Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Уловки производителей: как нас заставляют покупать новую технику

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia

У двадцатипятилетнего австралийца Тима Хикса интересное хобби – он рыщет по закоулкам интернета в поисках публикуемых производителями инструкций по ремонту и обслуживанию техники. Найденные PDF-файлы он публикует у себя на странице для бесплатного скачивания. Началось всё с того, что Хикс был изрядно расстроен отсутствием в сети ресурса, где бы можно было найти руководства по ремонту и обслуживанию различных ноутбуков. Это обстоятельство подвигло его создать свой сайт под названием «Tim’s Laptop Service Manuals» (инструкции по обслуживанию ноутбуков от Тима). Кстати, как раз ремонтом ноутбуков Тим и зарабатывает на жизнь.

С сайта Тима ежедневно скачивают 50 гигабайт данных. Точнее… скачивали раньше. Юристы компании Toshiba прислали Хиксу официальное уведомление, где в резких тонах от него потребовали убрать инструкции примерно к трём сотням ноутбуков этой компании.

Многие посетители сайта Тима выразили удивление по поводу нападок Toshiba. И дело здесь не только в специфике случая, но и в том, что это обстоятельство влияет на срок службы приобретённых ноутбуков и на возможность их ремонта в будущем. Речь идёт об использовании авторских прав как средства в борьбе за плановое устаревание купленных устройств.

Отсутствие инструкций по ремонту в открытом доступе означает, что пользователи будут вынуждены отправлять неисправные ноутбуки в авторизованные сервисные центры на весьма дорогостоящий ремонт. Дороговизна и неудобства такого ремонта имеют под собой очевидную цель – заставить пользователя просто выбросить поломанный ноутбук.

Toshiba нашла новый способ форсировать устаревание купленной у неё техники — достаточно не давать сторонним сервисным центрам возможности ознакомиться с важной информацией, касающейся самого ремонта. Результатом становится потеря рабочих мест в частных сервис-центрах, а пользователи вынуждены покупать новую технику чаще, чем хотели бы.

Неопределённость

Производители не размещают инструкции по ремонту в сети. Достать их можно лишь на сайтах-файлообменниках с подозрительными названиями и на прочих малоизвестных ресурсах. Скачивание с подобных сайтов чревато кучей «плясок с бубном» — ненужных и утомительных манипуляций для получения ссылки. Создатели подобных ресурсов озабочены лишь тем, чтобы пользователь просмотрел как можно больше рекламных материалов.

Всё это выливается в процесс, при котором пользователю нужно лавировать меж большого числа отвлекающих рекламных ссылок в надежде найти единственную нужную. Мало того – даже скачивая материал, приходится молиться, чтобы файл не был чем-нибудь инфицирован.

В этом отношении Тим Хикс – образец честности и достоин подражания. На его сайте нет рекламы, финансирование собирается из пожертвований. Его сайт полезен многим организациям и людям – от частных сервисных центров до благотворительных обществ. Сторонние сервис-центры существуют во многом за счёт постгарантийного ремонта.

Ликвидация инструкций из открытого доступа ведёт к закрытию такого предпринимательства. Ведь без нужной документации невозможен полноценный ремонт техники.

Игры с авторским правом

Если взять для сравнения автомастерские – то существуют законы и рекомендации госорганов, предписывающие автопроизводителям предоставлять инструкции по ремонту автомобилей сторонним автомастерским. Некоторые организации собирают инструкции по ремонту и обслуживанию автотехники и формируют рассылаемые подписки, помогая создавать множество рабочих мест в этой сфере, ведь без фирменной документации сторонние автомастерские не могут конкурировать с сервисными центрами автопроизводителей.

К сожалению подобных регулирующих законодательных мер в сфере электроники не существует. Подобная ситуация привела к формированию «серого рынка», где независимые сервисные центры приобретают документацию производителей различными неофициальными способами. Работники официальных сервис-центров «сливают» документацию предпринимателям вроде Тима, которые помещают инструкции в открытый доступ. Сторонние сервисные центры не нарушают законов, когда пользуются открытыми источниками для ремонта.

