Госдума вводит уголовную ответственность за оскорбление религиозных чувств верующих

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia

МОСКВА, 21 мая. /ИТАР-ТАСС/. Госдума приняла сегодня во втором - основном - чтении проект закона, вводящего уголовную ответственность за оскорбление религиозных чувств верующих - вплоть до 3-х лет лишения свободы.

За это решение проголосовали 304 депутатов, 4 были против и один воздержался.

Санкции ужесточаются

Проектом закона предлагается новая редакция ст.148 УК РФ "Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий", которой вводится ответственность "за публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих" в виде штрафа в размере до 300 тыс рублей или обязательных работ до 240 часов, либо принудительных работ на 1 год, а также возможного лишения свободы также на годичный срок.

В том случае, если подобное совершается в местах, специально предназначенных для богослужения, других религиозных обрядов и церемоний, размер штрафа возрастет до 500 тыс рублей, срок обязательных работ - до 480 часов, принудительных работ - до 3 лет, тюремного заключения также до 3 лет.

Ужесточаются санкции за незаконное воспрепятствование деятельности религиозных организаций с действующих 80 тыс рублей до 300 тыс рублей штрафа. При совершении этого правонарушения лицом с использованием своего служебного положения либо с применением насилия, предусматриваются уголовные меры наказания: помимо штрафа в размере до 200 тыс рублей, обязательные работы на срок до 480 часов, исправительные работы - до 2 лет, принудительные работы - до 1 года или лишение свободы на 1 год.

В КоАП РФ увеличиваются предельные размеры штрафов за нарушение законодательства о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях для граждан от 10 тыс до 30 тыс рублей, для должностных лиц - от 50 тыс до 100 тыс рублей, а также установить ответственность за умышленное публичное осквернение религиозной или богослужебной литературы и предметов культа в виде штрафных санкций до 200 тыс рублей.

Закон - ответ на антирелигиозные выходки

Как заявил один из авторов законопроекта, зампред профильного комитета Госдумы по делам общественных объединений и религиозных организаций Михаил Маркелов /"Единая Россия"/, в последнее время наблюдается определенная тенденция участившихся посягательств на представителей различных конфессий. "Люди, исповедующие традиционные формы религии, постоянно сталкиваются с различного рода угрозами, - отметил он. - Это касается последних выходок в отношении Православной церкви со стороны известной группы "Pussy Riot", это касается вандализма на кладбищах, когда разрушаются могилы, это касается, в том числе, и посягательств на жизнь духовных лидеров".

По словам Маркелова, согласно опросам, россияне поддерживают законопроект о защите чувств верующих, а усиление ответственности за их оскорбление - это распространенная мировая практика. "Во многих европейских странах такого рода законы уже действуют", - заключил замглавы комитета.

тасс

http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=142303-6

===========================================================

что я могу сказать к этому закону? 

1.)    Статья 14 ( в топку)

       1. Российская Федерация — светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве   государственной или обязательной. 

       2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

2.)  по сути каждый свидетель иеговы и пятидесятник может подать в суд.

3. )  теперь можно  перерезать горла баранам на улицах Москвы,  любой полицейский который помешает этому действу попадает под уголовное преступление по закону о защите чувств верующих...


И самое главное,  как человек докажет что он верующий а не шарлатан?

предлагаю тест:

ВерующийДокажи!


«Оскорбление чувств верующих». Так вот, суд не есть благотворительная организация. В суде все надо доказывать. И, если человек называет себя верующим, то он обязан это доказать. Причем документально. 

Методика должна быть следующая (годится для христиан): Комиссия из нескольких человек, в присутствии нотариуса должна провести следующие тесты:

Тест № 1 Передвижение предметов «Истинно говорю вам: „Если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажите горе сей: перейди отсюда туда“, и она перейдет. И ничего невозможного не будет для вас» (Матфея, 17:20) Испытуемый должен будет подвинуть кучу песка (ГОСТ 8736-93 Песок для строительных работ) весом 1 тонна на 1 метр силой веры.

