Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Россия испытает «донную» баллистическую ракету

Аватар пользователя velesart

Летом 2013 года в Белом море начнутся заводские испытания новой баллистической ракеты «Скиф», которая способна в режиме ожидания находиться на морском или океанском дне и по команде поражать наземные и морские цели. Как пишет газета «Известия» со ссылкой на источник в Министерстве обороны России, ракету, разработанную петербургским центральным конструкторским бюро «Рубин» и миасским Государственным ракетным центром имени Макеева, планируется испытать до конца июня текущего года. Создание боеприпаса ведется по заказу российского военного ведомства.

Согласно намеченному графику, устанавливать ракету на дне Белого моря для испытаний будет опытовая дизель-электрическая подводная лодка Б-90 «Саров» проекта 20120. Для того, чтобы корабль мог установить ракету, он был изменен: в носовой части установлен торпедный аппарат диаметром около метра и дополнительные цистерны балласта, которые должны сохранить устойчивость и положение подлодки под водой после сброса ракеты. В ходе испытаний будет проверяться сама ракета, а также система ее погрузки в море с надводного корабля на подводную лодку.

В случае, если заводские испытания в Белом море завершатся успешно, «Скиф» будет передан на государственные испытания, по итогам которых ракета может поступить на вооружение ВМФ России. В ГРЦ имени Макеева «Известиям» подтвердили, что ведут работы по проекту «Скиф», однако его подробности не раскрыли. Следует отметить, что по классификации НАТО обозначение «Скиф» (Skiff) присвоено жидкостным баллистическим ракетам подводных лодок серии Р-29РМ. На вооружении России в настоящее время стоят ракеты Р-29РМУ2 «Синева», а также ведется разработка Р-29РМУ2.1 «Лайнер».

Ракеты «Синева» были разработаны ГРЦ имени Макеева. Есть ли общие черты у новой «донной» баллистической ракеты «Скиф» и Р-29РМУ2 советской разработки, пока неизвестно.

Источник: http://lenta.ru/news/2013/05/21/missile/

Это ж вот таких штук накидать-то можно где угодно, а потом surprise! (c). А если ещё вспомнить красивые картинки про систему Club-K...

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя SKonst
SKonst(5 лет 7 месяцев)(12:13:27 / 21-05-2013)

>>>Это ж вот таких штук накидать-то можно где угодно, а потом surprise! (c).

А сигнал на запуск чем передавать? Это ж на дне морсокм, радиоволны не проходят-с... Либо кабель нужно тянуть, либо радиобуй на поверхности. Что демаскирует позицию.;-)

Аватар пользователя velesart
velesart(5 лет 9 месяцев)(12:16:24 / 21-05-2013)

Не исключаю, что данный момент очень даже решён, но полностью под грифом соответствующим.

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(5 лет 10 месяцев)(12:17:58 / 21-05-2013)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%B4%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%8B

Может что из этого поможет? :)

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(12:42:54 / 21-05-2013)

===
Может что из этого поможет? :)
===

а вы хотя бы представляете себе какая должна быть антенная система для этих волн?
:)

половина длины волны, можно четверть, но там уже "нюансы"

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(5 лет 10 месяцев)(13:20:35 / 21-05-2013)

Представляю :) Вообще, да, чтобы эффективно излучать, антенна должна быть соизмерима с длиной волны - полуволновой вибратор там, четверть волны, да. Но есть и поменьше :) Встречал, к примеру, если память не изменяет - в 16 раз меньше четверти волны, правда конечно, не для этих длинн волн. Плюс - видел лично антенные поля, на которых есть оочень большие антенны. В общем, думаю, их же там не таскать с собой в кармане, антенны эти :) Можно и стационарные построить.

Правда, те, что построить можно - для связи на небольших глубинах.

Но можно не совсем построить, а:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D1%8C_%D1%81_%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%BC%D0%B8_%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8

"Вместо этого следует найти область Земли с достаточно низкой удельной проводимостью и заглубить в неё 2 значительных по размерам электрода на расстоянии порядка 60 км друг от друга. Поскольку удельная проводимость Земли в области электродов достаточно низкая, электрический ток между электродами будет проникать глубоко в недра Земли, используя их как часть огромной антенны. По причине крайне высокой технической сложности такой антенны, только СССР и США имели КНЧ-передатчики."