Закон нарушают как раз файлообменники и сайты, подобные открытому Хиксом. Потому что распространять защищённые авторским правом инструкции незаконно. Несмотря на это, подобная деятельность продолжается. Обмен подобными файлами – это как раз «серый рынок».

Риск получить повестку в суд в таком случае весьма немал. Опасаясь неприятностей, многие частные сервис-центры воздерживаются от обмена документацией по ремонту. Потенциальный штраф за распространение может достигать 150 тысяч долларов за один документ. Пока эта угроза остаётся теоретической, а юридические проблемы достаточно редки. К примеру, инструкции компании Toshiba на сайте Хикса находились целых три года, пока не вмешались представители. И, к счастью, компания удовольствовалась лишь удалением документов из публичного доступа.

Авторское право нельзя назвать бессмысленным. Оно стимулирует творчество, защищая права создателей в течение определённого срока. Вполне законно защитить юридически текст поэмы. Однако нельзя патентовать физические величины вроде вращающего момента. Поэтому, хоть процесс разборки устройства не может быть объектом авторского права, сама инструкция по ремонту и обслуживанию таковым является.

Автор статьи занимается ремонтом электроники и лично имел возможность убедиться, как ревностно производители следят за соблюдением авторских прав в области необходимой документации. Гиганты вроде Apple и Toshiba в этом отношении очень внимательны. Именно в соответствии с действующим законодательством Apple годами не публиковала инструкции по ремонту своих продуктов. В результате автору этих строк пришлось вычислять метод ремонта продукции Apple самому, что привело к созданию неофициального руководства, на которое права компании не распространяются.

Всеобщее право на ремонт

Как Toshiba оправдывает необходимость подобных непопулярных мер в отношении документации? Помимо самого очевидного – авторского права –представители говорят о нежелании подвергать опасности здоровье пользователей и выражают беспокойство по поводу сохранения коммерческой тайны.

Пункт, где упоминается здоровье пользователей, вызывает улыбку. Весьма трудно навредить себе при разборке ноутбука (особенно если аккумулятор извлечён, а конденсаторы заблаговременно разряжены). Вызывает определённую иронию и тот факт, что отсутствие необходимых инструкций может только увеличить опасность для здоровья, ведь люди не оставят попыток разобрать и починить свои устройства, просто у них не будет нужных сведений как безопасней это сделать.

Что до коммерческой тайны – к тому времени, когда устройствам потребуется починка, и люди начнут разбирать ноутбуки, сведения о внутреннем устройстве техники уже будут достаточно устаревшими, чтобы повлиять на конкурентоспособность. Электронная индустрия слишком быстро развивается.

Использованием авторского права в отношении сторонних сервисных центров Toshiba буквально душит рынок бывших в употреблении компьютеров. Мало того, это вредит и клиентам компании, ведь это сильно снижает ценность их устройств на вторичном рынке.

И если изменения рынка не смогут убедить компанию Toshiba изменить свою политику, возможно, обычным пользователям тоже стоит вмешаться. Если производители автомобилей отказываются снабжать сторонние автомастерские необходимой информацией, последние объединяются в борьбе за свои права. Почему бы так же не поступить покупателям электроники?

Возможно, пришло время крупным производителям прекратить прикрываться авторским правом и держать в неведении работников сторонних сервис-центров.

Эта информация должна быть в свободном доступе. Люди должны знать, как починить те или иные устройства. Это сильно поддержит рынок бывшей в употреблении техники, что важно для развивающихся стран. Наконец, эта информация поможет сохранить и увеличить множество рабочих мест.

Стоит подумать, прежде чем купить ноутбук от Toshiba. Владельцам их продуктов стоит уведомить эту компанию о неприятии их действий. Есть производители, которые не делают секрета из важной для починки устройств информации — Dell, HP, и Lenovo.

Необходимую для ремонта информацию утаивают и производители мобильных телефонов. Редкий производитель не использует авторское право в виде инструмента сдерживания.
http://gearmix.ru/archives/1294

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(14:13:55 / 21-05-2013)

Урежь немного заголовок, пож-та, на полстраницы получился.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(14:15:11 / 21-05-2013)

Урезал, случайно вышло

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(14:16:42 / 21-05-2013)

и с ссылкой что-то не так в конце статьи.

