Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Народный мэр Славянска: "Гиркин - фантазер, заигравшийся в сказки"

Аватар пользователя alexsword

Еще один бывший соратник Гиркина-Стрелкова, "народный мэр" Славянска Пономарев (принявший того на украинской земле, потом снятый им с должности и посаженный в тюрьму - без предъявления обвинений и в превышение полномочий) дал интервью: "Гиркин - непрофессионал в военном деле, это фантазер, заигравшийся в сказки... Ему и его хозяевам-олигархам было нужно запустить сам процесс, потом быстренько слить".

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя kasakoff2003
kasakoff2003(3 года 4 недели)(21:38:44 / 20-03-2015)

Пономарев  хорош как всегда, сильная личность мужик - сиделец .

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 10 месяцев)(21:41:19 / 20-03-2015)

Остается только 1 вопрос по Гиркину:

он сам сейчас все это движение нездоровое организовывает или казачок под прикрытием?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:45:26 / 20-03-2015)

Лично мне показалось, что он какой-то идеалист (с идеалами далекими от внедрения в реальной жизни), и используется кем-то втемную. 

Аватар пользователя kasakoff2003
kasakoff2003(3 года 4 недели)(21:50:42 / 20-03-2015)

Наверное Вы правы мужик за сорок не наигравшийся в казаки разбойники.

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 10 месяцев)(21:51:47 / 20-03-2015)

Насчет идеалов - почитайте коментарии к видео ( там ссылки есть на его записи 3 летней давности)

Хотя бы здесь ( Котыч - его псевдоним) http://forum-antikvariat.ru/topic/173345-apopokalipsis-prognoz-razvitiya-sobytij-v-rf/page__st__50  - про Путина и Немцова

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(21:58:35 / 20-03-2015)

Гы. Гиркин (Котыч) в 2012 пишет по этой ссылке:

Но поддерживать (и тем более - защищать) такого же ушлепка Вову совершенно не хочется.... Ведь он - точно того же "разлива", что Боря Немцов, Чубайс и остальная шатия-братия... Вова дискредитировал себя за 12 лет уцеликом и полностью. Если его не спихнут в этом году - то спихнут через два-три года. 

Качество "прогнозов" близко к оранжевой публике:

 Валерия Новодворская, 2000 год: Господин Путин не досидит до конца своего конституционного срока.

Борис Березовский, 2003 год: Политический век Путина недолог. Есть объективные процессы в политике. И они протекают стремительно, так как мы живем в условиях сжатого времени. И поэтому обязательно эта система закончит свое существование еще на этом интервале президентского срока. То есть Путин не будет переизбран в марте, потому что время течет в XXI веке по-другому, в XX веке нужно было 10 лет, а в XXI один всего год.


Эдуард Лимонов, 2005 год: Я не верю, что Владимир Владимирович с такими замашками государя-императора Николая, то ли Второго, то ли Первого, досидит даже до конца своего срока.

Гарри Каспаров, 31.10.2008: Режиму Путина не продержаться больше двух лет. Когда-то я сказал, что этот режим продержится только до 2012 года. Я должен слегка скорректировать свой прогноз: до 2010

Гарри Каспаров, 18.11. 2008: Медведев будет править не более 1,5 лет, потом его свергнут массы, кризис поможет. Уже скоро на улицы выйдут сотни тысяч людей

Борис Немцов, 02.03.2009: У нынешнего политического режима Путина-Медведева в запасе - год, от силы полтора

Юрий Шмидт, 2011 год: Путин не досидит на своем месте до выборов 2008 года.

Михаил Касьянов, 07.07.2011 :Такая (арабская) весна может появиться через три-четыре месяца.

Сергей Белановский, 2012 год: Я, честно говоря, сомневаюсь, что он просидит в кресле президента все шесть лет - это лично мое мнение.

Борис Акунин, 19.01.2012: Ей богу, у меня твердое ощущение, что историческое время Владимира Путина заканчивается

Альфред Кох, 2012 год: Все сходятся, что до конца своего конституционного срока он не досидит.

Владимир Войнович, 2014 год: Владимир Путин продержится в качестве правителя России не более двух лет".

Слава Рабинович, 2014 год: Путин не досидит до 2018 года. Ему осталось не больше двух лет

Михаил Касьянов, 2014 год: Я считаю, что коллапс произойдет уже через год. Вполне возможно, это будет означать конец системы Путина

Аватар пользователя Поклонница Мопассана

   Любопытная выборка. Самое интересное,  где теперь находится половина этого списка. Иных уж нет, а те далече

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(01:13:23 / 21-03-2015)

Чёрт с ними - кто замутил движуху в Донбасе, но, сейчас-то, Главнож: донецкие тебе - братья?