Да, в обратном направлении связаться нельзя :) Но что поделать!

Аватар пользователя lushik
lushik(5 лет 10 месяцев)(13:25:21 / 21-05-2013)

Совсем не обязательно, могут использовать резонансную EH-антенну.))) А так-как это уфология и лженаука то никто не догадается.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(19:16:57 / 21-05-2013)

HAARP и наши аналоги кстати для этих целей и создавали

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(22:05:31 / 21-05-2013)

Ну как бы километров 10. Примерно такими и передают приказы на ПЛ. Уже лет 50 как.

Аватар пользователя Морган
Морган(4 года 11 месяцев)(12:19:37 / 21-05-2013)

А как с АПЛ связь держат? ;) Вот так же.

В воде можно модулированный  сигнал пульнуть такой, что он раза 3 шарик обогнет. Не обязательно связываться по радио. Можно и звуковой, например. Можно через какие то скрытые усилительные автономные пункты. Масса способов. Тем более в ситуации, когда скрытность уже будет не важна. Не вижу никаких технических препятствий.

Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 9 месяцев)(12:37:39 / 21-05-2013)

по таймеру

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(12:47:37 / 21-05-2013)

Ты не поверишь... но всерхдлинные волны прекрасно проходят даже на дно марианской впадины.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

А что если в угрожаемый период такие подарки раскидать, скажем.... на Ладоге? ;-) Кого там буйки демаскируют?! Или где-то между Камчаткой и материком?

Аватар пользователя Strim
Strim(4 года 8 месяцев)(17:38:51 / 21-05-2013)

а микрофоны вокруг разбросать . Эталонные записи шумов кораблей вероятного противника должны же быть. Услышала ракета крупную приоритетную цель, установила примерный пеленг и стартовала из контейнера в направлении шума винтов

Аватар пользователя 3y6actuk
3y6actuk(4 года 6 месяцев)(12:15:15 / 21-05-2013)

Для борьбы с АУГ самое то

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(12:19:47 / 21-05-2013)

Статья - перепечатка с известий, т.е. относится к категории ЛПП (ложь, пиздеж и провокация).

Первое. Создание таких ракет прямо запрещено еще договором ОСВ-2 и этот запрет имеет бессрочный характер.

Второе. Боеголовкой баллистической ракеты еще никто и никогда не попадал по движущейся цели.

Аватар пользователя Морган
Морган(4 года 11 месяцев)(12:23:36 / 21-05-2013)

http://russian.rt.com/article/9249/

 

РТ то явно не из этой серии...

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(12:34:28 / 21-05-2013)

РТ - возможно. Но тем не менее, производство и развертывание безлюдных автоматических пусковых устройств для стратегического ракетного оружия запрещено. А также запрещено размещение ракетного оружия под водой (включая внутренние воды), кроме подводных лодок.

Аватар пользователя Андрей Гаврилов

(коммент промазал)

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(12:41:09 / 21-05-2013)

А нигде и не написано, что это стратегическая ракета ;-)

Она вполне может быть тактической либо среднего радиуса действия - тем более что в торпедный аппарат диаметром 1 метр вряд ли стратегическая ракета поместится.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(12:50:43 / 21-05-2013)

Ракеты средней дальности - запрещены. Ракеты на стационарных подводных пусковых установках - запрещены. Размещение оружия на дне морей и океанов, кроме морских мин - запрещено.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(12:57:14 / 21-05-2013)

Запрещены, но РФ периодически пугает тем, что в ответ на размещение ПРО либо на появление ракет средней и меньшей дальности у ее соседей  - в одностороннем порядке выйдет из этого договора

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_6365000/6365413.stm

или вот отсюда - это уже официальный документ

http://www.mid.ru/brp_4.nsf/0/3647DA97748A106BC32572AB002AC4DD

---------------------

Озабоченность вызывает ситуация, складывающаяся вокруг Договора между СССР и США о ликвидации их ракет средней и меньшей дальности (РСМД). Ракеты этих двух классов были уничтожены в соответствии с Договором еще в 1991 году, но с тех пор этому международно-правовому акту так и не было придано универсального характера. Более того, все большее число государств, в том числе расположенных вблизи наших границ, разрабатывают и берут такие ракеты на вооружение. В этих условиях необходимо задуматься об обеспечении нашей собственной безопасности.