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 11 месяцев)(14:29:47 / 21-05-2013)

А как руководство пользовтеля связано с ремонтом ? Для этого нужен другой документ обычно.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(18:08:16 / 21-05-2013)

походу, мужик сервис-мануалы раздавал нахаляву :)

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 11 месяцев)(14:34:50 / 21-05-2013)

Старая история. Помню клип ходил по инету, когда принтер отпечатывал Х-страниц он отключался. В ремонт его никто не брал(если брали тредовали цену выше нового). Какой-то русский умелец написал программу разблокировать это гадость.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(14:38:49 / 21-05-2013)

Случаем не этот фильм?

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 11 месяцев)(15:08:17 / 21-05-2013)

Не там испанец какой-то. Ходил, ходил по ремонтам, потом скачал прогу из инета и был счастлив.

Аватар пользователя leona
leona(5 лет 3 недели)(17:11:24 / 21-05-2013)

Вот ещё хороший фильм на эту тему.

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=wfvdoXNSJLY

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(14:55:20 / 21-05-2013)

Ну вот картриджи принтеров сейчас чипованные. Расход измеряется не фактически, а по числу страниц. Осталось там внутри или нет -- меняй весь картридж. Перезаправлять копеечным порошком или чернилами -- хрен, только в сборе. И картриджи стоят как пол-принтера. Конечно их разлочивают и перезаправляют, но сама тенденция такая.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(15:47:48 / 21-05-2013)

производители принтеров зарабатывают на картриджах, трудно их винить в желании заработать. Обычно покупают ПЗК и не парятся

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(16:04:08 / 21-05-2013)

Производители станков зарабатывают на запчастях. Трудно их винить в желании заработать. Небольшое (50х50 см) защитное стекло-триплекс для станка стоит 40 тыс руб. Прямое, с закругленными уголками. Лобовое (гнутое! огромное!) стекло на Мерседес с установкой стоит 10 тыс. А так бизнес ок -- сначала продаем принтер по "конкурентной цене", потом начинаем за его пол-цены гнать к нему пластмассовые коробочки с пылью. "Просто бизнес". Кстати, именно из-за этого "бизнеса" принтеры сейчас не ремонтируют -- по гарантии их просто принимают и куда-то отправляют. Если случай гарантийный, то просто выдают со склада новый принтер. Это тоже ок?

Аватар пользователя KMS-64
KMS-64(5 лет 11 месяцев)(16:22:02 / 21-05-2013)

Общался по жизни с продавцами распространителями кофемашин - много узнал. Их прибыль тоже от запчастей и коробочек с пылью.

Аватар пользователя stalin.yapp
stalin.yapp(5 лет 9 месяцев)(17:29:57 / 21-05-2013)

На картриджах идет дикая накрутка цен.

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 4 месяца)(16:09:11 / 21-05-2013)

Картриджи сто лет как ломают защиту. У меня знакомый на этом зубы съел, любой заправит тонером и тот будет принтером принят нормально. Работает за деньги разумеется, но дешевле чем на новый тратиться..

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(16:15:54 / 21-05-2013)

Ломают и картриджи и плейстейшен. Но сама практика ставить покупателя на счетчик -- мрак. Все равно, как сделать на автомобиле все резьбы по собственным стандартам и выпускать "фирменные" гайки или обязать заправлять только "фирменным" бензином. Просто с гайками не мелочатся, а с картриджами -- вполне.

Аватар пользователя Виктор1690
В гидравлике ВД давно так, фирменные стандарты, резьбу берут от одного индустриального стандарта, конус уплотнения от другого (особливо на потребителях наживаюся Тойота, Камацу, Котерпиллер более 10-20 раз к цене гайки по индутриальному стандарту, доходит до маразма, шланг фирменный стоит 40-50тр а такойже индустриальный (отличного качества немецкий/итальянский) 3-5тр (китай вообще 1500р) всего то крепление стандарт поставить за 800рублей) Наибольший прикол, беларусы в машиностроении работают по советскому ГОСТу, а поскольку в РФ станки порезаны и машиностроении бардак из стандартов SAE, DIN, BSP, EN получается что запчастями к старому оборудованию и новому беларусскому нужно идти к ним
Аватар пользователя feasvet
feasvet(5 лет 12 месяцев)(20:16:38 / 21-05-2013)
Например, у Canon в некоторых моделях мфу появилась пакость - картридж печатает качественно только до первой заправки. Смена чипа и прочих деталей не помогает. Качество выходного листа плохое.
Аватар пользователя KMS-64
KMS-64(5 лет 11 месяцев)(14:35:50 / 21-05-2013)

Если б только б одна б Тошиба б...