Аватар пользователя ПредателямРодиныСмерть

отличная подборка, сохраню.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(22:00:49 / 20-03-2015)

Так что - пусть будет революция. Даже оранжевая. А там посмотрим. "Офисных хомячков" мне тоже совершенно не жалко - пусть дохнут и бегут на Запад - работать полотерами и проститутками. Нормальные люди выживут. Как выжили в 17-м. Ну... будет у нас военная диктатура - ей все обязательно кончится. Будет карточная система... тоже не страшно - наши родители при ней родились и ничего - куда здоровее нас... Запретят аборты, педиков всех к стенке, ворье - тоже... Все нац.республики - нах... губернская система... 
Россия и демократия - все равно понятия несовместимые. А честный царь или диктатор куда лучше, чем продажный парламент. Вот только Вова на это не годится - его время ушло. 

Дааааа...

Аватар пользователя motordriver
motordriver(3 года 3 недели)(21:59:08 / 20-03-2015)

Давно курю ваш ресурс, но такой толеранттности не оЖидал.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Вот что-то мне тоже так показалось.

Я не спец, но полагаю, что он вытолкнут не на свой уровень. Не знаю, понимает он это или нет; возможно, он рассуждает навроде того: «Могу-не могу - должен», но к идеализму, выступающему скелетом, необходимы "мышцы" реализма, чего у него, очевидно, недостаёт. Не его уровень понимания, по вей видимости.

По сути, как Николаем 2-м вышло.

Аватар пользователя kryak
kryak(3 года 8 месяцев)(22:39:50 / 20-03-2015)

Гиркин прожжёный монархист, со всеми вытекающими. Хотя стоит отдать должное, его вклад в создание Новороссии очень велик, даже не смотря на то, что с этой идеей стало сейчас.
Ну и складывается впечатление, что он очень обиделся на руководство России за то, что те "придушили" юго-восток, когда была возможность сильно расширить как само восстание, так и возможности ополчения, соответственно и жертвы уменьшить.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(22:42:03 / 20-03-2015)

Идеалист-не идеалист. А свое дело сделал. Правильное дело. - Дал вектор. Вектор "идеальности" по сравнению и по отношению к укровской клоаке (морально-этической, "хата-с-крайнической" и т.д. морального гниения Укры и ее населения). Это цивилизационный русский вектор. "Вспомнить всё".

И да. Стрелков - не самодеятельность. Ни тогда, ни сейчас, никогда.

Хотя и не главная фигура в смысле действий. Аватар. Не высшего уровня. Но и не низшего. Два-три ниже высшего.

Смешно и/или противно читать "разборки по Стрелкову". Такое ощущение, что пишущие - идиоты. Но ведь не идиоты. А если не идиоты, то кто?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(22:48:56 / 20-03-2015)

Своё дело? Ну-ну. Правильное? Этот кровавый блуд правильный, но не для России. Инфантильный дебил, используемый как туалетная бумага.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(23:03:03 / 20-03-2015)

Каждый судит в меру своего понимания и образованности. Особенно в тырнете, где "ради красного словца не пожалею и отца", как говорит старинная русская поговорка. Не еврейская, не арабская, не якутская, и даже не украинская, а русская.

Предки были мудры. Потому и одна шестая часть суши.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(23:10:10 / 20-03-2015)

Да, именно в меру своего понимания. Предкам оставим их дела, а о своих надо бы головой подумать, а не ...

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(23:46:02 / 20-03-2015)

В любом случае для меня, например, "непонятки" с мэрами Славянска, особенно со Штепой, бабенцией, официальным мэром (метавшейся туда-сюда), а потом с Пономаревым, означают и подтверждают одно - Укра, ее население, осоенно элита, начиная от поселков и до Киева - прогнила. Нарвсвенно-морально и прочая. Насквозь.

Новых набрать - огромная проблема. Потому что набрать надо из местных, на Марсе жизни пока не обнаружено. Местные - многие испорчены не меньше Штеп. Даже если как бы против Штеп.

Как изменить, взорвать ситуацию? Создать условия для нового кастинга местных элит? Только так, как оно и было.

Стрелков (кто бы и что бы под этим не понимать) был необходим. И он появился. И не чудом. Все просчитано. И просчитано с бОльшим количеством констант и пременных, чем я тут немного написал.

...

И вот когда на фоне вышеописанного в тырнете происходя оценки Стрелкова и т.п. - это вызывает чувство гадливости к пишущим. Гадливости к идиотам немолчащим и не понимающим (я понимаю, что в тырнете более половины пишущих - это инвалиды в прямом смысле, где-то им надо самовыражаться). И говорливым лицемерам.

...