--------------------

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(13:29:42 / 21-05-2013)

речь о технологии. а там...

Аватар пользователя Grisha
Grisha(5 лет 8 месяцев)(13:30:51 / 21-05-2013)

Может, мина и есть? Рвануть в нужном месте - Нью-Йорк смоет нафиг?

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(14:30:50 / 21-05-2013)

Система "Периметр" существует и пока вроде не отключена.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(14:51:22 / 21-05-2013)

Она предназначена для дублирования функций человека, но не для их замены.

Аватар пользователя Андрей Гаврилов

если не затруднит - Вы не могли бы указать, какими пунктами ОСВ-2 они заперщены? Я сходу, диагональным чтением(http://www.armscontrol.ru/start/rus/docs/osv-2.txt) не нашел.  Такой запрет да, нужен - слишком уж асимметрично иначе можно сделать. Правильно ли я понимаю, имелся ввиду запрет на такие ракеты, вне зависимости от типа БЧ?

Гм, еще ребенком такие вундервыфли придумывал, очевидная же вещь.


BTW, а вот "долгосрочные глубоководные автономные хранилища" в Пентагоне очень даже всерьез делаю.


Черт, в сявзи с этим, встает вопрос - что делать с схемой "на донном хранении находится автономный БПЛА с ракетно-бомбовой нагрузкой", попадает ли он под договора, а емли нет - чем этьо может потенциально грозить.


>Второе. Боеголовкой баллистической ракеты еще никто и никогда не попадал по движущейся цели.


- вроде в посте про это нет. Или я невнимательно прочел?

Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(5 лет 1 месяц)(09:51:53 / 10-10-2015)

Они запрещены специальным договором - его называют договор о морском дне, он раньше СНВ был
 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(12:35:21 / 21-05-2013)

По второму пункту - ракетой комплекса С-300 со спецБЧ тоже не слишком стараются попасть в конкретный самолёт ;)

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(12:47:34 / 21-05-2013)

Так она не баллистическая, а очень даже управляемая на всех этапах полета. Баллистическая ракета управляется только на старте, дальше осуществляется исключительно противоракетное маневрирование боевых частей.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(5 лет 10 месяцев)(13:01:10 / 21-05-2013)

Нуууу, это нам так говорят ;)

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(13:03:07 / 21-05-2013)

Реализовать это очень сложно. Но не невозможно. Насколько я знаю, у нас особо этой темой и не занимались в связи с тем, что у нас для этой цели предпочитают крылатые ракеты.

Аватар пользователя Андрей Гаврилов
UPD к моему предыдущему: нашел сам, по наводке из другого Вашего комментария:Статья 9 1. Каждая из Сторон обязуется не создавать, не испытывать и не развертывать: а) баллистические ракеты с дальностью свыше 600 километров для установки на плавучих средствах, не являющихся подводными лодками, а также пусковые установки таких ракет; b) стационарные пусковые установки баллистических или крылатых ракет для размещения на дне океанов, морей или внутренних водоемов или в его недрах, либо подвижные пусковые установки таких ракет, перемещающиеся лишь в соприкосновении с дном океанов, морей или внутренних вод и внутренних водоемов, а также ракеты для таких пусковых установок;
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(12:50:43 / 21-05-2013)

Такие договора пишутся лишь для тех, кто их соблюдает. А США и Ктай давно уже плюнули на все договора. Чем РФ хуже?

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(12:52:14 / 21-05-2013)

Китай их и не заключал, США пока плюнули только на ПРО, на ОСВ и СНВ они не плевались особо.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(15:17:26 / 21-05-2013)

Можете убедительно доказать отсуствие нарушений с их стороны? Едва-ли... :)))

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(17:10:06 / 21-05-2013)

Как, впрочем, и их наличие.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(12:57:26 / 21-05-2013)

Угу. После разорванного договора по ПРО, все остальные договоры идут лесом. 

Корректируемые снаряды существуют. Что мешает сделать ракету?

