Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Госдума вводит уголовную ответственность за оскорбление религиозных чувств верующих

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia

МОСКВА, 21 мая. /ИТАР-ТАСС/. Госдума приняла сегодня во втором - основном - чтении проект закона, вводящего уголовную ответственность за оскорбление религиозных чувств верующих - вплоть до 3-х лет лишения свободы.

За это решение проголосовали 304 депутатов, 4 были против и один воздержался.

Санкции ужесточаются

Проектом закона предлагается новая редакция ст.148 УК РФ "Нарушение права на свободу совести и вероисповеданий", которой вводится ответственность "за публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих" в виде штрафа в размере до 300 тыс рублей или обязательных работ до 240 часов, либо принудительных работ на 1 год, а также возможного лишения свободы также на годичный срок.

В том случае, если подобное совершается в местах, специально предназначенных для богослужения, других религиозных обрядов и церемоний, размер штрафа возрастет до 500 тыс рублей, срок обязательных работ - до 480 часов, принудительных работ - до 3 лет, тюремного заключения также до 3 лет.

Ужесточаются санкции за незаконное воспрепятствование деятельности религиозных организаций с действующих 80 тыс рублей до 300 тыс рублей штрафа. При совершении этого правонарушения лицом с использованием своего служебного положения либо с применением насилия, предусматриваются уголовные меры наказания: помимо штрафа в размере до 200 тыс рублей, обязательные работы на срок до 480 часов, исправительные работы - до 2 лет, принудительные работы - до 1 года или лишение свободы на 1 год.

В КоАП РФ увеличиваются предельные размеры штрафов за нарушение законодательства о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях для граждан от 10 тыс до 30 тыс рублей, для должностных лиц - от 50 тыс до 100 тыс рублей, а также установить ответственность за умышленное публичное осквернение религиозной или богослужебной литературы и предметов культа в виде штрафных санкций до 200 тыс рублей.

Закон - ответ на антирелигиозные выходки

Как заявил один из авторов законопроекта, зампред профильного комитета Госдумы по делам общественных объединений и религиозных организаций Михаил Маркелов /"Единая Россия"/, в последнее время наблюдается определенная тенденция участившихся посягательств на представителей различных конфессий. "Люди, исповедующие традиционные формы религии, постоянно сталкиваются с различного рода угрозами, - отметил он. - Это касается последних выходок в отношении Православной церкви со стороны известной группы "Pussy Riot", это касается вандализма на кладбищах, когда разрушаются могилы, это касается, в том числе, и посягательств на жизнь духовных лидеров".

По словам Маркелова, согласно опросам, россияне поддерживают законопроект о защите чувств верующих, а усиление ответственности за их оскорбление - это распространенная мировая практика. "Во многих европейских странах такого рода законы уже действуют", - заключил замглавы комитета.

тасс

http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=142303-6

===========================================================

что я могу сказать к этому закону? 

1.)    Статья 14 ( в топку)

       1. Российская Федерация — светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве   государственной или обязательной. 

       2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

2.)  по сути каждый свидетель иеговы и пятидесятник может подать в суд.

3. )  теперь можно  перерезать горла баранам на улицах Москвы,  любой полицейский который помешает этому действу попадает под уголовное преступление по закону о защите чувств верующих...


И самое главное,  как человек докажет что он верующий а не шарлатан?

предлагаю тест:

ВерующийДокажи!


«Оскорбление чувств верующих». Так вот, суд не есть благотворительная организация. В суде все надо доказывать. И, если человек называет себя верующим, то он обязан это доказать. Причем документально. 

Методика должна быть следующая (годится для христиан): Комиссия из нескольких человек, в присутствии нотариуса должна провести следующие тесты:

Тест № 1 Передвижение предметов «Истинно говорю вам: „Если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажите горе сей: перейди отсюда туда“, и она перейдет. И ничего невозможного не будет для вас» (Матфея, 17:20) Испытуемый должен будет подвинуть кучу песка (ГОСТ 8736-93 Песок для строительных работ) весом 1 тонна на 1 метр силой веры.

