Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Наступает эра солнечной энергетики

Аватар пользователя Эльф
Исследовательское агентство Woods Mackenzie выдвинуло предположение, что впереди мир ожидает еще одна революция в энергетике.

Согласно новому отчету агентства "Станет ли солнечная энергетика новой сланцевой революцией?" солнечная энергетика изменит энергетический рынок в мире. Главным образом это станет возможным благодаря Китаю. Поднебесная стремится сделать солнечную энергетику массовой.

Китайцы заявили о планах построить 70 ГВт мощностей солнечной энергетики к 2017 году. Если им это удастся, то страна станет лидером по установленным мощностям солнечной энергетики. В 2014 году в Китае были сданы в эксплуатацию новые солнечные установки общей мощностью 10,6 млн кВт (ГВт), что составило около одной четверти мирового показателя. В том числе начали работать солнечные электростанции мощностью 8,55 ГВт и распределенные солнечные установки мощностью 2,05 ГВт. Согласно намеченной цели в развитии возобновляемой энергетики Китая, в 2015 году в стране намерены сдать в эксплуатацию новые солнечные установки мощностью 15 ГВт.

На данный момент Китай располагает 28 ГВт из солнечных парков. Китайцы верят, что добывать энергию солнца может быть дешевле добычи угля, что должно случиться к концу 2017. За семь лет с  2007 года производство солнечных модулей в Китае выросло почти в 20 раз.  Данный бизнес с Китаем становится существенным элементом энергетической стратегии.   

В США пока нет четкой политики по развитию солнечной энергетики, некоторые штаты ее активно развивают, в других практически нет проектов. Например, в Калифорнии коммунальные сети на солнечной энергии уже конкурируют с природным газом.

Быстрый рост солнечной энергетики вполне реален, однако электросистемы по-прежнему не успевают за ее развитием.

За 2014 года рост инвестиций в «зеленую» энергетику увеличился на 16%.

Источник  http://elektrovesti.net/37788_analitiki-predskazyvayut-sereznyy-rost-solnechnoy-energetiki


Пока всему остальному миру внушают страшилки про "дороговизну"(EROEI) солнечной и ветровой энергетики, Китайцы реформируют свою энергосистему переводя ее на "зеленые рельсы". Совершенствуя технологии и снижая себестоимость фотопанелей Китай станет лидером, а возможно и монополистом в этой области, и когда весь мир(Россию в том числе) накроет энергетический голод, Китай будет диктовать свои условия кому он будет продававать фотопанели с высоким EROEI, а кому нет, и у остального мира не будет выбора, лишь только соглашаться на эти условия. Таким образом весь мир подсядет на "солнечную иглу".

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:35:20 / 21-03-2015)

Не указана ни энергетическая, ни финансовая стоимость проекта, сколько лет он будет окупаться при какой стоимости киловатчас-а.  Сколько дотаций и субсидий потребуется.

Вывод - обычный зеленый пиар, инфомусор.

Аватар пользователя Эльф
Эльф(2 года 11 месяцев)(14:41:57 / 21-03-2015)

Факт остается фактом, что Китай в прошлом году ввел в строй 10,6 ГВт фотопанелей, но вы продолжайте неистово всем доказывать про невыгодность этого сегмента энергетики, тем самым парализуя наступления новой энергетической эпохи в нашей стране. Потом когда Китай и Германия станут лидерами солнечной энергетики, мы будем аусайдерами хвастаясь перед всем миром остатками газа в трубе.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(14:54:10 / 21-03-2015)

////в нашей стране.////


Разве Эльф не второй ник Вечного жида?


////Факт остается фактом, что Китай в прошлом году ввел в строй 10,6 ГВт фотопанелей////


А что стоит за этим фактом? Не лоббистская ли деятельность компаний, произврдящих фотопанели?

