никакого чревоугодия.

Да даже на сегодня - отличная идея - научный комплекс с полным содержанием. Чисто добровольно люди будут подписываться, чтобы их изолировали на месяц-другой, для полного погружения в тему - никаких банков, никаких поганых денег - только сиди и твори.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 3 месяца)

Отличный сарказм, камрад! :)))

Аватар пользователя Arbeiter
Arbeiter(10 лет 2 недели)

За 10 лет в России и Иране убито более 40 физиков-ядерщиков. Возможно родственники этих людей не стали бы язвить как вы над идеей "Арзамас-16"

Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 3 месяца)

И вот вопрос: на кой болт человеку эта ядерная физика, если убить могут?

Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 2 месяца)
В России то? и что ж, их охраняли, учоных то? и если охраняли- это прокол охранявших? были ли уголовные дела против охранявших, приговоры? или может не было убиенных на самом деле? или по пьяни там и пр бытовуха?
Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 3 месяца)

И были ли вообще эти убийства?

Уж не свалили ли сии учОные в Штаты обетованные?

Или в шарашках чалятся, числясь на гражданке "невинно убиенными".

Аватар пользователя Maximus
Maximus(11 лет 5 месяцев)

>Уж не свалили ли сии учОные в Штаты обетованные?

Штатам атом не нужен, у них сланец есть.

>Или в шарашках чалятся, числясь на гражданке "невинно убиенными".

Так ведь из шарашки уже не выпустят, убьют по-позже.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(11 лет 5 месяцев)

Да, обычная бытовуха - забили битой в подъезде. И так нескольких учёных.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(11 лет 5 месяцев)

В России также убивали учёных-биологов. Говорят, это ЦРУ работало.

Ну и местные тоже отличились - убивали/сажали людей из сферы прикладной науки.

Аватар пользователя Типун
Типун(9 лет 6 месяцев)

Как бы в Арзамасе-16 условия жизни весьма и весьма неплохие. Город закрытый, небольшой, но и магазины были отнюдь не пустые (и это в 90-е, когда в аналогичных городах на прилавках только хлеб был) и зарплаты продолжали воякам и ученым ВНИИЯФЦ-и-чего-тотам платить. Т.е. программа привлечения и стимулирования во всей красе.

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 1 месяц)

Да, согласен. Посмотрите что этот автор постит, там почти все вброс. Шпионам теперь даже туристами прикидываться не нужно, можно сидя дома изучать общественные настроения :) 

Аватар пользователя Maximus
Maximus(11 лет 5 месяцев)

Это называется Open Source Intelligence. Вполне себе тема.

Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(10 лет 2 недели)

 аффтар, ты глупый совсем? Ты понимаешь сколько стоит опубликовать статью в приличном журнале т.е. с импакт-фактором больше 2,5? где то 2 тыщи баксов. т.е. 120 тыщ рублёв!

за одну сраную статью. в полуприличном импакт от 1,5 до 2 - тыща баксов/евров, 65 тыщ рублёв.

Плохинькая конференция орг взнос ок. 300 евров, более или менее приличная - 500

 

А отчет теперь идет по международным публикациям и конференциям. Про оборудование я вообще молчу.

Ковальчук и Фурсенко хотят понотоваться крутой российской наукой, а Набиуллина с Силуановым отмороженно подпиндосным ЦБ и Минфином, - но так не бывает, або туды, або сюды.

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(9 лет 5 месяцев)

Вы даете в эфир не вполне точную информацию: 

в приличном журнале т.е. с импакт-фактором больше 2,5

Величина импакта "приличного журнала" очень сильно зависит от конкретной области науки. Попробуйте в качестве эксперимента опубликоваться, например, в ZAMM (Zeitschrift fur angewandte mathematik und mechanik) с его "неприличным"  импактом, равным 1.

Стоимость публикации в журнале - не самый весомый аргумент. В мире полно бесплатных журналов. Наиболее авторитетные журналы - бесплатные. Другое дело, что для получения результата, который можно опубликовать в приличном журнале, нужны хорошие деньги. Средняя себестоимость одной научной статьи в приличном (в моей области науки) журнале (например, Journal of Fluid Mechanics, Physics of fluids) составляет величину порядка 150-200 тысяч евро.

Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(10 лет 2 недели)

Насчет "полно бесплатных" - было, да. Раньше можно было и в сборниках конференций участвовать без регистрационного взноса. Прислал тезисы, их приняли, сам не приехал.  Сейчас все эти возможности стремительно сокращаются. Жлобство растет в связи с кризисом, причем у нас в РФ, пожалуй, даже меньше, чем в среднем по европам и СШП.

Про приборы, материалы размеры грантов, вообще молчу.

 

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя alekam
alekam(9 лет 7 месяцев)

У нас в институте это решалось так: на месную конференцию приглашаются коллеги из Казахстана, по результатам конференции печатается сборник и вот у конференции уже международный статус. Вес правда у сборника небольшой, но для набора статистики хватало.

Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(10 лет 2 недели)

эти трюки общеизвестны, но в администрациях вузов, равно как и в ФАНО тоже не дураки сидят. Далеко не дураки.

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя Гончий
Гончий(10 лет 11 месяцев)

Программист из МФТИ уехал в США за хорошей жизнью - пашет и день и ночь, зарплата 2500$. Индусы зарплату сбивают, хотя пишут программы чертекак. 1500$ на коммуналку квартиру. Плюс машина, еда, жена,  дети - весь в долгах. Местные все менеджеры. ничего делать не умеют.

Аватар пользователя Папирусс
Папирусс(9 лет 2 месяца)
хватит мифов про индусов то) посмотрите сколько индусов в microsoft и прочих. найдите там русских (брин не считается его рано вывезли) "Местные все менеджеры. ничего делать не умеют." - шоферы и уборщицы обычно всегда отлично знают как вести дела на их фирме, чтобы она достигла огромных высот)
Аватар пользователя IlyaFF
IlyaFF(10 лет 2 месяца)

Программист это не ученый. Программистов везде много, поэтому, невидимая рука рынка снижает зарплаты.

Аватар пользователя 55aa
55aa(10 лет 6 месяцев)

Если зарплата в образовании, как сейчас - не покрывает затраты семьи на жизнь, в которую включился по просьбам светлейших коммерческий садик - то это геноцид образования и науки по просьбам светлейших, положивших на свой майский указ и предавших эту часть страны. За бугор - не надо, а вот уходить хочешь, не хочешь - а придется.

ЗЫ По всем табелям о рангах зарплата доцента=зарплате подполковника, не?

PS2 По моему - статья вброс для изучения общественного мнения. Возможно, псевдопрокремлевские исполняют заказ типа ЦРУ-ВШЭ. Возможно, ЦРУ-ВШЭ-Кремль (большинство) - одна связка, хотя непонятно, как до сих пор сохранившаяся.

Аватар пользователя subuday
subuday(9 лет 2 месяца)

Посмотрите на опыт Китая, он своих засланных казачков-ученых обратно может собрать. Самый ценный капитал для страны это мозги и эти мозги надо уважать, лелеять и беречь.

Аватар пользователя Metrist
Metrist(12 лет 1 месяц)

А, ну да. Народ конечно во всем виноват. Кто б сумлевался.

Аватар пользователя Kid Loco
Kid Loco(9 лет 10 месяцев)
Именно такая вот мусорная политруковщина про обязательную нищету ученого, на фоне шубохранилищ и ручек за 36 миллионов, и убеждает ученых в разумности эмиграции. Не только она, конечно.

Что тут обсуждать - не понимаю.
Аватар пользователя Jet
Jet(9 лет 1 месяц)

Похоже на вброс, ученых как раз так и можно взбесить, сказав, что их судьбу определил князь Владимир, а им пахать и отдуваться в шарашках, ну и молиться понятно). Наука это просто индустрия, никак с моралью не связана, вкладываются деньги-есть наука, а нет так нет.

Аватар пользователя butbka-md
butbka-md(10 лет 2 месяца)

"Русскую судьбу определил Святой Князь Владимир и наша задача одна – принять ее и передать потомкам."


Только ленивый и глупый раб может утверждать, что судьба сильнее его.

Комментарий администрации:  
*** Безумное оранжевое отродье - https://aftershock.news/?q=comment/8574295#comment-8574295 ***
Аватар пользователя Poison981
Poison981(10 лет 1 месяц)
Суть в том, кто на западе называется учёным. Как правило, эта личность совсем не тем занимается, что нам видится под термином учёный. Можно сидеть за компом, считая пингвинов через гугл карты, постить об этом статейки в универе и получать гранты. Вот образ современного учОного на западе. Ясен пень у них это лучше оплачивается, чем у нас.
Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

Я смотрю, тут спецов, знающих что есть Наука и как ею руководить пруд пруди.

Один коммент тупее другого.

Я 8 лет имел непосредственное отношение к науке и уже 7 лет имею опосредованное, и то у меня нет готовых рецептов и точных ответов на ворох проблем в отечественной науке.

Аватар пользователя Poison981
Poison981(10 лет 1 месяц)
Готовых рецептов нет, к сожалению. Печально, когда уезжают люди, занимающиеся прикладной наукой, а когда уезжает сотня другая аспирантов, умеющая анализировать котиков в фейсбуке, совсем не жалко.
Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 8 месяцев)

Я сейчас одну умную мысль скажу, ты только не обижайся.

Научная деятельность сегодня, и вот уже более 100 лет как, интернациональна и кооперационна по своей сути.

Нет ни одной области, даже закрытой (военка), в которой не было бы обмена кадрами-идеями-результатами.

Более того, именно в этом постоянном обмене и происходит рождение Знаний.

Проблемы отечественной науки, о которых надо не то что говорить, а орать - в утечке прав на результаты научного труда и в невостребованности этих результатов у нас.

Информация к размышлению: Собрать ФИПС в полном составе и разных Городисских с партнерами и вывезти на Колыму для общественно-полезных работ лет на 10.

Страницы