Ученым можешь ты не стать, но патриотом быть обязан.

Аватар пользователя Arbeiter

Плач президента РАН Владимира Фортова об усилении оттока российских ученых за границу должен был вызвать чувство тревоги, а не брезгливости:

"За последние 1,5 года, этот отрезок для нас самый болезненный, я посчитал, что отток увеличился… Мы должны понимать, что наши зарплаты несопоставимы с теми, которые есть там, они отличаются в разы, и отличались до повышения курса доллара к рублю".

Если проблема сводится только к разнице в уровне потребления там и у нас, тогда из России в виде эмиграции утекают «не мозги нации, а ее говно».

Скорее всего названная академиком причина – выдумка для привлечения дополнительного финансирования науки, мы же не смеем помыслить, что рукопожатной частью нашей интеллектуальной элиты движут исключительно шкурные интересы.

Запад с удовольствием предлагает русскому уму широчайшую инфраструктуру для обмена таланта на прелести. Упаковывая чемодан, обычно рассказывают про наличие там уникальной среды для проведения перспективных исследований, или просто самореализации. Жажду мирового признания, искушение маскарадом нобелевских премий можно обозначить и таким образом, не говорится только об одном – контракт нового работодателя подразумевает от приезжего в т.ч. и духовную эмиграцию.

В конечном счете, последний должен свое «Я» противопоставить Родине-матери. Представьте себе какого-нибудь Королева, уезжающего от Сталина к Гитлеру с таким оправданием, - я, мол, по взглядам космополит, а там у меня больше шансов реализоваться и принести пользу всему человечеству...

Святая Русь хранит Истину в апостольской первозданности, отсюда ее священная миссия как Империи – защита мира дольнего от князя тьмы и его выводка. С этой точки зрения, интересы России выше нужд богоборческого человечества.

Русскую судьбу определил Святой Князь Владимир и наша задача одна – принять ее и передать потомкам.

Когда бы начальное образование (в широком смысле: семья, школа, СМИ) готовило сперва хороших русских, а только затем хороших математиков, физиков и инженеров не было бы никакой «утечки мозгов». Деньгами предательство не искоренить. Может быть об этом следовало бы сказать уважаемому президенту РАН?

Кисткин Д.

Комментарии

Аватар пользователя theshowcase
theshowcase(11 лет 4 месяца)

"Данном" - сейчас и предыдущие неск лет. (я не говорю про 90-ые, там на кону действитьльно зачастую было "не сдохнуть" "не спиться и не сторчаться")

В итоге: почему бы не начать кампанию "Вернуть мозги обратно" и нужно ли это стране?..

Аватар пользователя Релятивист
Релятивист(9 лет 4 месяца)

Опять же зависит от области и конкретной специфики работы, наличия интереса к внедрению, к самой работе, наличия оборудования и пр., хоть в 90тые, хоть сейчас. По некоторым областям нормальная база для исследований может вообще иметься только в одной двух странах мира, причем во многих случаях это могут быть межнациональные проекты с различными видами взаимодействия и сотрудничества. 

Насчет "вернуть обратно" там где реально готовы внедрять и использовать, да еще и при желании самих специалистов, естественно нужно.

Тянуть кого-то силой только чтобы освоить выделенные на возвращение деньги и отчитаться с привидением красивой циферки без реальной отдачи в последующем - не факт. 

Аватар пользователя Maximus
Maximus(11 лет 6 месяцев)

>В данном случае идет речь именно о тех случаях, когда мозги начинают приносить пользу неродине в обмен на ништяки.

"Не доставайся же ты никому!" (c)

Аватар пользователя Brodyaga
Brodyaga(11 лет 11 месяцев)

согласен с Вами. Выехать за рубеж, поучиться их практикам и вернуться - почему нет, лично я считаю, что молодому ученому это даже полезнее, чем всю жизнь просидеть в одном месте

Аватар пользователя Arbeiter
Arbeiter(10 лет 3 недели)

В тексте автор нигде не указывает, что перенимать зарубежный опыт плохо и что Ломоносов или П.Капица – предатели.

Аватар пользователя IlyaFF
IlyaFF(10 лет 2 месяца)

На практике, получив некие навыки там, не всегда можно реализовать их у нас. Начальство скажет, денег нет на оборудование, работай как все.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Какой он тяжелый...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя ErrorFF
ErrorFF(12 лет 3 месяца)

Вот холопы неблагодарные какие пошли, не хотят на московских олигархов за корку чёрного хлеба вкалывать, норовят за границу свалить. Ловить и пороть! А лучше сразу на кол негодяев.