Факты нужно анализировать, а не тупо приводить.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Данила
Данила(3 года 5 месяцев)(15:00:48 / 21-03-2015)

Они просто делают вид, что что-то делается для решения проблем с экологией. 

А пока Германия будет содержать это убожество, Польша будет жечь свердешевый уголь, а мы будем получать э/э с АЭС, ТЭС и ГЭС.

И зачем тиражировать это говно, когда дешевых ресурсов нам хватит лет на 30, а там эффективность СЭС повыситься и дешевле будет стоить.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(15:07:29 / 21-03-2015)

России может и хватит, но остальной мир в полной .... Эффективность СЭС само собой не повысится. Нужен спрос, исследования, разработки, заинтересованность множества компаний по всему миру. То есть по сути сейчас и происходит развитие.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 2 недели)(17:16:51 / 21-03-2015)

В солнечных странах уже это дело выгодно, особенно если другая генерация дорога. Кстати, в Казахстане много солнечных дней, правда вроде и своего газа тоже.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(17:20:48 / 21-03-2015)

Не выгодно, все у кого доля солнечного говна в генерации выше некоторого N (лидеры) - в диких долгах, что как бы намекает о качестве управления.

Солнечная Испания, например.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(19:27:59 / 21-03-2015)

 

Лидер Германия,Испании до неё далеко.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(19:42:05 / 21-03-2015)

Подпись заработал за дезинформацию, так как матчастью не владеешь. 

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(20:03:02 / 21-03-2015)

 Это таблица чего?Вроде подписано как solar  thermal.А мы  про солнечные панельки.Улавливаете разницу?

В solar thermal Испания в лидерах,не спорю.Но это одна из ветвей гелиоэнергетики и пока не самая эффективная.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:08:26 / 21-03-2015)

Ладно, подпись уберу, но в будущем будь точнее в формулировках.

В любом случае, финансовая система Германии, как и индустриальное производство, тоже в нарастающем кризисе - зеленое говно аукнется и им, просто на пару лет позднее, чем Испании.  

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(20:23:38 / 21-03-2015)

 Если вы хотели цифер,то они у меня есть.Установленная мощность солнечных батарей в Германии 32 Гвт (2012 г.) или 18% от всей мощности.В Испании 5 Гвт или 5%.Но мы знаем,у кого более конкурентоспособная экономика.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(16:42:55 / 21-03-2015)

Только фактор времени никто не отменял.И как бы  России не оказаться у разбитого корыта.

Аватар пользователя Данила
Данила(3 года 5 месяцев)(16:56:51 / 21-03-2015)

Ты реально такой упоротый? Еще предложи ветряки строить в Подмосковье 

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(16:59:29 / 21-03-2015)

Придет время,будут строить.Захочешь жить и не так раскорячишся.

Аватар пользователя Данила
Данила(3 года 5 месяцев)(17:02:10 / 21-03-2015)

Да ты совсем тупой, иди почитай про ВЭС. Как зависит мощность от скорости ветра и т.д.

Аватар пользователя Я protiv жbljd
Я protiv жbljd(4 года 5 месяцев)(15:09:07 / 21-03-2015)

Т.е. это мы мешаем вводу солнечной энергетики в России?

Да пусть строят, продают (я кстати прикупил на киловатт  панелей, валяются на чердаке до худших времён), НО что\кто будет давать у нас энергию зимой\ ночью пример на широте Москвы в декабре за сутки панель 1 кВт производит 300 Вт\ч энергии ну летом то дааа, до 3-х кВт\ часов т.е. самый лучший КИУМ 13% летом и 1,5 % зимой. Для замены одного эноргоблока в 1,2 ГВт нужно иметь 10-100 - ГВт установочной мощности солнечных батарей ( в зависимости от сезона, кроме того нужны накопители и т.д. Никто не спорит что подспорье от солнца может быть солидное но не ЗАМЕНА!

