Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Медведев посоветовал Прохорову самому поднять производительность труда

Аватар пользователя kotovas

МОСКВА, 22 мая — РИА Новости. Премьер Дмитрий Медведев посоветовал подавшемуся в политику бизнесмену Михаилу Прохорову, который считает, что правительство России мало внимания уделяет производительности труда, самому активнее заниматься этим вопросом у себя на производстве.

В интервью газете "Комсомольская правда" глава правительства не согласился с мнением Прохорова о том, что правительство не подает достаточных сигналов экономике, что производительность труда сейчас — главное для выживания.

"Правительство подает эти сигналы… Михаил Прохоров у нас представляет другую политическую силу. Вот когда он будет сидеть в этом кабинете, вы ему зададите такой же вопрос: а чего ж ты производительностью труда не занимаешься? Ну пока у нас другая ситуация", — сказал Медведев.

В то же время премьер признал, что в целом для России проблема производительности труда действительно актуальна.

"Я считаю, что задачей государства в последние 10-12 лет было вырваться из нищеты, чтобы наши люди стали получать большие деньги. Сейчас наши средние заработные платы абсолютно сопоставимы с заработной платой людей в стран в Восточной Европы… И теперь нам нужно сконцентрироваться именно на производительности труда. Но эта задача в полной мере не решается из вот этих кабинетов", — сказал премьер-министр.

По его мнению, это задача для государственно-частного партнерства в широком смысле слова. "Производительностью труда должны заниматься представители бизнеса, в том числе и упомянутый вами Прохоров. Потому что, если человек занимается бизнесом, он должен прежде всего навести порядок у себя на производстве", — сказал Медведев.

http://ria.ru/economy/20130522/938672974.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 4 месяца)(08:24:02 / 22-05-2013)

Производительность труда - это прежде всего правильная организация труда. А как показывает история с ёмаёмобилем, лично прохеров сам умеет организовать только разграбление народной собственности и ничего более сложного.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 10 месяцев)(11:02:24 / 22-05-2013)

C производительностью труда всё значительно сложнее: это вопрос социальный, т.е. политический. Что значит поднять производительность труда? Вариант первый: производить тот же объём продукции меньшим числом работников. Это и есть "дикий капитализм", когда за счёт увеличения степени эксплуатации уменьшаются издержки. При этом появляется прослойка "не вписавшихся в рынок" или "отбросов общества". Второй вариант: тем же коллективом работников производить больше продукции, находящей спрос. Это и есть социально-ориентированный капитализм. Но какой путь проще?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(11:07:55 / 22-05-2013)

первый вариант это сокащение затрат, а вот второй - увеличение производительности труда

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(4 года 11 месяцев)(11:15:35 / 22-05-2013)

Есть и третий: теми же силами то же количество продукции, но более высокого качества

Аватар пользователя Кабан
Кабан(5 лет 4 месяца)(11:25:21 / 22-05-2013)

> Но какой путь проще?

Ни тот, ни другой путь прохерову не по силам. Только скулит - государство, сделай, государство, дай. Поэтому проще путь такой - забрать взад то, что осталось после работы "эффективных собственников" и клонировать Берию.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(11:39:27 / 22-05-2013)

Действительно, клонировать Берию гораздо проще и дешевле чем заставить работать похеров-медведевых. У "них" - то вона - зарплаты-то давно  среднеевропейские!

Аватар пользователя Herz
Herz(5 лет 1 месяц)(13:49:48 / 22-05-2013)

Вопрос только КОМУ всю эту произведенную на высокопроизводительных предприятиях продукцию сбывать?
В мире перепроизводство. Везде. Вчерашняя новость про переполненные склады в Белоруссии в тему.

Мир вступает в совершенно новую фазу когда всё необходимое смогут производить всего 10 процентов населения. Остальные должны найти более разумное применение своим способностям ибо гедонизмом в будущем не пахнет (дефицит ресурсов)

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 11 месяцев)(17:47:53 / 22-05-2013)

любому количеству населения можно найти общественно полезное применение

при условии наличия соответствующей цели

в мире не столько проблемы с перепроизводством, сколько с распределением и последующим эффективным использованием...