Тест № 2 «Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;» Марка 16:16-17. Испытуемый должен будет набросать коротенькое эссе на тему «Почему я уверовал» на языке, рандомно выбранном из всех мировых с помощью лототорона.

Тест № 3 Продолжение предыдущей цитаты «будут брать змей» Марка 16:18. Испытуемый получает комплект из чёрной мамбы в правую руку и гремучей змеи в левую на 10 минут.

Тест № 4 Продолжение предыдущей цитаты «и если что смертоносное выпьют, не повредит им» Марка 16:18. Испытуемый должен выпить рандомный смертельный яд и закусить мышьяком.

Тест № 5 самый легкий «возложат руки на больных, и они будут здоровы» Марка 16:18. Испытуемый должен наложением рук вылечить своего родственника, предварительно зараженного чумой или сибирской язвой.

Как только человек подтвердит, что он верующий — тогда он получает право «оскорблятся» и подавать гражданские иски. Если нет, то значит он неверующий, какого хуя он тогда возмущается.


=================================================================

Инструкция - как поступать, если на вас завели дело по "оскорблению чувств верующих":


1) пишите заявление о закрытие уголовного дела за отсутствием пострадаваших; это от следователя потребует заявлений от так называемых верующих заявлений в письменном виде.
2) пишите встречное заявление о клевете, сообщение о заведомо ложном преступлении, о лжесвидетельстве и мошенничестве с целью использовать судебную систему с целью обогащения.

Установление факта, что человек является пострадавшим согласно УПК должно быть основано на экспертизе, в основу экспертизы должно лечь научное исследование. 

3) Если верующий относит себя к православию или христианству, просите его процитировать евангелии от Матфея глава 17 стих 20, где четко указывается критерий по которому человек обладает верой, т.е. является верующим, а именно - человек должен обладать телекинетическими способностями и двигать горы или хотя бы исходя из пропорции горчичное зерно - гора, постоянная планка (минимальный размер во вселенной, т.е. и для веры) - кирпич весом 1 кг 600 грамм. Требуете проведения научной экспертизы по сдвиганию силой слова или молитвы этого кирпича в суде. 

Если человек не может этого сделать - значит он никакой не верующий со всеми вытекающими последствиями как для вас (вы оправдываетесь), так и для так называемого верующего - тюремное заключение за заведомо ложный донос, лжесвидетельство и мошенничество.


Комментарии

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

> Устаревший индикатор будет мной манипулировать...

 > Ещё одна причина постепенно отходить от этих датчиков. 

- эк вы какой хитрый... но когда вы думаете обмануть индикатор, и получить с этого некий свой особенный гешефтик (или намеренно его не получить) - то это ваш же индикатор просто зашёл к вам с иного фланга!

 

> Мы сами способны себя перенастраивать.

- это очень интересно, но только ответьте, что есть мы? Что есть сущность человека? ;)

Аватар пользователя g2510
g2510(11 лет 1 месяц)

Конечно в моём сообщении фигурируют два уровня сознания. Подсознание в купе с ощущениями которые мы сегодня затронули и высшее логическое мышление на основе которого формирует один из важнейших на мой взгляд слоёв нашей личности.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Это верно, конечно.

Но, только не увлекайся рассуждениями о таких штучках, как: "высшее логическое мышление"...

А то так поверишь, что во вселенной первично идеальное начало, нежели чем материальное...

А от туда - ещё два шага и вот он Бог...

Аватар пользователя g2510
g2510(11 лет 1 месяц)

 Я слишком впечатлён вселенной, чтобы не поставить бытие первичным. Это лишь рассуждения о нашей эволюции какой я хотел бы её видеть. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Я тоже впечатлён, и вижу в работе вселенной - замысел, т.е. единую (универсальную) первопричину...