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(16:48:03 / 21-03-2015)

В условиях Китая солнечные батареи весьма эффективны с учетом характеристик спроса.И никто не говорит что вся электроэнергетика будет основана на солнечном свете.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(17:13:54 / 21-03-2015)

Только почему-то не способна создаваться без использования другой энергетики, из чего следует, что она не является самодостаточной, а лишь наростом на реальной энергетике.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(19:00:29 / 21-03-2015)

Нефтяная создавалась на угольной,газовая на нефтяной и угольной,атомная на угольной,нефтяной и газовой.ВИЭ на всех перечисленных.Что тут неправильно?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(19:02:27 / 21-03-2015)

Самый старт, может и делался на угле, так как не было генерирующих мощностей работающих на нефти на тот момент, но сейчас вполне способна развиваться исключительно за счет энергии получаемой из нефти.

Про зеленое говно так не скажешь, хотя ему уже не первый десяток лет идет. 

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(19:33:26 / 21-03-2015)

 В электрогенерации доля нефти 5%.Мировая электроэнергетика на протяжении 100 лет остается преимущественно угольной.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(19:44:12 / 21-03-2015)

Тем не менее, никаких особых проблем и с нефте-генерацией не возникнет, может совокупный EROI чуть пониже будет, и то не факт.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(20:16:01 / 21-03-2015)

 Для далнейшей дисскусии хотел бы выяснить, какой по вашему менению ЕРОИ солнечных батарей.Именно по вашему,поскольку мнения других специалистов мне известны.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:17:39 / 21-03-2015)

Мне достаточно оценок ниже. 


1. Производство энергии во всем мире составило в 2007 году 475 квадрлионов Btu, что является эквивалентом примерно 139 триллионам квт.час. Для производства такого объема требуется непрерывно работающие в течение года мощности 15.89 млрд.киловатт.

Источник - http://tonto.eia.doe.gov/cfapps/ipdbproject/IEDIndex3.cfm?tid=44&pid=44&aid=1

2. Солнечная постоянная - 1367 ватт на квадратный метр, но это вне атмосферы. На практике в идеальных условиях на поверхности земли солнечный поток составляет не более 1020 ватт на метр. Но это на экваторе в полдень без облаков. Усредненное, с учетом облачности и т.д. реальное значение, основанное на периоде наблюдений за несколько лет даже на экваторе находится в диапазоне 200-300 ватт на метр. Даже в пустыне Сахара, например, эта величина составляет 260 ватт на метр. 

Источник - http://www.ez2c.de/ml/solar_land_area/

3. Поделив 15.89 на 200, мы получаем, что площадь солнечной электростанции, чтобы покрыть хотя бы энергозатраты 2008 года, должна составить примерно 80 тысяч квадратных километров при условии идеального КПД, причем будучи расположенной в экваториальных зонах. 

4. С учетом того что даже многослойные дорогие батареи GaInP/GaAs/Ge имеют коэффициент фотоэлектрического преобразования 32%, мы можем умножить площадь в три раза до 240 тысяч квадратных километров. Это минимально требуемое количество для того, чтобы законсервировать производительность жителей планеты на прежнем уровне, с миллиардом голодающим и огромным количеством низкопродуктивных рабочих мест, что объективно обуславливает нищету.

Источник - http://www.nitolsolar.com/rutechnologies/ 

5. Для избавления от голода и нищеты на планете и создания сотен миллионов новых продуктивных рабочих мест, требуется увеличение генерирующих мощностей не менее, чем в 4 раза (по сравнению с 2007, при сохранении той же численности населения). То есть требуемые площади составят около миллиона квадратных километров. Для сравнения - площадь всей суши составляет 149 миллионов квадратных километров. Прошу учесть, что все эти площади выбудут из нормальных процессов фотосинтеза, и будут иметь непредсказуемый эффект как на пищевые цепочки, так и на циркуляцию воздушных потоков.