Недавно ремонтировал авто. Позвонил из магаза знакомому, которому собирался отогнать на ремонт, какие з/части брать. "Не бери родные, говно. Возьми ... или ..."

У того же приятеля, на вопрос "хочу обновить свою старую на новую модель того-же": "В Гейропе всё испортилось. Качество сборки и комплетующих только до окончания гарантии. Столкнулся даже с тем, что штатная сигнализация у одной из моделей выходит из строя аккурат грантийный срок + год, запрограммировано. Перепрошить электронику себе дороже."

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 11 месяцев)(14:38:53 / 21-05-2013)

А мужик молодец. Вообще тема с ремонтом будет скоро очень актуальна.

Аватар пользователя jiraf
jiraf(5 лет 9 месяцев)(15:03:20 / 21-05-2013)

Выложил бы на торренты - ему никто слова бы не сказал. И скачивать так гораздо удобнее.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 10 месяцев)(15:24:45 / 21-05-2013)

Многая бытовая техника уже заранее "прошита" на определенный срок работы, после которого она "выходит из строя", а реально просто чип прекращает работу по таймеру, который просто перепрошивают в сервис-центре.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(15:52:14 / 21-05-2013)

Есть и обычные вещи, которые люди последнее время не глядя выбрасывают, и зря. Например, чайники электрические текут, когда уплотнительное кольцо накипью покрывается. Чистишь - и получаешь новый чайник. )

Аватар пользователя ErrorFF
ErrorFF(5 лет 10 месяцев)(17:31:08 / 21-05-2013)

У меня был какой-то Филипс навороченный, так зараза стал течь через стёклышко для показа уровня воды. Купил китайский с цельной колбой из нержавки - пахет и не кашляет. 

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(18:24:42 / 21-05-2013)

Не этот? Вот, рекомендую всем отличный прибор, именно Филипс. На совесть сделан, модель 4686. 

Купил лет пять назад, наверное, - просто в хвост и гриву использовал, без шуток. Позволяет нагрев до 40, 60, 80, 100 С, поддерживает температуру полчаса. Понятно, что из четырех температур не использовалась только 60. Вот он когда тёк у меня - сначала чистил (кипятил с уксусной эссенцией), потом три винта снизу долой и промывал силикон. Собирал, и он как новый был. Неделю назад всё сделал так же, но в конце обработки случайно надавил пальцем на стеклышко сбоку, там трещинка намечалась в постаревшем пластике - палец провалился внутрь. :) Через полчаса я был уже в магазине, взял точно такой же. Поменялись ступени - 40, 80, 90, 100,  был еще бежевый - у него другие температуры.  Лампочки загораются менее информативно, зато все температуры используются. Стоит своих денег, удобнейшая штука, особенно если дома активно готовят-кулинарят. Старый выбрасывать не стал, оставил на запчасти. Вот Филипс добротную штуку выпустил, мне придраться не к чему. 

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(5 лет 3 месяца)(19:41:03 / 21-05-2013)

 У меня утюг Филипс, с 1997 года, отлично работает, в том числе и защита от пожара, отключается через несколько минут в лежачем состоянии. Пластик местами только в трещинках.

Вообще, в 90-х годах буржуины делали весьма надёжные вещи.  Так было и с микроволновкой Самсунг, 1995-2011, и с ихним же холодильником 1994 и по сей день, и с Тойотой 1999 года производства, которая до сих пор обходится заменой жидкостей и  расходников, типа сайлентблоков, колодок и амортизаторов. 