Аватар пользователя Arbeiter
Arbeiter(10 лет 3 недели)

Апостол Павел: ...нет власти не от Бога. Подумайте над этим словом сказанным во время правления Нерона.

Да и своих апостолов вам следлвало бы знать: Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country.

Аватар пользователя ErrorFF
ErrorFF(12 лет 3 месяца)

Павла и Кеннеди свои же и пристукнули.

И Нерона кстати тоже... много расказывал людям как надо жить, в то время как провинции разорялись налогами и кредиторами.

З.Ы.

А насчёт "власти от бога", получается, что если США устроят у нас "цветную революцию", посадят снова откровенную марионетку типа вечно бухого Ельцина, это будет "от бога"? Типа жрите холопы отчистки и не вякайте?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 4 месяца)

В принципе можно экстраполировать: весь мир создан Богом... власть от бога, желание её побороть тоже от бога, вся наша жизнь с её перипетиями - ну, да, тоже от бога...

Короче говоря, да: "власть от бога", ну а что это меняет? Всё происходящее следует законам вселенной, созданным Богом. Однако разум он нам дал, и делать выбор (почти ежеминутно) тоже обязал, обстоятельствами и самим наличием разума, вот мы его и делаем, но сами... сами...

Аватар пользователя Arbeiter
Arbeiter(10 лет 3 недели)

получается, что если США устроят у нас "цветную революцию", посадят снова откровенную марионетку типа вечно бухого Ельцина, это будет "от бога"?


Народ всегда достоин своего правительства. Если мы достойны второго Ельцина, как были его достойны в 90-ых, значит будет Ельцин. Хотите, назовите это попустительством.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Вы не поняли самой сути власти и государства. Я мусульманин - это понимаю.

Может быть Вы видели хотя-бы одну страну, законы которой были-бы написанны на основе христианской морали?;) Задумайтесь.(Даже Исламский Халифат просуществовал 400 лет, покуда не произошло страшное - раскол на шиитов и суннитов, а потом искажение толкований Курана...)

Так почему-же не было реализована простая и понятная для ЛЮБОГО верующего концепция Богодержавия?

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(12 лет 3 месяца)

ну вот договорились до чего - вы/мы достойны второй волны "предателей за банку варенья"?
и ведь действительно, что сделали ради развития технологичных и наукоёмких производств? Брали кредиты в иностранных банках на импортные побрякушки? Зачет...

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Это Вы мне что-ли?! Пойди проспись!

Аватар пользователя Типун
Типун(9 лет 6 месяцев)

Грех тогда на Хунтика бочку катить - и он от бога. И авторитет наш районный, который в свое время любил должника за машинкой покатать, да с старшекласницами в баньке попарится тоже видать имеет помазанье (теперь-то солидный человек стал). Ох и грешники же мы, что на таких вот посланников плохо думаем.

А насчет терпеть и пахать - может к руководству ту же политику применять? Зарплату - 2 минимальные в учреждении + секретаршу отобрать с замами.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 3 месяца)

Да, начальство-то непатриотичное.

Не хочет работать на родину за миску баланды...

Аватар пользователя Типун
Типун(9 лет 6 месяцев)

Не надо за миску баланды. Нужно за нормальную плату. Но именно что за нормальную. 

Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 3 месяца)

О том и речь.

А учОных - загнать в лагеря.

Пусть за баланду работают. На пустой живот и думается легче.

Аватар пользователя Типун
Типун(9 лет 6 месяцев)

Тады баланду прошу из лобстеров с икрой делать.

Иначе у меня желудок, товой, не пустеет, ВО!

Аватар пользователя VIPER
VIPER(9 лет 3 месяца)

Что, еще остались на свете такие воздушные лохи, кои ведутся на этот дешевый пиар?

Аватар пользователя Вован. Просто Вован

Ну, апостола Павла православные богословы в данной фразе трактуют абсолютно не так, как Вы. Не в том понимании, что раз есть любая власть, так она и от Бога. А в совершенно противоположном: только ту власть следует признавать таковой, если она от Бога, т.е. соответственно действует в согласии с Божественным промыслом.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Только странно другое, что ап. Павел(от-же Савл - некогда гонитель христиан) в летописях отмечался во 3-м веке, даже не во 2-м,  жил 200 лет?!