И самое интересное:

6. До этого мы оценивали масштабы и площади. Давайте теперь оценим физическую экономику проекта. Точные оценки энергии требуемой на производство и установку солнечных батарей я не нашел, но сделал следующие оценки. Согласно оценкам национальной лаборатории Берклей, стоимость установки одного ватта мощностей в 2007 в США составила около 8 долларов. Причем интересно, что последние годы она уже не меняется (если смотреть с поправкой на инфляцию), то есть "эффект масштаба" при переходе на массовое производство себя уже исчерпал. 

Источник - http://eetd.lbl.gov/EA/EMS/reports/lbnl-1516e-ppt.pdf

7. Давайте предположим, что 70% из этих 8 долларов составили энергозатраты, как производственного процесса (начиная от добычи ресурсов), так и процесса установки. Иными словами, оценим стоимость потраченной энергии в 5.6 долларов. Стоимость электроэнергии в 2007 в США составляла 9.13 центов за квт.час. Это дает нам следующую оценку - для установки одного ватта мощностей солнечная энергетика требует вложения около 60 квт.час энергии. 

8. Отсюда и из пункта 1 следуют следующие оценки - для покрытия энергетических затрат 2008 года, на строительство солнечной электростанции мощности 15.89 млрд.киловатт потребовалось бы потратить 15890 млрд * 60 квт.час = 953 триллиона.квт.час, то есть семилетний мировой энергобаланс. То есть, если человечество 7 лет не будет работать на заводах, не будет одеваться, не будет есть, не будет ездить на автомобилях, не будет включать свет - то за 7 лет оно теоретически сможет соорудить солнечную батарею требуемого размера. При этом следует помнить что срок службы солнечных батарей составляет 30-50 лет. То есть через 30 лет процесс нужно будет повторять заново. 

9. Вывод. Это путь к новой темной эре. Аналогия периоду времен собирательства и охоты достаточно полная, ибо большая часть человечества будет лишена энергии, продуктивных рабочих мест, впав в дикость и деградируя, а немногочисленные энергетические источники будет контролировать олигархия.
================================

http://aftershock-2.livejournal.com/19235.html

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(21:01:56 / 21-03-2015)

Я бы посоветовал ознакомиться с этой статьей

http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B&text=&uuid=&state=AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW9GQoIVjtsoO7iooTyKrIJ6nDKj7aRAxcrPeVOtWhxUw7Ta6Kkb6Lw7VvMXXThdJTpSn9hMqQnqFNwX3cSrOGAOtV_oXrZTkJFIJ_wHiVJB8WgrAluh8AHkWgDYn9HdbQfw0MjU5cWYsWfs5ZQ0RFuTeL6cQ7PqahId2tivy6GXZBygZU66rQxUDefIXcZE7ZiIteFFrk1x_EMdYO--rluataW6ouepJV6DP81IC0UgCNLeKc2uC1Fazf4AOgV6o1Fpdt1x0JGCRC2_SeRUHT8t2vAxa5EsM_cuO7BwxffOtAZrz4fIo537RCuJ7AvJX30GLVsmrr0tt41nRheXpIhBEnGYLQV0xyuw-fIjbNBI8M0Bijon_AJxbVHx3B1O7f7yY-38De6fQo3d0mev-6HeGllNDib-JamDHGqt_yLpDGaxp74cV9VnzN4TBYqBXnetK-bI7487L3fM7UpTwiyA1H3hTU9M5RlyQ_zjn9Hbv-Ou82X0dwsNY433UFaXj_tE7vBDymmme0&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxbmM2Q2p2NXJBdGNLQ21WaUI2cDBXTHVyVmZXVTd4Y0Z5dEFwQ3RralhuQnY2dzROSzM3aGE4QlhWUkctTmQyRmVHdk9qbHlEeEE4d2JRRFdCR1dsc1RBcUNPWkJJVEU0YlVMWkVSeDk2RDJ3SUFuZHlSb1VyX3pFNEpzVjhadUxzRDc5Yi1UdmZnMnJ6TEhJbWY5eGVxWDFLNHpKWWVhVEl1b0lrazVOVEliUHJqbF9NZ05oLU1zZU9jVW5GZFpnZw&b64e=2&sign=46083033032e9dc056225dbd852b8ff5&keyno=0&l10n=ru