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(16:07:54 / 21-05-2013)

Есть еще одна темка от ZOG -- бессвинцовая якобы более экологичная пайка. А без свинца соединения получаются более хрупкими и у тех же ноутов при активной эксплуатации компоненты начинают периодически терять контакт, получаем плавающий глюк. Вполне годный способ ремонта ноутов -- прогрев материнки.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(5 лет 3 месяца)(19:51:11 / 21-05-2013)

Как специалист скажу, проблема бессвинцового припоя не в хрупкости, с этим то у него всё в порядке, вполне соответствует свинцовому, а в агдезивных свойствах. По русски, хреново этот припой смачивает поверхность пайки и соответственно прочность соединения припой-металл много хуже чем у свинцового. Вот и отваливается. Частично проблему можно решить прогревом, да и то при наличии качественного флюса. 

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 11 месяцев)(15:45:10 / 21-05-2013)

заметил тенденцию. на новых дешевых ноутах приходится все полностью разбирать, чтобы подлезть к памяти или даже жесткому диску.

разбирайте больше и ремонтируйте сами. а эти пусть разоряются, не жалко!

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(15:50:54 / 21-05-2013)

зачем туда подлезать?

купил, попользовался 1 год и продал, а себе купил новый, новый-то лучше

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(15:53:16 / 21-05-2013)

Чем лучше? 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(16:01:57 / 21-05-2013)

обновляются процессоры, иногда добавляют ПЗУ или ставят SSD, новые интерфейсы и т.п.

лучше, потому что далеко не каждый разбирается в ноутах, из них далеко не каждый умеет паять и т.д., ну и ремонт ноута половину ноута стоит или даже больше, плюс батарея деградирует

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(16:22:53 / 21-05-2013)

Это вариант потреблядства. Я меняю раз в несколько лет, никаких проблем, никаких ремонтов, никакой деградации. ) Думаю, это миф.

Аватар пользователя slonenok
slonenok(5 лет 3 месяца)(18:41:37 / 21-05-2013)

ха-ха-ха
Вот как раз в тему про ssd-накопители

"Дешевая память в дорогих SSD, или Как всех поставили на счетчик"

http://www.ferra.ru/ru/techlife/review/Deshevaja-pamjat-v-dorogih-SSD-il...

Цитата:
Что же будет через несколько лет? Не превратятся ли SSD из разряда накопителя в полной мере этого слова в какой-то разовый продукт, в расходник? Ведь пока что компании не могут придумать, как увеличить число циклов перезаписи при сохранении низкой цены производства, и заняты в основном «борьбой с симптомами», продвигая улучшения логики контроллера, который следит за ячейками внимательнее. Вот только подобные меры лишь частично борются с проблемой и никак не могут повлиять на то, что такими темпами число циклов будет падать и далее. В обиход для «массовых» продуктов будут попадать все менее надежные SSD.

Где же предел, 700 — 500 циклов? Мы и так уже находимся в двух шагах от этого. В конечном счете SSD будут рассчитаны на работу в строго оговоренные сроки. Например, купил — получи гарантию на один год. Но такими темпами, когда пройдет время, уже никто не заявит, что накопитель способен проработать хотя бы пару лет.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(18:47:32 / 21-05-2013)

Slon на ресурсе уже был, slonenok теперь появился. ) Привет, слонёнок. 

А ведь описанное вполне возможно.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Бугага! У меня ноут с 2006 года (та самая Тошиба, которую осуждают в статье). Реально он "не тянет" только игры. Главнейший миф производителей компьютеров именно в том, что они "устаревают". Для "домашнего" пользователя есть только 2 реальные нагрузки: игры и монтаж (фотошоп или видеомонтаж). Остальное от лукавого. P.S. На службе пожары считаю (полевым методом) - вот там реально нужна вычислительная мощь.

Аватар пользователя Farseer
Farseer(4 года 8 месяцев)(16:01:29 / 21-05-2013)

Ещё один пример развенчивания мифа об экономичности и бережливости рыночной экономики!

Аватар пользователя Gront
Gront(4 года 7 месяцев)(16:21:20 / 21-05-2013)

Авторское право долой.