Аватар пользователя g2510
g2510(11 лет 1 месяц)

Где?) зачем он нужен. Тоесть мы уже знаем, что наше мир идей родился на почве бытия. Надеюсь в этой ветви мы с вами солидарны. Остаётся искать где же этот процесс замыкается с двух концов. Я таких мест не встречал. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Он нужен, что бы создать законы мироздания и в этом акте творения - заложить всё сущее что было, есть и будет.

Замысел - это причина создания законов нашей вселенной, тех законов, которые пытается познать, например физика... Они были созданы вместе со временем и пространством...

Аватар пользователя g2510
g2510(11 лет 1 месяц)

А что вас навело на такие выводы? Логичнее было бы определить замысел как изобретение биологической жизни. Тем более замысел сам по себе есть процесс, который лежит во времени. Как же тогда замысел мог создать пространство-время если был вне его рамок? 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Ну, в человеческом понимании, замысел - результат работы мозга человека и не более. Человек ограничен, принципиально, пространством и временем - это его арена.

А я же говорю о первопричине всего и вся. В том числе и о первопричине того, почему законы природы таковы, какие есть, эта первопричина в таком смысле - и есть замысел.

Аватар пользователя g2510
g2510(11 лет 1 месяц)

Хорошо, тогда такой вопрос поточнее. Какое отношение к первоисточнику всего и вся имеет человеческое понятие замысла. К сожалению или к счастью мы именно люди и креационизм в понятие "замысел" закладывает вполне себе человеческое понимание этого слова. Если у вас какое-то другое понятие этого слова, то объясните, а то не понятно же совсем.

Между прочим мы затронули тему которая очень хорошо у Хокинга разжёвана в его трудах. Именно через самодостаточность вселенной и рассмотрении времени, как исключительного свойства самой вселенной, он опровергает креационизм вообще как потенциально возможную действительность. Нет времени, значит и нет намёка на того бога о котором мы говорим и думаем. Нет места замыслу или любому другому процессу, так как процесс лежит на времени.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

> Какое отношение к первоисточнику всего и вся имеет человеческое понятие замысла.

- никакого, просто удобное слово.

Хокинг, конечно голова, но его рассуждение можно легко поломать поставив самого Хокинга и его вселенную - в обстановку компьютерного вируса, и его попыток понять время или, там, пространство среди прорвы мегабайт и прочего... Когда мы сами, стоим вне системы существования вируса, и способны даже его время обратить вспять. Но это так, ремарка...

> Нет места замыслу или любому другому процессу, так как процесс лежит на времени.

- пусть так, в человеческом смысле - нет места замыслу, но в смысле главной первопричины - есть.

У каждого события есть причина или набор их - ему, событию, предшествующих и определяющих его. Если всё происходящее - отматывать на шаг и далее на шаг назад и всматриваться в причину, то рано или поздно мы погрузимся в ту сингулярность, из которой выстрелила вселенная, и возможно, даже - дальше.

Так вот, предмет моей веры в том, что в какой-то одной точке была только одна единственная причина - которая стала первопричиной вообще всем произошедшим в итоге событиям, и первопричина та и создала наши законы бытия, время, пространство и материю...

Если сказать, что у всех явлений - причины разные, и они в одной, так сказать точке, - изначально, не пересеклись, то тогда как так вышло, что все электроны подчиняются одним и тем же законам бытия? Если бы причина не была бы одной и общей, то и не было бы у нашей вселенной - одних и общих, универсальных законов.

Аватар пользователя g2510
g2510(11 лет 1 месяц)

Ваша ремарка намекает на принципиальную непозноваемость тех вещей которые мы с вами пытаемся обсудить. Соответственно и ваши предположения не имеют почвы с таким подходом.

>> У каждого события есть причина или набор их - ему, событию, предшествующих и определяющих его.