Тест № 2 «Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;» Марка 16:16-17. Испытуемый должен будет набросать коротенькое эссе на тему «Почему я уверовал» на языке, рандомно выбранном из всех мировых с помощью лототорона.

Тест № 3 Продолжение предыдущей цитаты «будут брать змей» Марка 16:18. Испытуемый получает комплект из чёрной мамбы в правую руку и гремучей змеи в левую на 10 минут.

Тест № 4 Продолжение предыдущей цитаты «и если что смертоносное выпьют, не повредит им» Марка 16:18. Испытуемый должен выпить рандомный смертельный яд и закусить мышьяком.

Тест № 5 самый легкий «возложат руки на больных, и они будут здоровы» Марка 16:18. Испытуемый должен наложением рук вылечить своего родственника, предварительно зараженного чумой или сибирской язвой.

Как только человек подтвердит, что он верующий — тогда он получает право «оскорблятся» и подавать гражданские иски. Если нет, то значит он неверующий, какого хуя он тогда возмущается.


=================================================================

Инструкция - как поступать, если на вас завели дело по "оскорблению чувств верующих":


1) пишите заявление о закрытие уголовного дела за отсутствием пострадаваших; это от следователя потребует заявлений от так называемых верующих заявлений в письменном виде.
2) пишите встречное заявление о клевете, сообщение о заведомо ложном преступлении, о лжесвидетельстве и мошенничестве с целью использовать судебную систему с целью обогащения.

Установление факта, что человек является пострадавшим согласно УПК должно быть основано на экспертизе, в основу экспертизы должно лечь научное исследование. 

3) Если верующий относит себя к православию или христианству, просите его процитировать евангелии от Матфея глава 17 стих 20, где четко указывается критерий по которому человек обладает верой, т.е. является верующим, а именно - человек должен обладать телекинетическими способностями и двигать горы или хотя бы исходя из пропорции горчичное зерно - гора, постоянная планка (минимальный размер во вселенной, т.е. и для веры) - кирпич весом 1 кг 600 грамм. Требуете проведения научной экспертизы по сдвиганию силой слова или молитвы этого кирпича в суде. 

Если человек не может этого сделать - значит он никакой не верующий со всеми вытекающими последствиями как для вас (вы оправдываетесь), так и для так называемого верующего - тюремное заключение за заведомо ложный донос, лжесвидетельство и мошенничество.


Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(6 лет 9 месяцев)(18:07:52 / 21-05-2013)

прекратите эти разглагольствования: "верующий - докажи"
не нравится реакция? не надо было позволять плевать в церковь, когда это было ненакозуемо

все-таки чувство меры иметь надо

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(6 лет 8 месяцев)(18:24:51 / 21-05-2013)

а вы не правы. это не реакция на действия тс. так что не нада ему пенять на чуство меры. с такой расплывчатой формулировкой, действительно, можно привлечь любово, т.е. с чуством меры как раз плохо у авторов законопроекта.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(6 лет 9 месяцев)(19:25:46 / 21-05-2013)

ТС -это автор?

я был, по-видимому, неверно понят
моя мысль такова: церковь объективно начала бы защищаться в нынешних условиях
грубо говоря, имеет смысл предположить, что в ответной реакции могут (и скорее всего будут) быть перекосы в ее пользу
по сему, если эти перекосы не нравятся (кто какие мог себе представить), то надо было поддержать церковь до того, как эта активность пошла в думу

Аватар пользователя Comrade88
Comrade88(6 лет 8 месяцев)(23:08:11 / 21-05-2013)

зачем включать дурака? в церкви есть охрана. тем более в главном храме страны. наверняка, была команда не трогать. вообще, этот проект в нынешнем ево виде могет спровоцировать межконфессиональные разборки. кому это выгодно?