Аватар пользователя Вован. Просто Вован

Уважаемый Рашад! По правде говоря, мое отношение к самому институту церкви, что христианской во всех ее проявлениях, что магометанской, что еще какой иудейской и прочая, равноудаленное. Я говорил за то, что фразы (как и факты) одни, а люди трактуют и понимают их по-разному. Хуже всего, когда ими (и фразами, и фактами) начинают манипулировать. Как, например, ТС.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

А вот вам на Украине пример, Коломойский власть от бога, и Порошенко власть от бога, и на чью сторону вставать Украинцам?

Аватар пользователя Maximus
Maximus(11 лет 6 месяцев)

>Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country.

Я бы с радостью, если бы государство не ставило препоны.

А ещё есть зависть чиновничья. В школе они ненавидели тех, кто хорошо учится, потом стали чиновниками и ненавидят тех же учёных.

Аватар пользователя один крайний

Как-то римляне управлялись со своей империей без этих заклинаний, а вот христианам уже нужны были страдания.  Все эти отголоски единобожия (смиренность агнца на заклании, рок, эсхатологический конец) мы сейчас наблюдаем в едином мировом гегемоне США, который сделал следующий шаг лет 200 назад в ряду иудеи - Рим-католики-протестанты - мормоны. 

Аватар пользователя dimashi
dimashi(11 лет 3 недели)

Скатертью дорога...Естественный отбор

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Это НЕ естественный отбор.

Аватар пользователя AlexN
AlexN(11 лет 8 месяцев)

Русскую судьбу определил Святой Князь Владимир и наша задача одна – принять ее и передать потомкам.

Русскую судьбу определял князь Святослав, а его сын Владимир слил всё евреям. До сих пор последствия наблюдаем.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Ну не надо о грустном. Еще революция Петра 1 подгадила, потом  романовы... Просто время собирать камни...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

http://aftershock.news/?q=node/264034

Это это Владимира - моё. Это сложно.

Можете почитать ещё Анатолия Членова. И в его версии - Владимир вообще то внук Мала Древлянского. И наследник имени БОЛГАРСКОГО царевича Владимира. И внук несостоявшейся византийской императрицы.

*******************

Попробуйте прокомментировать.

Аватар пользователя SJU
SJU(11 лет 1 месяц)

Бывшая РАН в лице своих академиков и была наилучшим перевалочным пунктом по перекачке молодых мозгов за границу. Работа непыльная, за это тебя во всякие Сорбонны принимают, дети пристроены, да и от государства пожизненный оклад нифигового размера. Жаль не до конца эту мразь разогнали, так, пугнули только

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Вот это бред.!!!

Аватар пользователя Turbo
Turbo(11 лет 7 месяцев)

С этим можно было бы согласиться, если б ректоры ВУЗов и главврачи госбольниц не получали бы по 500тыщ в месяц, при зарпалте препода-врача 15-30 тыщ. При этом теже ректоры и главрачи обычно ставленики местных элит, т.е. не заслужили свой пост профессионально.

Пускай элита с себя начнет - продаст свои замки за границей, вернет бабло с офшоров, перестанет покупать эппл-продукцию. Т.к. кто про дал свою душу за корку хлеба с икрой, так это они.

Статья, в целом, пытается перевернуть реальность с ног на голову.

Аватар пользователя gojesi1
gojesi1(9 лет 10 месяцев)

"...Статья, в целом, пытается перевернуть реальность с ног на голову..."

да еще и с приплетением некоей пожизненной, априори-"святости".
Разогнать иудо-масонский РАН к чертовой матери - лучшее и самое дешевое решение!!!

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 1 месяц)

Коллеги, а не пошли бы вы со своими патриотическими советами ... У подавляющего числа физмат выпускников (говорю про толковых ребят), после окончания ВУЗа института была очень простая альтернатива:

- оставаться нищебродом 20 лет, жить в комнате общежития до 45 лет, убить молодость на чинушу, который присваивает себе и своим детям все результаты твоих исследований, нажить себе лысину и очки, без какой-либо возможности завести семью (просто нет денег, совсем).

- уехать на Запад на более менее приличную з.п. с возможностью взять в ипотеку и завести семью, правда вкалывая совсем нехило и чувствуя себя "не дома"

- уйти в бизнес и остаться в России

Первый вариант выбирали, избегая негатива, только ребята, у которых было какое-никакое жилье (или жили с родителями, или что-то от бабушки доставалось).

Может сейчас что-то изменилось, но было так совсем недавно. И это системная проблема, которую надо решать какой-то конкуренцией и созданием системы социальных лифтов внутри и/или параллельно с РАН.