Это как раз и оспаривает Хокинг. Нет времени, нет и причинно следственных связей.

>> Так вот, предмет моей веры в том, что в какой-то одной точке была только одна единственная причина - которая стала первопричиной вообще всем произошедшим в итоге событиям, и первопричина та и создала наши законы бытия, время, пространство и материю...

Ну тогда я делаю вывод, что вы не креационист вообще. У вас есть вера в причину возникновения вселенной, но с человеческим понятием "замысла" вы эту причину не связываете, как мы уже выяснили.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Я вам вот что скажу. Это теперь мы видим, что человек - крут, разумен, и может даже испортить целую планету, поэтому у нас и возникает желание - его поставить венцом замысла.

Но, пройдёт лет так 500, допустим... и тогда - человек в этой вселенной может быть увидит ещё что-либо, и может, тогда скажет - что венец не сам по себе человек, а может некая его миссия, нам ещё не открытая!

Может, мы созданы для каких-то великих дел в этой вселенной, и пока к ним только готовимся. Тогда креационизм - нужно будет модифицировать...

Поэтому я и не тороплюсь с выводами... Замысел как создание человеческого разума - слишком очевиден, что бы его принять в прямом смысле. Может замысел был - не только в создании разума, но и в неком его воспитании, т.е. главный смысл - что бы разум прошёл некий неординарный путь в своём развитии.

Если людям дана истинная свобода воли (во что я тоже верю) - то тогда рассуждения о важности не только разума, но и о пути им пройденного - приобретают смысл.

И ещё - вера не требует почвы - она иррациональна.

> оспаривает Хокинг. Нет времени...

- где нет времени, когда? Нет времени, с чьей точки зрения нет времени?

Вот, с точки зрения стороннего наблюдателя - в центре чёрной дыры - нет времени. А вот, с точки зрения самой дыры - там оно есть... Когда дыра - взрывается, переев вещества извне - для той материи, что вылетает из неё - рождается новое время, как бы... т.е. оно становится с точки зрения стороннего наблюдателя ускоренным, но не сразу... а как только частицы из-за столкновений - потеряют свои около световые скорости.

В общем - всё это сложно, и ещё 100 раз в процессе познания вселенной поменяется. Но причина того что все законы во вселенной такие как есть - она существует.

Аватар пользователя g2510
g2510(11 лет 1 месяц)

Я никоем образом не ставлю человека венцом замысла. Просто по мне так сам замысел есть изобретение человека. Можно придумать понятие, а потом искать его вне нашего сознания, но шанс его найти мал.

Даже если окажется, что вселенная сложнее и замысел есть где-то за её пределами, то сегодня нам такое предположение ничего не даёт. Оно бесплодно. Потому как с таким же успехом можно предположить что угодно за её пределами или за пределами наших наблюдений.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Точно, но бесплодно именно предположение, но не вера.

Вера мотивирует, организует и направляет восприятие, мышление и действия человека. А предположение этого сделать неспособно.

Что человеку даёт любовь... стороннему наблюдателю - трудно понять, ибо эта сторона жизни наполнена только эмоциями, а они иррациональны. Однако человек - за объект своей любви готов порой расстаться с жизнью, и порой даже сознательно, а не только в рамках вынужденного риска неких действий.

Тоже самое и с верой... тому - кто не верит - понять мотивацию верующего - невозможно. Можно о ней только знать, но понять - нет.

Аватар пользователя g2510
g2510(11 лет 1 месяц)

Ну кажется разобрались. Мне ваша точка зрения понятна и не вызывает более никаких вопросов. Вы сознательно себя мотивируете верой, полностью осознавая её происхождение.

Спасибо за диалог.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Так же и вам, спасибо...

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(11 лет 2 месяца)

Ого вы как ушли далеко?
"Убедительные доводы в пользу существования Бога отсутствуют, но и обратного тоже ничто не доказывает. А уж коль более половины жителей Земли не принадлежат к числу христиан, мусульман или евреев, то, на мой взгляд, нет и достоверного подтверждения существования единого Бога. Иначе Ему поклонялась бы вся планета."