 

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(13:07:11 / 21-05-2013)

Отсутствие целеуказания. У морских крылатых ракет не зря предельная дальность 500-600 км: это максимальная дистанция эффективного обнаружения корабельной группировки. 200 км - бортовые радары самолетов и вертолетов ДРЛО, 250 км - предельная дальность, на которой их еще можно прикрыть. Дальше их посылать - собьют раньше, чем они кого-то найдут.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(13:09:11 / 21-05-2013)

А если будет целеуказание? Разведка, спутник и т.д. Приблизительные координаты дадут, дальше  поиск цели головкой самонаведения ракеты.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(13:26:16 / 21-05-2013)

Скорость боеголовки баллистической ракеты - 7 километров в секунду. На такой скорости ей практически невозможно управлять. А еще на такой скорости вокруг боеголовки образуется плазменный экран сразу после входа в атмосферу, который полностью экранирует электромагнитные волны. Головная часть боеголовки при этом разогревается до полутора тысяч градусов. Поэтому как только боеголовки развелись - управлять ими больше невозможно.

Вот в автоматическую противокорабельную  крылатую ракету большой дальности я бы поверил (тем более, есть такие проекты). А баллистическая - не в этой жизни.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(14:03:42 / 21-05-2013)

7 км? Кто сказал вам это? Баллистические это по баллистической траектории летят которые. Теже артснаряды, мины из минометов которые, все они летают по балистической траектории. И скорость у ракеты не будет развивать 7 км. Это лишний расход топлива и уменьшает возможную массу боеголовки в разы. Максимум 1-2 км в секунду. 

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(15:08:44 / 21-05-2013)

7 км в секунду - это скорость МБР. Чтобы боеголовка долетела до Америки, ее надо вывести на 100-120 км и сообщить ей скорость в 80-90% от космической. Поэтому любая МБР может быть переделана в космическую ракету-носитель всего лишь заменой головной части на более легкую.

У оперативно-тактических, "Першинга" и "Пионера" - скорость порядка 5 км в секунду. И у них тоже наблюдается плазменный экран.

1 км в секунду - скорость современных российских крылатых ракет. 1,5 км в секунду - уже достигнутая скорость наших экспериментальных ракет. 2 км в секунду - скорость артиллерийских снарядов из длинноствольных орудий.

Что означает слово "баллистический"? То, что он разгоняется на относительно коротком этапе в начале полета, а дальше летит, подчиняясь исключительно законам гравитации и аэродинамики. А иначе проще крылатыми ракетами обойтись.

Для дальности хотя бы в 500 км баллистической ракете нужна скорость 2,2 км/с. Для большей дальности - больше. При скорости 3 км\с у ракеты возникает плазменный экран уже в нижней ионосфере. А ниже 50 км - она просто сгорит. Управлять как будем?

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 9 месяцев)(17:55:16 / 21-05-2013)

"А ниже 50 км - она просто сгорит. Управлять как будем? "

Всё замечательно... Только как быть с Булавой? Высота около 50 км, скорость - около 7 км/с, дальность 9300 км. 6 головок индивидуального наведения (читай, гиперзвуковые ракеты) с широким манёвром по курсу и скорости...

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(18:19:00 / 21-05-2013)

1. Ну не 50, это не "Точка" все таки. Апогей около 80, уже в ионосфере, где тепловой барьер невелик. Что тоже очень мало по сравнению с Тополем-М (150) или Р-36 (до 400).

2. Головки Булавы в процессе полета не управляются, а только маневрируют. Это две большие разницы - потому что координаты цели неподвижны и введены заранее. Программа задается перед стартом для ракеты в целом и каждого блока по отдельности, в процессе старта ракета корректирует траекторию по звездам, потом они разводятся на восходящем участке перед апогеем, где скорость минимальная и высота максимальная и возможно подобие маневра (но тоже по программе, а не по командам с земли или некого прибора самонаведения). Разводящий блок тоже маневрирует. Маневр возможен только в ионосфере, выше 40 км. А дальше они идут экранированной мордой вперед, только перпендикулярно направленными импульсами смещаются влево-вправо и вверх-вниз от курса, что практически не влияет на траекторию в целом, так как смещаются они на строго параллельный курс.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(18:01:28 / 21-05-2013)

2,2 км летит, лети, летит. Причем на высоте, в разреженной атмосфере. Потом бац и тормозится до приемлимых скоростей. Это техническая проблема и уже много раз решенная. Почему не сделали до сих пор? Потому что проще крылатые. У них нагрузка больше, они сами проще.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Что мешает создать аналог "Реактивно-всплывающей мины", только после "выброса" из воды перейти на режим "крылатой ракеты"? Примерно  как это происходит в "толстых" ракето-торпедах?