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(6 лет 9 месяцев)(05:17:14 / 22-05-2013)

не надо - не включайте.

но церковь своего добилась

Аватар пользователя piligrim04
piligrim04(5 лет 9 месяцев)(18:12:00 / 21-05-2013)

"ГД одобряет снижение срока наказания за оскорбление чувств верующих"


http://ria.ru/society/20130521/938516135.html

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(5 лет 9 месяцев)(18:15:14 / 21-05-2013)

схуяли вообще его вводить ?

Аватар пользователя piligrim04
piligrim04(5 лет 9 месяцев)(18:17:00 / 21-05-2013)

Ну, значит, надо убивать ОТМОРОЗКОВ, без суда и следствия.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(5 лет 9 месяцев)(18:18:18 / 21-05-2013)

от сюда все религиозные воины, без доказательств можно победить лишь убив всех.

Аватар пользователя piligrim04
piligrim04(5 лет 9 месяцев)(18:19:47 / 21-05-2013)

Ну вот Вы и согласились..

БУДУТ СИДЕТЬ (по закону), НЮХАТЬ ПАРАШУ, МОЖА И ВЫЖИВУТ УБЛЮДКИ.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(5 лет 9 месяцев)(18:45:41 / 21-05-2013)

с чем?

Аватар пользователя wowan2
wowan2(6 лет 7 месяцев)(23:20:55 / 21-05-2013)

ублюдок здесь тот , кто свою ублюдочную веру подкрепляет карательными мерами государства , так как во всех религиях как-бэ призывают любить врагов ваших - не ? не призывают ?

Аватар пользователя asd
asd(6 лет 11 месяцев)(01:27:13 / 22-05-2013)

а ты, нехристь, видать уже дообрезался до последней извилины раз такими аргументами сыпать начал, - к своей религии обратись, о любви к христианам у рэбэ спроси, вместе посмеемся.

Аватар пользователя Алевтина Николаевна

Естественно.

Бог своих узнает(С)

Аватар пользователя Bledso
Bledso(5 лет 7 месяцев)(18:13:47 / 21-05-2013)

После пунктира - полный бред  и чушь, отдающая Ухоммацы.

1.1 и 1.2 - да. Но к чему это?

2. - нет, не может. Читайте закон о религиозных образованиях.

3. - нет, не может. Я даже не буду приводить кучу статей административного кодекса, сами найдете.

Про "верующий - докажи" - просто фееричнейший бред. Прочти еще раз текст закона.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(6 лет 1 день)(13:14:16 / 22-05-2013)

+100500!

Когда-то давно в нашей стране очень страшным наказанием было общественное порицание. Теперь же среди креативных личностей модно самоутверждаться путём демонстративного осмеяния традиционных ценностей. Поэтому вполне логично, что ограничивающую роль вместо совести берёт на себя УК. Если некая прослойка общества не хочет понимать "что такое хорошо, а что такое плохо", то их учить уважению будут на зоне.

Аватар пользователя auriga
auriga(6 лет 5 месяцев)(18:16:20 / 21-05-2013)

  Отношение двойственное.

 С одной стороны Пуськи допрыгались. Они давно устраивали перфомансы и абсолютно безнаказанно.

 С другой стороны, этот закон открывает путь к серьезным злоупотреблениям.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(5 лет 9 месяцев)(18:17:15 / 21-05-2013)

пуси должны были сразу получить 15 суток и дело с концом, причем это надо было сделать сразу.

Аватар пользователя auriga
auriga(6 лет 5 месяцев)(18:25:48 / 21-05-2013)

 Пуси это особый случай. Раскрутка этого скандала была крайне выгодна власти для купирования белоленточных.

Аватар пользователя Морган
Морган(5 лет 10 месяцев)(18:38:32 / 21-05-2013)

Сразу - это когда? На Садовом кольце, после снятия с крыши троллейбуса? Или после снятия с Лобного места на Красной площади? (В том и другом случае их оштафовали. Вы считаете нужно было намекать более прозрачно? Впринципе - согласен.)