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Вообще то, и мусульмане, и христиане и т.д. - верят в одного и того же Бога...

Вам стоит понять различие в таких явлениях нашего человеческого общества, как вера и религия.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(11 лет 2 месяца)

Причем без малейших доказательств на его существование

Аватар пользователя g2510
g2510(11 лет 1 месяц)

Ну вроде вопрос веры тут отдельно рассматриваем. Рафинировано. Креационизм вообще, а не в частном случае. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Вся вселенная есть доказательство.

Вот, раскопали вы горшок керамический... Что есть горшок? - доказательство того, что был горшечник, как первопричина появления глиняного горшка.

Аватар пользователя g2510
g2510(11 лет 1 месяц)

Аналогия не корректна, так как оба процесса (раскопка и создание горшка) лежат в рамках времени в отличии от регистрации существования вселенной и момента её создания. Давайте в одной ветке, что мы выше уже ведём.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

в математике на слово не верят, там доказывают ;)

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 5 месяцев)

.

Ага ...  :-)

Математика становится невообразимо сложной: за полгода никто не смог понять 500-страничное доказательство ABC-теории

Научная контрреволюция в математике

С учётом ещё и того общеизвестного факта, что математика не является естественной наукой, в которых и доказывают --- измерениями.  

Да и после трудов праведных товарищей Курта Гёделя, и "путаника" Г.Канта --- у этой "каллиграфии" до сих пор не устранены большие собственные проблемы пониже ватерлинии  ... :-)

.

Аватар пользователя wowan2
wowan2(12 лет 2 недели)

а признать что особь похожая на человека , но глубоко верующая - это баран в стаде слабо ? 

Только ЗНАНИЕ делают из барана человека . Что-то пастухи разных отар особо себя не утруждают в следовании тем правилам , которые они вдалбливают баранам .  

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Ты веришь, что Путин плохой?

Аватар пользователя Химик
Химик(11 лет 10 месяцев)

Это не вера, а доверие ученым, что они правильно все измерили и правильно посчитали. Может конечно быть и ошибка, но эта теория уже столько раз подтверждалась, лучшие умы не находили в ней изъянов. Поэтому разумнее считать, что ошибки там нет.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

разумнее... доверие... - как ни ходите вокруг да около - это самая настоящая вера, слава Богу - не обросшая религией ;)

Аватар пользователя Химик
Химик(11 лет 10 месяцев)

Ну, если для вас вера в бога и доверие доктору, который назначил вам лекарства, одно и то же, то говорить с вами не о чем.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Если ты в Бога не веришь, откуда ты можешь вообще понять разницу между верой в Бога и верой в правильность действий врача?

Аватар пользователя Химик
Химик(11 лет 10 месяцев)

Это ты мне сказал, что это одно и то же.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Большое у тебя воображение ;)

Ну, если тебя интересует конкретно такая постановка вопроса - то я тебе так отвечу:

Вера в доктора, который, например, лечит вашего родственника, сродни любви к конфетам, и вера в Бога - сродни любви к своей жене...

Хотя процессы - разные по накалу, но, по сути - и слово обозначающее, и серотонин во время съедения конфет или общения с женой - выделяется один и тот-же ;)

Аватар пользователя Химик
Химик(11 лет 10 месяцев)

Мы не про эмоции говорим, а про веру в бога и доверие доктору. Для вас это одно и то же?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Я же пояснил разницу... масштаб явлений разный, даже несравнимый.

И, кстати - почему вера не является эмоцией?