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(15:10:10 / 21-05-2013)

Отсутствие преимуществ перед традиционной схемой.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

;-))) Это новый класс оружия, в корне меняющий тактику и оперативное искусство!  Если Вы этого ещё не заметили. К тому же дешёвый и простой (по сравнению с любым кораблём), что очень  важно для нас.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(16:57:00 / 21-05-2013)

Проще контейнерное вооружение поставить на гражданские корабли. Club-K - первая ласточка, тем более уже есть и контейнерный "Москит". Контейнерный "Калибр", контейнерный "Редут-Полимент", контейнерный "Панцирь", контейнерная "Коалиция", контейнерный "Пакет", контейнерную БИУС, съемные радары - и вуаля, 10000-тонный контейнеровоз в течение месяца превращается в ракетный крейсер, мало уступающий "Петру Великому" в его нынешнем виде по огневой мощи, с залпом в 100 дальнобойных крылатых ракет и с полным комплектом ПВО-ПЛО зональной обороны. А то что у него защищенность как у гражданского корабля - по барабану: современный уровень развития ракетного оружия все равно позволяет 1-2 попаданиями утопить любой корабль специальной постройки до 15 тысяч тонн водоизмещения даже без атомной боеголовки. А были бы у нас Яки-141 - то крупный контейнеровоз-панамакс можно было бы перестроить в авианосец на 30-40 ЛА, оснастив его системами высокой степени автоматизации и заводской готовности. Это революция, сравнимая с устареванием рыцарской конницы при появлении массового огнестрельного оружия.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Речь идёт о новом качестве "минного" оружия. Если нет "корыта" на много тысяч тонн, то на просторах Мирового океана хрен отыщешь гроздья таких "подарков.... Это оружие нисколько не противоречит перечисленным Вами комплексам, а наоборот - существенно их дополняет - поставил их в 550-590 км от проливов и "дело в шляпе" (плюс стелс-беспилотники для разведки и целеуказания, возможно и морские, а  не "воздушные")....

Аватар пользователя asd
asd(5 лет 12 месяцев)(22:24:52 / 21-05-2013)

эта вундервафля умножается на ноль отсутствием продвинутых средств пло и невозможностью их "контейнеризации".
хотя неожиданное появление и побережья "потенциального партнера" пары таких посудин может здорово подпортить оному как штаны так и перевес сил.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(02:24:45 / 22-05-2013)

Современная ПЛО полагается в основном на вертолеты. Потому что дальность обнаружения собственными корабельными средствами сейчас намного меньше дистанции атаки. Хотя ближнее ПЛО и противоторпедную оборону обеспечить "контейнерными" средствами (точнее, съемными высокой заводской готовности) вполне можно.

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(17:29:47 / 21-05-2013)

Согласен. Ещё меня смущает фраза (Торпедный аппарат диаметром 1 м.) Т.е. это точно никакая не балистическая ракета. Пусть она длиной даже 10 м. Исходя из размеров ракета даже не средней дальности. Далее вопрос - глубина старта. Вопрос тоже явно не праздный. Уже с глубины пару сот метров она фиг стартует в принцие.

П.С. Скорее всего какие-то тупые журналисты всё перепутали. Ждём опровержения (или уточнения).

Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(5 лет 1 месяц)(10:06:26 / 10-10-2015)

А зачем её вообще нужна глубина старта?

Аватар пользователя yurasumy
yurasumy(5 лет 7 месяцев)(17:29:49 / 21-05-2013)

Согласен. Ещё меня смущает фраза (Торпедный аппарат диаметром 1 м.) Т.е. это точно никакая не балистическая ракета. Пусть она длиной даже 10 м. Исходя из размеров ракета даже не средней дальности. Далее вопрос - глубина старта. Вопрос тоже явно не праздный. Уже с глубины пару сот метров она фиг стартует в принцие.