Аватар пользователя bom100
bom100(6 лет 9 месяцев)(18:16:47 / 21-05-2013)

А коммунистов можно отнести к верующим ? Это можно сказать одна из наших традиционных религий.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(6 лет 9 месяцев)(21:38:22 / 21-05-2013)

Коммунизм научен.

Садитесь. Двойка.

Аватар пользователя eprst
eprst(6 лет 5 месяцев)(18:34:01 / 21-05-2013)

Уголовная ответственность за отрицание лохохоста еще не? Скоро будет. Все идёт в ту сторону.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 10 месяцев)(18:44:42 / 21-05-2013)

Закон для тех, кто по общечеловеческим понятиям творит гадости в местах скопления множества людей с наивным вопросом: «Разве это незаконно?».

В штатах уже давно, не надеясь на морально-технические характеристики свободного человека придумывают законы по мере поступления прецендентов. 

Например человек на знает, что пердеть как свинье в общественном транспорте плохо. Тут же пишется соответствующий закон, который защищает носы и лучшие чувства невинных в распущенности свинского ублюдка людей. 

 

 

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(5 лет 9 месяцев)(18:52:01 / 21-05-2013)

Если все атеисты и агностики покинут Америку, она потеряет 93% Национальной Академии Наук и менее 1% заключённых тюрем.

добавлю как  я источник 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 10 месяцев)(19:01:12 / 21-05-2013)

Значит, в тюрьмах сидят только верующие?

А вы разве ни во что не верите? Ну, например в то, что скорость света - предельная величина скорости во вселенной для явлений обусловленных принципом причинности???

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(5 лет 9 месяцев)(19:18:32 / 21-05-2013)

"...Предположим, что рядом с нами сидит китаец четырнадцатого века. Что он думает, глядя на зажигалку? Китаец думает, что там заключен дракон. Мы нажимаем на какой-то клапан, дракону прищемляется хвост, и он от боли изрыгает огонь. А мы с вами знаем, что эта штука отлита из пластмассы в Китае, газ под давлением, зубчатое колесико… То есть мы знаем конструкцию, нам не нужны дикие объяснения. Знание того, что в образование мира и в филогенез никогда не вмешивались никакие посторонние силы, избавляет нас от религиозности. Но 99% людей считают знания естественнонаучного порядка либо излишними, либо слишком обременительными, либо слишком сложными. А вера — это всего-навсего отсутствие знания. Дело в серости.
Homo предлагается хорошо театрализованное примитивное объяснение. Ведь когда вы слушаете какого-нибудь архиерея, вы в первую очередь слушаете не человека, не голос, вы в основном слушаете четыре с половиной квадратных метра парчи, большое количество бижутерии, вы слушаете лиловый бархат и черное сукно. А вы этого дядьку архимандрита побрейте, постригите, оденьте в майку, посадите напротив себя на кухне, поставьте перед ним пустую бутылку из-под кефира, и все, что он говорит, будет казаться бредом сумасшедшего. Такого рода сценизм работает на мало интеллектуализированную публику очень сильно...