 

Аватар пользователя Kerk
Kerk(11 лет 12 месяцев)
Именно так. Многие почему-то считают, что ученый должны быть нищим. При этом сам человек, высказывающий такие идеи, будет стремиться и зарабатывать побольше и жрать как три ученых вместе взятых. Ну вот как автор этой темы, скорее всего. Предложат ему поработать задешево до старости и комнату в общежитии, тогда что-нибудь поймет.
Аватар пользователя subuday
subuday(9 лет 2 месяца)

эта традиция от совка осталось, когда инженера получали меньше чем токари.

Аватар пользователя Arbeiter
Arbeiter(10 лет 3 недели)

Где в статье сказано, что ученый должен быть нищим? Там сказано, что проблему эмиграции мозгов исключительно деньгами (на что намекает президент РАН) не решить.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(11 лет 6 месяцев)

Если проблема сводится только к разнице в уровне потребления там и у нас, тогда из России в виде эмиграции утекают «не мозги нации, а ее говно».

Т. е. тот учёный, кто не желает работать за копейки, - говно.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Никто не считает, что ученый должен быть нищим. Но из некоторых комментариев прямо несет мыслью, что ученые более достойные люди, нежели остальные граждане. Это шо, остальные могут и поголодать еси чо, пускай терпят, а ученым малейшие трудности дают карт-бланш на любые действия - хочу, на супостата работать пойду, хочу на несупостата, так что ли? :) Никто не запрещает колбасно эмигрировать, но о каком-то достоинстве в таком случае говорить нужно ооочень аккуратно. Государство тебя не обеспечило - оно плохое, а ты свалил забугор - и сам возможно не лучше. Оба хороши - вот это взвешенная оценка, ящетаю )))

Аватар пользователя Maximus
Maximus(11 лет 6 месяцев)

>Государство тебя не обеспечило - оно плохое,

Проблема не только в этом, а ещё в том, что МЕШАЕТ.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(11 лет 12 месяцев)

Причем непонятно кто должен обеспечивать ученого, если не государство.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(11 лет 6 месяцев)

В прикладной сфере, где просматривается коммерческий эффект, обеспечить может частный инвестор. Так ведь не дадут же.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Надо строить такую страну, в которой власти не будут мешать. Ну если дело стоящее и направлено для блага Родины. Логично? Или предпочтительно свалить?

Аватар пользователя Maximus
Maximus(11 лет 6 месяцев)

Дело это неблагодарное. Так что проще будет свалить.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(11 лет 12 месяцев)

> Но из некоторых комментариев прямо несет мыслью, что ученые более достойные люди, нежели остальные граждане.

Да нет, что вы. Любой автослесарь намного более достойный человек, чем ученый. Автослесарю нужно семью кормить и в Турцию загорать ездить, а ученому деньги зачем - ему и нужны-то разве что пачка бумаги раз в месяц и старый свитер. А если вдруг ученый хочет работать в лаборатории, где с потолка не капает и зарплата не ниже планки самоуважения, то мы его говном обзовем. Иш-ты, на супостата работать захотел. В шарашку этих дармоедов!

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Вы слишком вольно позволяете себе комментировать, вас надо в комментаторскую шарашку согнать, где вас научат Родину любить правильно комментировать ))) Откуда такое противопоставление людей разных профессий и способностей? Вы считаете себя достойнее автослесаря? А может он классиков читает в короткие минуты отдыха в ожидании следующего клиента? А может он картины на досуге пишет или труд о жизни какого-нибудь великого ученого? Да если даже и не пишет ничего - а просто живет и детей растит, не алкаш, не дебил и не быдл(о). Каждый должен на своем месте делать все, что способен для общего блага - и своего, конечно же, тоже, настолько, насколько это не противоречит общему благу.

Аватар пользователя Kerk
Kerk(11 лет 12 месяцев)

Вы знаете, я не сомневаюсь, что все они замечательные люди, а по ночам еще и стихи пишут. Только зарплату не за это платят. Нет такой профессии "хороший человек". Зарплату платят за что-то полезное обществу. И поэтому дворник зарабатывает меньше инженера (ну в нормальной ситуации), а совсем не потому, что он человек плохой. То же самое с ученым и автослесарем. В нормальной ситуации опять же. А если человек, потративший 10-15 лет на образование живет хуже выпускника техникума, то кому оно нафиг нужно такое образование? Будет у нас страна автослесарей тогда и будем продолжать плакаться, что квалифицированных кадров не хватает, а науку пусть двигают там, где уважают и ценят ученых.

Страницы