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 11 месяцев)(17:41:42 / 22-05-2013)

"Прохеров" ))))

чот я пропустил такое погоняло,  спасибо ))

Аватар пользователя walrom
walrom(5 лет 10 месяцев)(11:52:23 / 22-05-2013)

Уж это точно. Эти прихватизаторы, начиная с Чубайса, только и могут тырить народное добро. После этого начинают пыжится, пытаясь, хоть что-то дельное выдавить из себя. Ан нет, не получается.Они были и останутся великими или не совсем комбинаторами, для воровства много ума не надо, надо быть поближе к добру. А организаторов среди них не было и не будет. Пусть даже Путин десять раз скажет о их каких-то достоинствах. Их не было и нет. История она все поставит на свои места. Жаль только детей. Им достанется не сладкое наследие.

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 5 месяцев)(09:35:48 / 22-05-2013)

У производительности труда слишком много общесистемных факторов. Работа Правительства - один из ключевых.

Аватар пользователя walrom
walrom(5 лет 10 месяцев)(11:56:29 / 22-05-2013)

Смешно подумать, чтобы Обама или Клинтон и их помошники занимались производительностью труда, газофикацией транспорта или правительственным порталом на интернете.

Никак не вылезут из мелкотемья, потому и в дерьме. Слава богу Министром Обороны стал адекватный человек.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(19:23:17 / 22-05-2013)

Да уж, Димонская реклама портала, меня просто доканала (тяжелый был день, и тут - бац. Гордый Димыч.) 

Аватар пользователя club-k
club-k(4 года 10 месяцев)(12:12:30 / 22-05-2013)

повышение производительности труда => повышение уровня безработицы.

это палка о 2х концах.

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(19:20:38 / 22-05-2013)

"повышение производительности труда => повышение уровня безработицы."

Но-но-но! Я попросил бы не повторять следом за экономическими шулерами. В нормальной экономике производительность труда => решение все более широкого круга необходимых для общества задач.

Маленькая производительность труда, - не видать обществу кинематографа и космоса, ибо все население занято добыванием хлеба насущного вручную на огороде. Высокая, - позволяет кучке эффективных огородников "кормить" и космос  и кинематографы с балетами.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(21:12:58 / 22-05-2013)

Это при условии неизменной структуры потребления. Пирамида Маслоу это прямо запрещает.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 10 месяцев)(15:35:52 / 22-05-2013)

Как там с производительностью на "Ё-заводе по производству ё-мобилей"?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(19:24:43 / 22-05-2013)

ёбмобили отложены до очередных выборов. Чел темы экономит, чтобы было на чем в телек въехать.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 11 месяцев)(17:50:34 / 22-05-2013)

а, вообще, эпизод забавный...

Димон решил дистанцироваться от ультралибералов?..

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(19:50:30 / 22-05-2013)

Ну например поотменять праздники и поднять пенсионный возраст, может только государство.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(21:13:31 / 22-05-2013)

К производительности труда это отношения не имеет.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(21:28:14 / 22-05-2013)

Это смотря как считать. :).

Если в рабочий час - не имеет.

Если в рабочий год - ещё как имеет.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(6 лет 18 часов)(21:34:08 / 22-05-2013)

>Если в рабочий год - ещё как имеет.

Вот это по-Прохоровски. По факту производительность не увеличилась, но по циферкам - выросла :) Хотя если считать по-правилам - то нужно оценивать приведённую производительность, а не просто так...

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(08:15:21 / 23-05-2013)

Рабочий работал 250 дней. После отмены праздников рабочий стал работать 255 дней.

Внимание вопрос! Выросла ли производительность рабочего в деталях/год?