...Конфликт общества и церкви неизбежен. Какая бы это церковь ни была. Под «какая бы ни была» я подразумеваю, что она не может быть иной как той, в которую она исторически выродилась. Она всегда будет лезть во все, не имея для этого никаких оснований. Это организация очень глупая. Никаких особых секретных знаний о мире у нее нет. Она садилась в лужу с потрясающей регулярностью во всех вопросах, начиная с вопросов формы Земли, гелио- или геоцентризма, изобретения электричества или рентгена, останков кембрийской или каменноугольной фауны и флоры. Церковь все время демонстрировала, что тот бог, который ее вдохновляет, ей ничего про эту жизнь не рассказал.
Церковь будет лезть в аборты. Хотя интересоваться мнением попа об абортах — это все равно что интересоваться мнением водопроводчика на ту же самую тему. Ну откуда он чего может знать? Единственный, кто может что-то вразумительное сказать, — эмбриолог. Даже не врач, который может только в конкретном случае сказать, можно ли или нужно ли делать аборт. Ведь медицина — это не наука, а скорее «продюсер» науки. Она заказывает исследования и пользуется результатами.
Так вот эмбриология давно на этот счет высказалась: хотите делайте, хотите — нет. Это дело женщины и житейских обстоятельств. Попам же непременно нужно высказаться обо всем: по поводу юбок, о том, как нужно рисовать картины, какие фильмы показывать. Они будут лезть, лезть и лезть, а общество будет по ним бить.
У Кремля есть мечта иметь идеологию. Они согласны на любую. По причине того, что в основном в Кремле сидят юристы, экономисты и филологи — люди, имеющие приблизительное представление о жизни на Земле и о причинах ее происхождения, люди, абсолютно не обремененные естественнонаучными знаниями и не имеющие пиетета перед наукой. Они выбирают самую примитивную конструкцию: православие – самодержавие – народность. Все, что противоречит этой конструкции, объявляется русофобским, антинациональным.
При всем моем отрицательном отношении к патриотизму как таковому, патриотизм и даже русский патриотизм не предполагает ни ношение лаптей, ни наличие вшей, ни православности. Как раз дикое русофобство, дикая ненависть к этой стране требует вернуть мировоззрение и поведение этой страны в XIV или XV век. Но никому же ведь не приходит в голову требовать от человека, чтобы он имел представление об электричестве на уровне, скажем, III века. А так называемый бог, если говорить об этом всерьез, — это гипотеза еще более сложная. И иметь об этой гипотезе представление, которое было 1700 лет назад, по меньшей мере, анекдотично..."

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 11 месяцев)(19:24:35 / 21-05-2013)

Мнение Александра Невзорова, безбожника и богохульника - совсем не авторитет. Равно как и любого другого креакла...

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(5 лет 9 месяцев)(19:30:34 / 21-05-2013)

для меня это мнение, и не смейте его так называть, вы оскорбляете мои чувства  и уважение к нему. 

Аватар пользователя Химик
Химик(6 лет 5 месяцев)(23:17:57 / 21-05-2013)

Послушайте телефонный разговор Невзорова с Березовским. Сразу все уважение пропадет.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(5 лет 9 месяцев)(15:35:17 / 22-05-2013)

нет, не пропало, береза умер 

Аватар пользователя Химик
Химик(6 лет 5 месяцев)(18:04:21 / 22-05-2013)

А позор невзорова остался. 

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(5 лет 9 месяцев)(19:07:32 / 22-05-2013)

Не так уж и страшен :-)
Он сильный человек!

Аватар пользователя g2510
g2510(5 лет 8 месяцев)(20:27:09 / 21-05-2013)

Какой-то замкнутый круг. Для вас авторитет только тот, кто подтверждает вашу точку зрения. Ваш мир на этом месте смыкается и далее не имеет никакой возможности подвергаться проверке на истинность.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 10 месяцев)(19:38:19 / 21-05-2013)

Ну, так как? - вера в то, что скорость света - предельна - это всего-навсего отсутствие знания о том, почему так происходит, да?

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(5 лет 9 месяцев)(20:13:02 / 21-05-2013)

С вашей стороны это выглядит как софизм

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 10 месяцев)(20:51:33 / 21-05-2013)

ну-ну... признать, что человек без веры - ничто ты не способен.

Аватар пользователя g2510
g2510(5 лет 8 месяцев)(21:33:55 / 21-05-2013)

Предел скорости света это основа всей современной физики. Нет никаких ни практических ни теоритечских поводов подвергать её сомнению. В чём проблема то? У вас есть подозрение, что это теория не верна? Давайте обсудим. Иначе заявление о вере пустые. У нас есть предположение которое до сегоднешнего дня подтверждалось очень многими фактами и мы это предположение берём за правило.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 10 месяцев)(21:43:36 / 21-05-2013)

Предел скорости света это не только основа всей современной физики, это самая настоящая вера.