П.С. Скорее всего какие-то тупые журналисты всё перепутали. Ждём опровержения (или уточнения).

Аватар пользователя asd
asd(5 лет 12 месяцев)(22:28:14 / 21-05-2013)

торцевые балластные цистерны на тпк - еще как всплывет, а у поверхности и стартанет как положено.

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(13:44:26 / 21-05-2013)

Создание таких ракет запрещено не договором ОСВ2, а советской подводной ракетой Шквал. Именно ее появление на вооружении заставило пиндосов закрыть эту программу.

Мое мнение что наши козлы брежневы всякие лоханули тогда. НАДО БЫЛО ДАТЬ ПИНДОСАМ ПОСТРОИТЬ ПОДВОДНЫЕ БАЗЫ, ИСТРАТИТЬ ВСЕ ИМЕЮЩИЕСЯ У НИХ БАБКИ, А ПОТОМ ОБЪЯВИТЬ РАКЕТУ ШКВАЛ. ТОГДА ПИНДОСАМ БЫЛ БЫ НАНЕСЕН ОГРОМНЫЙ МАТЕРИАЛЬНЫЙ УЩЕРБ, СОИЗМЕРИМЫЙ С ПОРАЖЕНИЕМ В ВОЙНЕ СРЕДНЕГО РАЗМЕРА.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(15:18:12 / 21-05-2013)

Статья 9 1. Каждая из Сторон обязуется не создавать, не испытывать и не развертывать: а) баллистические ракеты с дальностью свыше 600 километров для установки на плавучих средствах, не являющихся подводными лодками, а также пусковые установки таких ракет; b) стационарные пусковые установки баллистических или крылатых ракет для размещения на дне океанов, морей или внутренних водоемов или в его недрах, либо подвижные пусковые установки таких ракет, перемещающиеся лишь в соприкосновении с дном океанов, морей или внутренних вод и внутренних водоемов, а также ракеты для таких пусковых установок;

Аватар пользователя Андрей Гаврилов

Спасибо! Успел найти по ключевым словам из другого Вашего комментария.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Ставим ракеты на 590 км и  всё в ажуре!

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(17:11:42 / 21-05-2013)

Пункт Б действует независимо от дальности, дальность прописана только для пункта А.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

ЯплакалЪ! Т.е. возможность самонаведения для баллистической ракеты Вы отрицаете в принципе и "на вечные времена"?

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(15:17:35 / 21-05-2013)

Как минимум надолго. Причины я уже озвучил.

1) Набравшую скорость баллистическую ракету сложно сдвинуть с траектории. Только на этапе разгона ей можно хоть как-то управлять.

2) По достижении скорости образования плазменной оболочки (3 км/с) ракета полностью экранирована от внешнего мира (плазма глушит радиоволны), пока она не затормозится.

3) Тепловой барьер никто не отменял, а он исключает наличие радиолокатора в головной части (т.к. потребуется экранирование ее, и желательно многослойное, с использованием радионепрозрачных материалов).

Аватар пользователя ПиротехникЪ

ЯплакалЪ! Расскажите тогда каким образом попадают в цель "Искандер" (баллистической ракетой), "Точка/Точка-У", "Темп-С", "Ока" и им подобные системы. ;-) Заранее неполживо рукопожимаю!

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(17:08:58 / 21-05-2013)

Не вижу противоречий. Все эти ракеты запускаются по неподвижным целям, координаты которых известны до момента запуска. Дайте мне хотя бы один факт попадания такой ракетой в движущуюся цель (а в статье заявлялась возможность поражения баллистической ракетой кораблей). Баллистической ракетой можно управлять только на этапе разгона, пока работает двигатель. И как правило, программа полета загружается до старта и не может быть изменена. Ракета разогналась (для тактических ракет - минута, для стратегических - три минуты) - все, управлять ей на данном этапе развития техники практически невозможно. Она полетит по баллистической траектории, под действием силы притяжения и аэродинамических сил, по траектории, обусловленной заданными при разгоне скоростью и направлением. Маневрировать она будет только в рамках траектории, ее можно сдвинуть на параллельный курс (на этом основан КСП ПРО на боеголовках "Ярса"), но не отклонить - слишком большая мощность реактивного импульса потребуется в безвоздушном пространстве, а в атмосфере попытаться сманеврировать отклонением плоскостей на такой скорости - их сорвет нафиг.