Аватар пользователя Химик
Химик(11 лет 10 месяцев)

Доверие доктору - это осознание того, что он более компетентен в воросах медицины, чем вы (все таки 6 лет учебы). Ваше доверие доктору может быть ниже, если доктор слишком молод, например. Тогда вы идете к другому доктору, более опытному. Другое дело религиозная вера, известная как вера в бога. Она основана не на доверии к попу. Более того, прикладывать критерии доверия компетентности доктора к вере в бога будет действовать разрушающе на последнюю, ведь доверие доктору рационально и подчинено здравому смыслу.

Вера не является эмоцией, но может быть основана на эмоциях. Например, на страхе смерти или каких-то приятных воспоминаниях и т.п.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

А выбор самого лучшего доктора? - это рациональное действие? А отдать дитя в самую лучшую школу? А найти самую лучшую жену?

А как понять, что есть лучший доктор, и где лучшая школа? 

Любое действие в случае не полных данных - не является рациональным.

Вера не основана на страхе смерти.

Эмоция - это нечто, что переживается как чувство, которое мотивирует, организует и направляет восприятие, мышление и действия.

И в этом смысле - вера - это эмоция, сродни любви.

Аватар пользователя Химик
Химик(11 лет 10 месяцев)

Конечно рациональное. Я же уже объяснял. Если вы видите молодого доктора, то скорее всего посчитаете, что у него мало опыта, а значит его компетенция скорее всего ниже, чем у более взрослого. Возможно это и не так, но вероятность что это так велика. Это и есть "рациональное действие". 

Эмоция это и есть чувство. Так что подберите другое определение.

Вера не есть эмоция, но часто основана на эмоциях, например, на страхе смерти.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

> Возможно это и не так, но вероятность что это так велика

- вот тут и появляется вера... и сомнения, о том, у какого доктора - таланта больше, и с каким доктором - вам повезёт больше.

Эмоции и чувства - не одно и тоже... Но эмоции - всегда основаны на чувствах. Понятия чувств и эмоций - имеют разные определения, в сети всё есть - можете почитать.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 2 месяца)

Это охуенно!

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 5 месяцев)

.

Представьте себе, вот как раз по средам и не "верим" -- в пределы скоростей распространения взаимодействий :-)  

.

Этот  (и многие другие) постулаты  "необъясняемого всевселенского действия" --- в научный процесс именно теософы и занесли  (удачно маскирующиеся под теорфизиков).

.

Мы с "этими" ещё "разберемся".   Сами...   Без ансамбля обращения к светскому суду и следствию ... :-)

.

P.S.   И причинность, в давно известных тахионных решениях, не нарушается  (с чего бы это? а вот такая шизика - не считается...)

http://bourabai.kz/velocity.htm

http://ru-deep-space.livejournal.com/80959.html

http://gearmix.ru/archives/577

... ещё Теллер [I. Teller, Space Aeronautics, № 6, 193, 1959] --- предлагал взорвать "в далеком космосе" атомную бомбу и измерить разность времён прихода на Землю световых и γ-лучей, т.е. провести измерение скорости ЭМ-воздействий в ОДНУ (one-way) сторону.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

А как измерить расстояние до той бомбы? Не с помощью ли опять же света и знания его скорости?

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 5 месяцев)

.

Нет смысла решать задачу синхронизации при измерениях в одном направлении. Это уже было. Например:

.

1.  Эксперимент по определению относительных отклонений в скорости света при прохождении луча в одном направлении.  Д.Г. Торр и П. Колен, отделение физики Университета штата Юта

В эксперименте сравнивались фазы двух рубидиевых стандартов частоты ("часов"),  разнесенных на расстояние 500 м,  с целью проверки возможной анизотропии скорости распространения света при однократном прохождении этой трассы.   При выполнении эксперимента были зафиксированы "большие" суточные вариации скорости света, порядка 10-3-10-2 для разнесенных "часов", а при сближении "часов" подобных вариаций стабильно не наблюдалось.

.