При пенсионном возрасте 60 лет, число работающих граждан в возрасте от 60 до 65 лет составляло 400000 человек.

После увеличения пенсионного возраста до 65 лет, число работающих граждан выросло до 800000 человек.

Внимание вопрос! Выросла ли производительность труда в стране в ЭнергопотокВаловыйРоссия /  год?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(6 лет 18 часов)(08:21:17 / 23-05-2013)

>Рабочий работал 250 дней. После отмены праздников рабочий стал работать 255 дней.

>Внимание вопрос! Выросла ли производительность рабочего в деталях/год?

Повторяю - если длительность года увеличивается - то и нужно учитывать приведённый(к базовому)  год.

Это не увеличение производительности - это халтура. Всё остальное - игра с данными - аля способ подсчёта ВВП в США.

Это как предложить увеличить длительность часа - пусть он длится не 60, а 70 минут. и потом говорить об увеличении производительности за раб.час

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(09:09:46 / 23-05-2013)

Аналогия абсолютно некорректная.

Если бы я предложил увеличить год на 5 дней - то это да.

Но я говорю о сокращении количества праздников.

То есть если перекур делать не 10 минут, а 5 в час. То работать будем на пять минут в час больше. Значит в час сделаем больше.

Считать приведённый к базовому год нужно, если ты считаешь производительность рабочего в моменте.

А я говорю о валовой производительности рабочего.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(6 лет 18 часов)(09:14:28 / 23-05-2013)

>Если бы я предложил увеличить год на 5 дней - то это да.

Вы увеличили рабочий год.

Но это всё слова. Повторю - эта не та производительность за которой надо гнаться. Понятно, что иждивенцам, типа Прохорова хочется чтобы и рабочий день был дольше и праздников меньше - тогда зп у работников не увеличится, а количество производимой продукции вырастет. Нажива на работягах, впрочем чего ещё от таких ожидать?

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(09:17:39 / 23-05-2013)

Повторю - эта не та производительность за которой надо гнаться.   Почему? Именно та.

Ну давайте будем работать по три часа в день, в режиме сверхусилия. Так получается по вашей логике. Заживём :))))

Вопрос "иждивенчества" Прохорова и иже с ними - оффтоп, давайте не будем его обсуждать.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(6 лет 18 часов)(10:14:15 / 23-05-2013)

>Повторю - эта не та производительность за которой надо гнаться.   Почему? Именно та.

нета. потому как она достигается за счёт здоровья населения, а должа осуществляться за счёт улучшения процесса производства.

>Ну давайте будем работать по три часа в день, в режиме сверхусилия. Так получается по вашей логике. Заживём :))))

По моей логике - давайте не трогать дни и часы. Давайте трогать оборудование - автоматизиторовать, механизировать, внедрять роботизированное производство и пр.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(10:21:55 / 23-05-2013)

> Давайте трогать оборудование - автоматизиторовать, механизировать, внедрять роботизированное производство и пр.

там где это выгодно уже делают, уже целые заводы под приглядом одного-двух людей что-то там сами-по-себе делают, но автоматизация оправдана в промышленных масштабах, а в мелких нет

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(10:36:41 / 23-05-2013)

Меня больше прикалывает сам подход.

Когда на словах все патриоты блин, аж нимб над головой.

А на предложение чуть-чуть побольше поработать - дикая обратка. :)

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(6 лет 18 часов)(10:39:16 / 23-05-2013)

все готовы поработать больше, но только если за это будут платить больше. Да и это должен быть выбор человека.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(10:45:07 / 23-05-2013)

Во как??? 

А как же Высокая Идея? А Народное Счастье? А Инфраструктура? А ПолётВКосмос?

Заканчиваю Котовас. Тема не моя :).

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(6 лет 18 часов)(10:46:16 / 23-05-2013)

>Высокая Идея? А Народное Счастье? А Инфраструктура? А ПолётВКосмос?

>Заканчиваю Котовас. Тема не моя :).