Аватар пользователя asd
asd(5 лет 12 месяцев)(00:02:01 / 22-05-2013)

а как тогда влияет на координаты точки попадания момент доворота ББ на вхождение в плотные слои?

и ведь весьма ощутимо влияет...

по поводу управления/наведения. наведение возможно посредством аппаратуры блока разведения, проходящего над целью, канал управления - выносная/буксируемая антенна ББ (сложно, но возможно), органы управления - термостойкая подвижная "юбка" блока - это, кажись, испытано и работает.

вот только всплывает вопрос времени реагирования и нагрузки на исполнительные механизмы - скорость запредельная.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

"Искандер" - "Ракета комплекса 9М723К1 имеет одну ступень с твердотопливным двигателем. Траектория движения квазибаллистическая (не баллистическая, маневрирующая), ракета управляется на протяжении всего полёта при помощи аэродинамических и газодинамических рулей. Изготовлена с применением технологий понижения радиолокационной заметности (т. н. «Стелс-технологии»): малая поверхность рассеивания, специальные покрытия, малый размер выступающих частей. Бо́льшая часть полета проходит на высоте около 50 км. Ракета ведет интенсивное маневрирование с перегрузками порядка 20—30 единиц на начальном и конечном участках полёта. Система наведения смешанная: инерциальная на начальном и среднем участках полёта и оптическая (с использованием ГСН разработки ЦНИИАГ) на конечном участке полёта, чем достигается высокая точность попадания 5—7 м. Возможно использование GPS/GLONASS в дополнение к инерциальной системе наведения.[13]" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80_(%D0%9E%D0%A2%D0%A0%D0%9A)  Без маневрирования ракета не сможет преодолеть современное ПВО/ПРО!  При таких характеристиках следующий шаг это создание "дважды" высокоточного боеприпаса (возможно кассетного): ГЛОНАС+ГСН....

Аватар пользователя ПиротехникЪ

;-) Всё о чём Вы говорите характерно для межконтинентальных баллистических ракет. Уже давно принят на вооружение РК "Искандер", который проходит модернизацию (НИОКР "Искандер-М"): "Кроме ракет с инерциальной системой управления могут применяться так же ракеты с ГСН двух типов, которые задействуются на конечном этапе полета (по нашей оценке на вооружении по состоянию на 2009 г. нет, вероятно, проходят испытания, начиная с 2004 г. или позже). ГСН на конечном участке траектории корректирует работу инерциальной системы управления ракеты (оценочно, не может использоваться на "Искандер-Э"):


- радиолокационная корреляционная ГСН - разработана ЦНИИАГ (г.Москва) в конце 1980-х годов по теме "Волга", ракета наводится по сличению цифровой карты местности в районе цели и данных РЛ ГСН; 

- оптическая корреляционная ГСН 9Э436 - разработана ЦНИИАГ (г.Москва), ракета наводится по эталонному изображению цели, аналогично ГСН ракеты 8К14-1Ф. ГСН впервые представлена на выставке Eurosatory-2004.
Масса ГСН - 20 кг
Время ввода полетного задания - не более 5 мин
КВО - до 20 м Оптическая ГСН 9Э436 для ОТР «Искандер» на стенде ЦНИИАГ на выставке МВСВ-2004
- радиолокационная активная ГСН 9Б918 - разработана и производится НПП "Радар ММС" по состоянию на 2009 г. В 2009 г. планируется серийное производство 22 блоков обработки первичной информации для ГСН 9Б918 ракет 9М723-1Ф в 2010-2011 г.г. 

Ракеты комплекса "Искандер-К" имеют систему управления, вероятно, основанную на принципе коррекции траектории по сверке цифровой карты местности на участках коррекции с данными радиовысотомера, либо иную.http://militaryrussia.ru/blog/topic-185.html

Аватар пользователя aa1799
aa1799(5 лет 11 месяцев)(17:55:33 / 21-05-2013)

Создание таких ракет прямо запрещено еще договором ОСВ-2 и этот запрет имеет бессрочный характер.