Резюме: срок возврата EPBT energy payback time для солнечных панелей для условий США инсоляция  1800 квт*час на кв.м в год составляет в зависимости от типа панели от 0,6 до 1,6 года,что в переводе на ЕРОИ  от 23:1 до 60:1

Тут один камрад на АШ прочитав статью сказал,что сомневается,хотя специалистом в данном вопросе не является.

Однако тут не вопрос веры,а точность расчетов.Никто пока в цифрами в руках их не опроверг.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:13:59 / 21-03-2015)

Расчеты в студию, 100% цифры лживые, где манипуляция не знаю - лень тратить время.    Может себестоимость занизили, может амортизацию при эксплуатации забыли.

Факт в том, что при таких диких цифрах, они бы не субсидии требовали, а дикие доходы в бюджет несли. 

Текущая практика у зеленого говна такова, что как только субсидии прекращаются, в "отрасли" начинается коллапс. 

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(21:31:29 / 21-03-2015)

Себестоимость и амортизация никакого отношения к ЕРОИ не имеют.Не надо путать экономические показатели с физическими.

Что касается субсидий,то это вопрос стратегии.В своё время государства на Западе подерживали развитие  АЭС,теперь это ВИЭ.И результаты  положительные.

Каждому,как говорится,своё.Вы так должны радоваться,что Запад так активно внедряет ВИЭ.Ведь скорее загнутся.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:37:14 / 21-03-2015)

Глупости.  Энергетическая себестоимость есть как у капитальных инвестиций, так и у операционного обслуживания.  

Амортизация - необходимость замены оборудования для воспроизводства системы точно также энергетически выражается. 

Мне эти дикие цифры напомнили Михаила_Т с его расчетами для сланцев, тогда не поленились, разобрали и вскрыли наглую ложь.

Например, затраты на транспортную инфраструктуру обнулили, так как "энергетическая стоимость грузовика эквивалентна куску металла такого же веса".

В данном случае мне лень тратить время.  

Это были бы ЛОКОМОТИВЫ ЭКОНОМИКИ США, будь это правдой, а не побирушки дотаций из бюджета, а весь мир бы наперегонки внедрял, так как это не дотации бы приносило, а прибыли и энергия бы дешевела для других отраслей, а не дорожала.


Так как этого, очевидно, не происходит, очевидно, цифры лживые. 

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(21:59:12 / 21-03-2015)

Если следовать вашей логике.то это агенты Кремля внедряют по всей планете ВИЭ,чтобы подорвать мировую экономику.Остается только порадоваться.

Про Мишу могу сказать,что он не специалист,а компилятор чужих данных.Зачем он это делает,мне непонятно.Думаю и без него,кто надо разберется,что к чему.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:08:29 / 21-03-2015)

Это следствие не интриг Кремля, а все более сильная оторванность правил бумажной экономики от физики.

Эта же оторванность является причиной наступающего супекризиса.

В этом смысле супекризис является благом - он поможет уничтожить лишнее, чтобы перестало паразитировать.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(21:29:22 / 21-03-2015)

Данные по США никоим образом неприменимы к России.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(21:48:18 / 21-03-2015)

У вас есть другой вариант?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(22:23:38 / 21-03-2015)

Есть. Зайдите на Гугл и изучите тему хоть в первом приближении. Должно быть стыдно лезть в тему, не обладая минимальным её пониманием

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(20:15:07 / 21-03-2015)

Изучи карту инсоляции и ветровой энергии.