2.  Серия экспериментов С.Маринова. Проведены 1970-1980-х годах. В серии были эксперименты по измерению однонаправленной скорости света по методикам, принципиально отличающимся от сценария эксперимента Майкельсона-Морли. Результаты экспериментов С. Маринова с вращающимися дисками свидетельствуют в пользу движения Земли в Среде ("абсолютном пространстве") со скоростью ~300 км/с.

Marinov St. The velocity of light is direction dependent /Czechosl. J. Phys. 1974. B24. N9. 965-970. ,

Marinov St. A reliable experiment for the proof of the space-time absoluteness / Phys. Lett. 1975, A54. N1. P.19-20.,

Marinov St. Rotating coupled mirrors experiments / Ind. J.Theor. Phys. 1983. V31. N2. 93-96.

.

3.  Опубликованы результаты эксперимента “Реликт”, проведенного в 1983-1984 гг. с помощью спутника “Прогноз-9”  [Струков И., Скулачев Д. Эксперимент "Реликт": первые результаты. М.: Наука и жизнь, 1985. N4. стр. 152.].

Измерение интенсивности реликтового излучения проводилось на спутнике, на длине волны 8 мм. (37000 МГц).   При "вычете" эффекта абсолютного движения Солнечной системы и Земли относительно Среды анизотропия реликтового излучения не превысила 0,005%.

So, в пределах чувствительности приборов в абсолютной системе координат, связанной со Средой, не было обнаружено анизотропии реликтового излучения. Проведенные измерения позволили зафиксировать "абсолютное" движение Земли (самого спутника на её орбите) в Среде со скоростью около 295 км/с.

.

Вышеупомянутые результаты не оспаривались (хотя и не повторялись :-)).  Вышеупомянутые эксперименты позволяют теперь утверждать о модели Солнечной системы,  совокупно (все её "тела") двигающейся  в определенном направлении, не только с вращением Млечного Пути, но и с дополнительным движением в ней (вокруг центра рукава галактики).

.

. ---------------------

Речь же идёт о сценарии постановки "активного эксперимента",  а не "пассивного наблюдения", с неконтролируемыми параметрами "на протяжении" областей наблюдений.

Т.е. –  уже тогда Теллеру хотелось запустить "дальнюю" генерацию (атомным ("термоядерным") взрывом)  ЭМ-волн разных частот и высокой интенсивности и проверить наличие или отсутствие   разницы скоростей ЭМ-волн различных частот.

.

Пока, без экспериментальных подтверждений,  наукой  "постулируется" и независимость скорости света от частоты (отсутствие дисперсии в вакууме). 

Обнаруженные более 30 лет назад разницы в моментах приходов света и радиоимпульсов от пульсаров  – было "принято списывать" на рассеянную "везде"(?)  "космическую плазму".

Ха-ха-ха, типа, "поди сам слетай на голубом звездолете и проверь" эту забавную ad hoc гипотезу ...  :-)

Относительно недавние результаты опытов (в "земных" условиях) по сравнению скоростей распространения гамма-квантов (с энергией 7 ГэВ)  и видимого света дали относительное различие в скоростях менее (1,8 ±0,6)х10-6.  Т.е. "нижний предел" ~ 300 000 000 м/с. х 1,8х10-6 ~ 540 м/с. 

И чтобы опуститься ниже этого метрологического "предела" - нужно увеличив путь прохождения ЭМ-волн различных частот.   Устроить "космические гонки" так сказать... :-)

Также,  пока несколько ИССС с атомными зарядами отлетают на "приличное расстояние" от земных (орбитальных) регистраторов соответствующая аппаратура этих спутников должна будет мерять и концентрацию "космической плазмы",  чтобы учесть влияние этого фактора во "подрывно-гоночных", активно-постановочных экспериментах :-)

.