Ваш вопрос: что это теория не верна? ... а мой ответ - теория и построена на вере.

Нет экспериментов, которые ниспровергают эту веру, поэтому я её принимаю, а вы?

Аватар пользователя g2510
g2510(5 лет 8 месяцев)(21:57:26 / 21-05-2013)

Дело в том, что отстуствие экспериментов, которые, как вы выразились, ниспровергают эту теорию, играет как раз наруку этой теории. Тоесть это лишнее подтверждение, что она верна. Иначе вы в понятие веры включаете вообще всё на свете. Тоесть тот факт, что вы и ваш компьютер существуют для вас тоже момент веры, а значит само слово теряет всяческий смысл для употребления.

Давайте всё же разберёмся с терминологией:

Ве́ра — признание чего-либо истинным, часто — без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах.

Предел скорости света в это определение не вписывается, так как был многократно проверен эксперементально, а так же теоретически. Тоесть прошла, как логическая, так и фактическая проверка. Если вдруг окажется, что мы получим новые данные и теория рухнет, то будем решать этот вопрос, но ни грамма веры от этого тут нет. Есть обоснованное научное предположение.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 10 месяцев)(22:11:35 / 21-05-2013)

Тупое определение...

Что значит "без предварительной"?

Прежде чем человек начинает верить, он в этой вселенной предварительно живёт некоторое время, и доступными (пока не научными) методами изучает этот мир. Потом возникает акт веры... Это требует некого познания мира и времени.

Многократно проверен предел - это доказательство чего? Только факта того, что вот в таком-то конкретном эксперименте - предел существует, например, в электромагнитных взаимодействиях.

А вот перенос этого явления на всю вселенную - самая настоящая вера, так как нет доказательств, что, например, в другой галактике - скорость распространения гравитационного взаимодействия - такая же, как и предел скорости электромагнитной волны в нашей галактике...

На счёт - теория рухнет, да, в тот момент и вера рухнет, придётся потом верить в постулаты другой теории. Это обычное явление.

Аксиомы и постулаты в науке - это вера, и ни что другое. Причины её возникновения тоже понятны - обобщение... но это вера, и ни одна аксиома не может быть доказана.

Так что человек без веры - не бывает, и даже в науке. Это нужно признать, и не пытаться бороться с верой.

Вы, например, верите, что ваша жена любит вас, а у вас есть доказательства? А вообще, тут могут быть доказательства? В таком случае, что такое любовь?

Аватар пользователя g2510
g2510(5 лет 8 месяцев)(22:13:55 / 21-05-2013)

Тоесть вы применяете слово вера вообще для всего? Назовите мне ситуацию, где слово вера не применима к какому-либо утверждению.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 10 месяцев)(22:18:05 / 21-05-2013)

к математике...

Аватар пользователя g2510
g2510(5 лет 8 месяцев)(22:19:39 / 21-05-2013)

Ну она же базируется на аксиомах. Как же так? Кто сказал, что в другой галактике операция сложения работает так же? Вы же не проверили этого.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 10 месяцев)(22:25:14 / 21-05-2013)

Потому что у операции сложения есть определение и у целого числа - есть определение, они определены так, что не теряют своего значения даже в иной вселенной, поэтому операция работать будет так же.

А если кто-то определит число иначе, то и операции будут иные - так и математика получит новый, иной раздел, и всего лишь.

А вот с физикой не так... там - вера в постулаты теории, а как постулаты пали - так и вера в теорию испарилась.

А математика - она незыблема, и универсальна, она божественна если хотите ;)

Аватар пользователя g2510
g2510(5 лет 8 месяцев)(22:33:38 / 21-05-2013)

Ага, тоесть всё что касает познания окружающего мира для вас вопрос веры. Хорошо. А часть того, что является исключительно плодом нашего сознания вы не кладёте в область применения веры.