Ну я так и понял, что это всё не ваша тема. ;)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(12:06:06 / 23-05-2013)

следи за руками!

1) нужна автоматизация всего

2) ок. нужна так нужна. Нужны инженеры, программисты, физики, химики, биологи и пр. для разработки системы всеобщей автоматизации

3) ок. Вытащим этих спецов из текущих процессов? - нет, загубим текущие проекты

4) ок. Вырастим новых? -да. Тогда нужны преподаватели, увеличенный набор на спецов, перенастройка всей системы образования. Как привлекать людей? - баблом, ибо заставить не можем, причём баблом хорошим, завидным. Т.е. тут уже на этапе подготовки к всеобщей автоматизации требуется перенаправить ресурсы, т.е. снизить з/п всех в экономике чтобы дать денег тем кто будет готовить автоматизацию

4) ок, дали бобла, перенастроили образование, привлекли преподов, набрали учеников. Кем заменить выпавший трудовой ресурс? - чурками, кем же ещё, ок, заменили, поимели профит и гемор

5) разработали всеобщую систему автоматизации. Основные параметры - полная унификация и стандартизация везде и во всём, что подразумевает изменение не только мировоззрения но и изменение жизненного уклада, потребления, привычек, нравственных ориентиров, законов... короче, всего

6) Внедрение системы - крайне болезненная процедура, прийдётся "ломать" людей и системы чтобы построить новые

7) абсолютный гемор, недовольства, вооружённые восстания, неповиновение и саботаж - о чудный, счастливый мир!

8) внуки тех кто выживет будут жить счастливо

итого по срокам:

подготовка спецов и условий - 10-15 лет

разработка - 5 лет

внедрение - 10-15 лет

полный цикл - 25-35 лет

привыкание к новому миру - 25 лет

итого счастье наступит через 50-60 лет, если его строить железной рукой

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(12:54:19 / 23-05-2013)

Ты всё врёшь!!!!

Надо чтобы комиссар в кожанке пришёл и отобрал у буржуев всё что надо. И сразу наступит Щастье!

Виноваты капиталисты. Они.., они...., они прибыль зарабатывают, воруя у рабочих. Гады!! вот. А если бы их не было..., ОООООО!!!!!, тогда бы мы зажили :)))). Ездили бы на буржуйских меринах, и грелись бы на пляжах иностранных.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(13:01:51 / 23-05-2013)

жаль, алекса-ножа нет, он бы впервые полностью с тобой согласился:D

но алекс-нож был бы одним из многих с таким мнением

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(6 лет 18 часов)(10:38:08 / 23-05-2013)

смотря в каких мелких. чем больше людей - тем выгоднее автоматизация и механизация.

Механизация выгодна даже в работе дворника - но что-то не особо этим заняты - ибо заморачиваться никто не хочет, а хотят убрать праздники и увеличить пенсионный возраст.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(10:49:54 / 23-05-2013)

>чем больше людей - тем выгоднее автоматизация и механизация

не всегда и не везде, китайцы вон трусы шьют и никакой автоматизации не нужно

>Механизация выгодна даже в работе дворника

в работе дворника нужна роботизация, механизация только увеличит стоимость уборки.

Вообще в автоматизации-механизации труда не всё так очевидно, они существенно меняют структуру экономики, цен, потребления, производства, занятости, обучения населения и т.п. На пальцах многое не понятно и не видно

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(6 лет 18 часов)(10:53:22 / 23-05-2013)

>не всегда и не везде, китайцы вон трусы шьют и никакой автоматизации не нужно

это как раз метод прохорова - за счёт дешёвого труда. Нам разве это надо?

>в работе дворника нужна роботизация, механизация только увеличит стоимость уборки.

это спор в терминах.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(11:47:17 / 23-05-2013)

>это как раз метод прохорова - за счёт дешёвого труда. Нам разве это надо?