Если дисперсия Среды (физвакуума, эфира, кефира, ... и т.д.) ВДРУГ будет обнаружена, тогда, уже на полных научно-методических основаниях, –  "вынужденно" отводим концепции математической и физической "пустоты" за баню и расстреливаем :-)  

Там же, при том же исходе, – придётся рубить шашками в капусту и понятие  "вероятность" ... и vice versa, если "ничего такого" не обнаружим....

.

Если наличие Среды будет явно зафиксировано, то начинаем уже "прикидывать" в "рабочем порядке":: –   какими-такими "хитрожо...ыми" методами возбудить бы такие возмущения в Среде,  чтобы превысить якобы "предел".  

.

Со скоростью "звука" в воздухе (газах)  –  такой фокус уже "прокатил".   Инженерно получили сверхзвуковое истечение (например, в сопле Лаваля), несмотря на совершенно строго математически доказанный, "теоретический"запрет.  

Если наличие Среды явно зафиксируем, то этот "факт"  будет аппелятивным обоснованием для выклянчивания финансирования экспериментов, направленных на изучение её конкретных "свойств" и процессов в ней ...

.


Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 3 месяца)

Спасибо за подробный ответ.

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 5 месяцев)

.

Это "ответ двойного назначения" :-) 

Буду ещё и своим студентам "подкидывать" (повторное использование), с которыми в школах "нехорошо поступают" ... :-(

.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 3 месяца)

Куда покинут, болобол? Именно американцы и придумывают подобные моему, выдуманному в качестве примера случаю.

Я вот лично, в молодые годы, сидел в аквариумах — «как субъект применения административной ответственности за мелкое хулиганство» с корешками с формулировкой : по пьяни «оскорблял своим внешним видом человеческое достоинство и общественную нравственность».

Плохая формулировка была? И хто её убрал из практики? Зачем?

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(11 лет 2 месяца)

ты прям человек бетон, уважаю тебя )) 

Аватар пользователя eprst
eprst(11 лет 11 месяцев)

Ах, штаты! Светочь и надёжа! 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 3 месяца)

В штатах живут дебилы. Я уже привёл пример ёмкой и умной формулировки положения из совесткой практики: «оскорбление человеческого достоинства». 

Сосаться в порыве страсти в парке на скамейке, по меткому выражению владимира вольфовича «засовывая язык друг другу в глотки» — оскорбление окружающих. Ругаться при детях и просто людях матом, насасывая алкоголь. Хождение мужчин или женщин в колонне с дырками в районе жопы на штанах, перемешивая действо скабрезными движениями — тоже. И т.д,. и т.п. 

 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 4 месяца)

Чем отличается нормальный верующий - от атеиста, а зачастую и антирелигиозного провокатора? Терпимостью к чужой вере или безверию. В моей душе есть Вера, и мне этого достаточно. У камрада Vlad_tzmrussia веры нет, и он мало того, что этим бравирует, но и всячески пытается этим подчеркнуть свою самость и избранность. И при этом он воинствующий атеист - верит в то, что Бога нет, и при этом всячески пытается разоблачить и укорить тех, кто верит в обратное.  При этом, мне всё равно, есть ли Вера в его душе, а ему плохо от того, что она, Вера, есть у меня... 

А теперь осталось просто задуматься - почему Владу плохо от того, что в моей душе мир и спокойствие? Почему он с таким рвением старается разрушить моё и не только моё равновесие? Превратить меня в равнодушного? Не затем ли, что неуравновешенные люди быстрее ведутся на провокации и разрушения? Не эти ли люди сеют страх и хаос? Не эти ли люди при одном упоминании о простых верующих людях приходят в исступление и неистовство? Не они ли любой разговор о Вере превращают в срач и оскорбления? И последний вопрос. Зачем это Владу, и таким как он?

Разговоры о том, что Вера - это от темноты и невежества, оставьте при себе. Моих знаний для моей и не только моей жизни достаточно. И к Вере я пришёл сознательно, во вполне зрелом возрасте. Впрочем, как и десятки миллионов других нормальных, умных и образованных людей.

Страницы