По ней четко видно, что 90% территории России солнечная энергетика не светит просто по географическому положению и по погодам, которые у нас стоят.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(20:17:55 / 21-03-2015)

Может мы сначал отделим мух от котлет,т.е. ветровую от солнечной.И вопрос: "Где больше солнечная инсоляция,в Германии или в Сибири?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(21:34:40 / 21-03-2015)

Это не мухи и котлеты, а взаимосвязанные части единого целого. В средних широтах можно рассчитывать толко на смешанную ветро-солнечную станцию. По отдельности вообще ерунда выйдет.

Касательно конкретно Германии, у неё ветро-солнечный потенциал гораздо выше чем в населенной части Сибири (полюс холода и берег Ледовитого океана не учитываем, так как там почти никто не живет)

В общем, я вижу, Вы не знаете основ темы о которой рассуждаете.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(21:38:55 / 21-03-2015)

А вот у немцев былв своё время проект: ветровые установки в России вдоль берега Ледовитого океана и транспортировка по высоковольтным линиям в Германию.Квч*час даже с учетом потерь в транспортировке получался дешевле,чем в Германии.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(22:18:52 / 21-03-2015)

Вы часовые поясов от климатических зон не отличаете. Так что хватит Вам  уже болтать  о зеленой энергетике.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(21:33:34 / 21-03-2015)

Вы погоду в Китае и Германии от российской погоды в состоянии отличить? Если да, то для чего сравниваете несравнимое.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(21:42:08 / 21-03-2015)

Россия располагается в семи часовых поясах с соответствующим разнообразием климата.В отличие от густонаселенной  Германии,где и ветряк поставить  некуда.А тем более солнечный парк.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(22:20:07 / 21-03-2015)

Россия располагается в семи часовых поясах с соответствующим разнообразием климата.

Извините. Вы дурак. Ибо часовые пояса расположены по долготе, а климатические зоны по широте.  И связаны они друг с другом чуть меньше чем никак. Абсолютно никак. 

Аватар пользователя gringo
gringo(3 года 8 месяцев)(14:33:11 / 21-03-2015)
Аватар пользователя Пожарский
Пожарский(4 года 7 месяцев)(14:47:44 / 21-03-2015)

>>>...Согласно новому отчету агентства "Станет ли солнечная энергетика новой сланцевой революцией?"...

Согласен, действительно станет новым сланцевым пузырем новой  сланцевой революцией, пардон.

Аватар пользователя Gonzales
Gonzales(2 года 10 месяцев)(14:47:41 / 21-03-2015)

Стало быть с законом сохранения энергии еще не покончено.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(15:20:54 / 21-03-2015)

Солнечная энергетика станет массовой

Аватар пользователя bron147
bron147(5 лет 10 месяцев)(15:28:50 / 21-03-2015)

"Пока всему остальному миру внушают страшилки про "дороговизну"(EROEI) солнечной и ветровой энергетики, Китайцы реформируют свою энергосистему переводя ее на "зеленые рельсы""

...

Что значит - "внушают"? Солнечная и ветровая энергетика реально дороже и существует исключительно за счет господдержки. В рамках иключительно рыночной экономики вся эта альтернативная энергетика накрывается медным тазом. Да и Китай не собирается всю энергетику переводить на альтернативку.


и на АШ уже разбиралось:

http://aftershock.news/?q=node/25468

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(15:56:39 / 21-03-2015)

Разбирались,да не разобрались.Как и всегда на АШ.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(15:29:41 / 21-03-2015)

Эра солнечной энергетики уже была.

Теперь она возвращается в извращённом виде.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(17:24:54 / 21-03-2015)

Китай сейчас надут деньгами доллариями по самые брови. И в свете грядущей дедолларизации им без разницы во что впузыриваться, они и каналы готовы копать, и панели делать. Лишь бы с фантиками не остаться.

А панели с высоким ЕРОИ это такой же бред, как травоядный крокодил.

ПС Эльф никак не поймет, что такое ЕРОИ.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(00:34:33 / 22-03-2015)

тоже метод ^______^

 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...