сначала дешёвый труд, потом инвестиции в механизацию, снова дешёвый труд и внедрение механизации и только потом полная механизация

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(18:57:31 / 23-05-2013)

Количество рабочих при автоматизации играет крайне незначительную роль. Гораздо важнее возможность однозначно алгоритмизировать ведущуюся деятельность. Плюс стоит помнить, что автоматизация стоит денег. Так же как и её обслуживание. Причем труд и в первом и во втором случае будет весьма высококвалифицированным.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(09:03:39 / 23-05-2013)

ну давай разберём.

1) увеличение кол-ва рабочих дней. Окладники получат такую же з/п, сдельщики повыше, но п/с спрос вырастет меньше чем производство, следовательно цену на произведённые в доп.время товары надо будет снижать, следовательно, производительность в рублях упадёт, в натуральных единицах не изменится, но ВВП вырастет

2) увеличение пенсионного возраста. Приведёт к увеличению безработицы, однозначно. З/п бывших пенсионеров ниже рынка, производительность тоже, следовательно, средняя производительность в рублях и в натуре упадёт, ВВП вырастет

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(09:15:49 / 23-05-2013)

1) ВВП это потребление плюс инвестиции. Увеличили рабочий день. Заплатили рабочим столько же (для простоты). Произвели больше. Значит в инвестиции можно направить больше. Рентабельность бизнеса выросла. Ты просто слишком углубляешься в частный вопрос платежеспособного спроса домохозяйств.

2) Производительность упадет на рабочее место. А в целом по экономике - вырастет. Потому что до этого пенсионер производил 0. А теперь станет производить хоть что-то.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(09:40:19 / 23-05-2013)

>Заплатили рабочим столько же (для простоты). Произвели больше

п/с спрос не увеличится, прийдётся снижать цену => рент-ть упадёт, но валовые инвестиции вырастут за счёт снижения удельных постоянных затрат, это да

>А в целом по экономике - вырастет

производительность упадёт, а вот валовое производство вырастет.

Во втором варианте ещё важно снижение налоговой нагрузки на работающих, что при сохранении з/п увеличит рентабельность и инвестиции, при увеличении з/п увеличит п/с спрос и рент-ть+инвестиции.

Вобщем вариант с увеличением пенсионного возраста довольно интересен

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(10:00:41 / 23-05-2013)

Он не "интересен". Для нас с тобой это свершившийся факт. Короче работать нам пока не помрём.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(10:14:38 / 23-05-2013)

интересен в том смысле, что не так всё плохо как кажется и мантра "пенсионный возраст в России увеличен не будет" она не нужная, сейчас наоборот нужно готовить население к увеличению пенсионного взраста, рассказывать что здравоохранение улучшилось, продолжительность жизни и трудоспособность увеличиваются, что работа после 60/65 это благо и к этому надо стремиться, создавать и развивать отрасли где пенсионеры будут работать и т.п.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(10:35:30 / 23-05-2013)

Ага. Попробуй расскажи. :). Вот защитнеги трудового народа сразу башку оторвут.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 7 месяцев)(16:02:18 / 23-05-2013)

 "что работа после 60/65 это благо и к этому надо стремиться, создавать и развивать отрасли где пенсионеры будут работать и т.п."

извиняюсь что свои пять копеек кину - это все абсолютно правильно, и все это можно и нужно делать и без увеличения пенсионного возраста. разве не так? Путей. - мульен. Самый прямовлобый - освободить предприятия от уплаты в ПФ с работающих на предприятии пенсионеров, что кстати вполне логично и справедливо, т.к. считается что они уже заработали себе пенсию, вне зависимости - могу или нет работать дальше.. 

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(22:08:12 / 22-05-2013)

Производительность зависит от единицы измерения? Мы покупаем или продаем?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(07:21:09 / 23-05-2013)

производительность не увеличится, вырастет объём производства и только

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 10 месяцев)(08:16:00 / 23-05-2013)

Посмотри, я там выше ответил.

Производительность вырастет валовая, если брать большие промежутки.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...