А чо, взять и запатентовать спектр излучения типа лечебный, а то что этот спектр на 99.9999% будет соответствовать солнечному... Пусть все кто пользуются солнечным светом платят.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(18:13:19 / 21-05-2013)

или буквы алфавита... :)

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(18:12:43 / 21-05-2013)

помнится, в СССР ни одно устройство сложнее самовара не продавалось без принципиальной схемы, с указанием напряжений практически на каждой ноге каждого транзистора, а также местами и осцилограмм...

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(18:33:48 / 21-05-2013)

Встречается сейчас еще одна очень интересная штука, когда одни и те же схемы подключены в изделиях их производителя иначе, чем в изделиях тех фирм, кому он поставляет. Это значит, что документация для внутреннего использования отличается, как правило, раскрывая больше возможностей.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(19:20:59 / 21-05-2013)

дык и к советским схемам была приложена маленкая бумажечка с такими примерно словами: "производитель оставляет за собой право вносить изменения в конструкцию, не влияющие на качество изделия". Но это еще что, вон взять каждый второй блок питания от компа - половины деталей тупо нет! Места есть, дырочки просверлены, а деталей нет. Такая вот оптимизация по-кетайски :)

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 2 месяца)(10:42:21 / 22-05-2013)

Большие корпорации могут позволить себе заказывать чипы по своему усмотрению.

Имел опыт работы с Эриксоном - заказывают чипы под себя. Вроде тоже что для всех остальных, но с некоторыми приблудами специально для заказчика.

Или другой пример. Знакомые тюнингом занимаются и "мозг" инжекторов перешивают. Как выяснили в реале там стоят обычные стандартные микрухи, но специально для автопроизводителя отмаркированы по внутренним стандартам автопроизводителя.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(13:46:46 / 22-05-2013)

Отмаркировать - самое простое. Я говорю про схемотехнику.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(4 года 8 месяцев)(18:33:19 / 21-05-2013)

не знаю, покупаю технику в обычных магазинах - и работает без ремонта по 5-10 лет.

телевизор LG- 12 лет, поменял на новый только что- хотя старый ни разу неремотированный прекрасно показывает.

ноутбук Asus- 5 лет и нормально работает, даже Винду не переставлял.

холодильник Beco- в декабре 10 лет, ни одного ремонта.

мобилы и прочие утюги - по 3-4 года служат, выкидываю исправные, купив новый.

что у меня не так?

повторю, покупаю в обычных магазинах обычную технику, пичем из низшей ценовой категории.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(18:50:08 / 21-05-2013)

вы счатливчик, повторяю вы счастливчик.

по сути качественные вещи враги (экономики)

Аватар пользователя feasvet
feasvet(5 лет 12 месяцев)(20:19:00 / 21-05-2013)
Хочу, чтобы было как в СССР: цена на каждой вещи, а техника служила почти всю жизнь.
Аватар пользователя Йорген
Йорген(4 года 11 месяцев)(22:06:53 / 21-05-2013)

Холодильник Саратов.
Отпахал лет пятьдесят (только перезаправляли периодически и релюшку меняли)

Последние лет пятнадцать своей жизни обитал в саду. Выкинули его только потому, что включался с диким звуком и трясся так, что дом дрожжал. Но холод производил исправно.
Ностальгирую.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 10 месяцев)(13:53:17 / 22-05-2013)

у нас поновее, правда, был. Достался нам от старых хозяев квартиры с убитым реле. Тарахтел без передыху, молоко в бутылках замерзало :)

После того, как купили современный, старик какое-то время болтался в квартире, я ему собрал реле из двух битых, и впоследствии был отвезен на дачу, где работает по сей день. Кстати, там есть от прежних владельцев другой холодильник, очень на ваше фото похожий, и тоже рабочий.

Аватар пользователя asd
asd(6 лет 3 недели)(01:09:09 / 22-05-2013)

добивают идиотские лозунги буржуев типа "коробка для этого принтера склеена на 89% из вторично использованного сырья" экологи, мля...

а то что картридж у предыдущего поколения заряжался пол-сотни раз, а у этого говна экологичного - только раз, это, конечно экологии только подмога.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(02:10:40 / 22-05-2013)

)))

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...