В общем общепризнанное определение веры вас не устраивает вот и весь вопрос спора и у вас какая-то безумной не практичености система. Как-то даже не интересно :(

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 10 месяцев)(23:09:05 / 21-05-2013)

Такой веры, что в вашем определении не существует вообще. Она не может возникнуть у человека. Определение не верно.

Ничего не бывает в сознании человека без предварительной проверки - ничего...

Знаете, как устроено сознание - оно делает действия, а гормоны правят эмоциональным фоном. Если ваши действия правильны, и вы живы - то жизнью вы довольны (из-за серотонина и т.д.)

Так вот, получение состояния довольствия жизнью - это и есть проверка.

Например, вы влюблены - и радуетесь, ну хоть иногда. Любовь наполняет вашу жизнь (серотонином).

А другой человек - верит, и радуется этому. Вот его вера и наполняет его жизнь.

Вы, влюблённых людей - готовы оскорблять за их любовь? Если готовы - это глупо и малополезно (вредно). Если не готовы, то почему готовы оскорблять верующих за их веру? Если не готовы - то что вам этот закон, что тут обсуждается?

Полезность любви - могут понять многие, но тоже не все. А вот полезность веры - понимают ещё меньше людей. Но, по сути что любовь, что вера - вещи в некотором смысле - близкие.

Аватар пользователя g2510
g2510(5 лет 8 месяцев)(23:14:54 / 21-05-2013)

>> Знаете, как устроено сознание - оно делает действия, а гормоны правят эмоциональным фоном. Если ваши действия правильны, и вы живы - то жизнью вы довольны (из-за серотонина и т.д.)

Вы берёт очень примитивный индиктор. Он нужен был когда небыло такого мощного сознания, сегодня он нам просто помагает, а иногда даже сильно мешает. Игроман, наркоман и множество других, по нашим меркам, асоциальных поведений для самого субъекта всем нутром ощущается, как благо. Потому что происходит некий сбой или намеренный обман этих датчиков верного поведения. Поощрительная система на основе биохимии крови сегодня не так уж практична. Люди постоянно с ней в конфликте из-за растущей абстракции моделей поведения.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 10 месяцев)(23:21:47 / 21-05-2013)

Ой, нет... вы не правы.

Просто люди разные. Некоторые радуются, собирая коллекцию скальпов, а некоторые радуются своим ракетам и космонавтам, запущенным на орбиту...

Но, поймите - люди обязательно радуются... иначе - их деятельность не имеет смысла для них.

Биологическая эволюция сменилась социальной, и кое-что, нам так кажется, мешает нам дальше жить... но ещё не известно, что выйдет дальше. Так что не торопитесь.

Если вы считаете, что индикатор примитивный - попробуйте пожить хоть неделю, делая только то, что вас раздражает, выводит, противно и не приносит ни в деталях, ни в как целое - хоть какой радости... тогда поймёте - примитивный он или нет. А я вам скажу - он правит миром ;)

Аватар пользователя g2510
g2510(5 лет 8 месяцев)(23:48:36 / 21-05-2013)

>> попробуйте пожить хоть неделю, делая только то, что вас раздражает, выводит, противно и не приносит ни в деталях, ни в как целое - хоть какой радости...

Так это ж подтвердит только мои мысли) Устаревший индикатор будет мной манипулировать. Ведь это же вопрос исключительно отношения. Для кого-то моя жизнь как раз являятся такой, которую вы мне предложили опробовать. Мы сами способны себя перенастраивать. Ещё одна причина постепенно отходить от этих датчиков.

>> Но, поймите - люди обязательно радуются... иначе - их деятельность не имеет смысла для них.

Большниство людей — да. Это наша действительность. Субъект сходил на работу, субъект может теперь вкусно покушать, вместо того, чтобы кушать не вкусно. Отлично наполняет его жизнь смыслом, но с точки зрения развития человечества в целом это же туфта какая-то.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...