===

А ничего так, что пиндосы вышли из ОСВ-2 уже годиков почти 30 так?

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(18:29:37 / 21-05-2013)

Договор так и не был ратифицирован США. Тем не менее его положения соблюдались обеими сторонами. В частности, положения о запрете размещения ракет на дне, на надводных кораблях, безлюдных автоматических платформах и запрет создания баллистических ракет воздушного старта носят бессрочный характер. И правильно - нефиг рушить основу существования цивилизации - стратегию гарантированного взаимоуничтожения сверхдержав. Иначе мы получим неизбежные мировые войны по полной программе раз в 20 лет, это закон развития цивилизации.

Аватар пользователя aa1799
aa1799(5 лет 11 месяцев)(15:31:37 / 23-05-2013)

А что так скромненько теперь? Где же "запрещено", "бессрочно" и прочие вау с большими глазами?

Какое-то время соблюдались, года до 86, затем пиндосы начхали на соблюдение несуществующего договора.

Никто и ничто не запрещает нам размещать ракеты на дне, на надводных кораблях и воздушный старт.

Так что Ваша активность мне как-то не совсем понятна. Или Вы защитник "основы существования цивилизации" с пиндосской стороны?

Аватар пользователя -Nick-
-Nick-(4 года 6 месяцев)(13:08:00 / 21-05-2013)

Не для этой ракеты, случаем, предусмотрена подлодка "Белгород"?

"Данная субмарина создается для решения непростых задач: проведение научных исследований в различных районах Мирового океана, участие в поисково-спасательных операциях. Также по средствам данной атомной подводной лодки будут осуществляться установка и инспекция подводного оборудования, мониторинг подводных транспортных магистралей, испытания новой научно-исследовательской аппаратуры. Субмарина будет носителем глубоководных спасательных и необитаемых автономных подводных аппаратов."
А то я все понять не мог, так хорошо без нее жили, а сейчас вдруг понадобилась.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(13:29:33 / 21-05-2013)

Хорошая инфа, порадовала. Вне зависимости от правдивости, така статья говорит о готовности России троллить амеров так же как они нас троллят на тему СОИ. Позитивчик!

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(14:43:25 / 21-05-2013)

Помню были сообщения о военных аппаратах движущихся под землей. От этого как защититься :-)

Аватар пользователя LetEatBear
LetEatBear(5 лет 1 месяц)(15:01:50 / 21-05-2013)

Насколько я знаю, никаким договором не запрещены управляемые морские мины со спецБЧ, притом включая донные. И если втихую поставить такую мину напротив НьюЙорка, и у прочих городов, да и жахнуть в случае чего... ну в общем, результат для пиндосов еще Сахаров давным-давно подсчитал, и никаких ракет в общем-то не надо...

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(15:19:31 / 21-05-2013)

Вы про: Пролив между Канадой и Мексикой, товарищ Курчатов?

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(15:21:45 / 21-05-2013)

Позднейшие испытания опровергли образование цунами при взрыве в воде. Вся энергия бомбы уходит в пар, ударная волна в воде подавляется противонаправленной ударной волной от схлопывания парового пузыря. Две волны компенсируют друг друга почти на 90%. Но вариант решения есть. Бомбу надо забурить в дно хотя бы на 100-200 метров. Тогда энергия бомбы уйдет на создание ударной волны в грунте, а грунт передаст ее воде. Это механизм, аналогичный естественному цунами.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 1 месяц)(20:44:37 / 21-05-2013)

Очень похоже что нечто подобное было подорвано перед аварией на Фукусиме.

Аватар пользователя rrrooomano
rrrooomano(4 года 12 месяцев)(15:33:58 / 21-05-2013)

непишите ерунды если незнаете , всё зависит от глубины и мощности заряда , вполне возможно вызвать сильнейшие цунами.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(09:49:20 / 22-05-2013)

Вот еще статья, оставившая странное впечателние об обсуждаемом предмете: http://www.arms-expo.ru/049057054048124051049055055049.html

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...