Лично я не согласен со Стрелковым по одному, но важнейшему, на мой взгляд, пункту. - Он не учитывает внтутреннюю русофобию "маленького украинца", который строит свою идентичность не только на антирусскости, но и еще на "комплексе жертвы" (москали нас гнобили). Поэтому его, Стрелкова, призывы взять Киев "вчера" не учитывают, что такое взятие будет на пользу укронацизму с комплексом жертвы от москалей. Укры сами должны свариться в собственном соку идиотизма и антимоскальства. А уж потом придут освободители в укроколхоз от их укроколхозного идиотизма. Стрелков слишком по-военному рассуждает, не учитывает партизан с фигой в кармане на быстро освобоженных территориях, что чревато УССР-2 (опять туда пихать свои деньги из России непонятно кому и за что, вернее понятно - украм с фигой в кармане, миллиарды). В этом моя претензия. Других нет. По-военному, да и стратегически, он молодец. Задал (повторюсь) вектор, как должно быть, напомнил местным, кто они есть, если люди, а не второстортные по отншению к украм скоты.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(23:46:29 / 20-03-2015)

Вы сами не чуствуете насколько противоречиво-эмоционально вы написали? Да, там всё прогнило и должно было догнивать спокойно, как в компостной куче. Гиркин полез туда со спичками, а этого делать не надо было, этот взрыв зацепил и Россию. Гиркин сыграл в чужую игру, это главное. Теперь можно накручивать любые легенды и мифы, но сделанное им России было вредно.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(00:07:23 / 21-03-2015)

Нет. Там, на Украине, не могло все догнивать спокойно. Там майдан (это отдельный многомерный феномен по утилизации русской цивилизации) расчехлился, т.е. пошла физическая зачистка (цель - запугивание) несогласных.

Не могло там догнивать спокойно. Не могло.

Нужен был очаг сопротивления и надежды. И его сформировал Стрелков.

Украинствующие должны получить обратку по полной - и по экономической части, и по военной. И они ее получают. Украинство должно быть раз и навсегда дискредитировано и уничтожено. Но вначале дискредитровано. Со всеей своей русофобией, от базиса с глечиками-вышиванкаи до надстройки в виде Коломойских-Порошенок и провинциальных киевлян, возомнивших себя хитрой цацей. Все. Всё идет как должно. И Стрелков выполнил свою часть этапа общего сценария. Он показал развращенным жителям быв. УССР, КАК НАДО, И ЧТО ТАК ПОБЕЖДАЮТ. ... А дальше - длинная унывная работа по заданному вектору.

...

Конечно, летом штурмовую авиацию Укры и спецподразделения уничтожил не только и не столько Стрелков. Не будем наивными. Были и другие люди. Были. Есть. И будут. ... Я потому выше и писал о нескольких уровнях аватарок. Но не надо быть наивным и думать, что Стрелков - внесистемный элемент. Системный. Просто система - "мягкая".

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(00:12:58 / 21-03-2015)

Даёжкинкот! Вотимянно! Так и было, нужен был такой стрелков, но не России он был нужен, а "нашим друзьям и партнёрам" и то, что зарядили лоха из России, да ещё такого круто легендированного, это большой успех западных спецслужб. А насчёт дискредитации украинства, так это такая мелочь в игре, главное, что костёр уже горит и население Украины само в него лезет, поддерживая горение.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(00:22:43 / 21-03-2015)

У тебя сегодня светлая голова. Только ты объект для освещения не годный выбрал. Этот экземпляр через минуту в другом месте слово в слово, на что ты отвечаешь повторит и можно опять волынку заводить. Матрицы, смыслы, проекты ... и всё злокозненные, проклятые лично им хохлы. Либо сводеповские коммунисты. Кто угодно короче, но только не те кто на самом деле. Онолитег.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(00:28:18 / 21-03-2015)

У меня всегда светлая голова и по поводу Украины и всего, что вокруг неё творится, я высказывался уже очень давно, но не хвалюсь этим, как once и мнения своего не менял. Вот у once я замечают некоторый дрейф в объективности.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(00:35:57 / 21-03-2015)

Не бахвалься. Если ты человек и не пишешь по бумажке, а от себя, то у тебя обязаны быть просветления и наоборот. А пассажир тебе уже ответил. Можешь сравнить с моей оценкой заболевания. Он еще про "рыбку" должен мне написать. У него патефон на этом месте заел по отношению ко мне только правда.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(00:39:44 / 21-03-2015)

Что у меня обязанно быть и что есть, это не тебе решать. Я не бахвалюсь, в этом мой "недостаток".

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(01:02:01 / 21-03-2015)

Я ничего не "решаю". Это наблюдение, подтвержденное тысячами примеров открытий в науке и литературе с поэзией. Только там это музой называется. А индивидуумы есть. Это я знаю, как недавно узнал о том, что занятый государственными делами, спящий в кабинете и самолёте шойгу, оказывается еще и ученый. Писатель.

В перерывах своей напряженной как у всех великих людей галерной работы, скромный труд из всего 7 томов наваял. «Урянхай. Тыва дептер». Может ты такой же, хз.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(00:27:48 / 21-03-2015)

Вы слишком "коротко-горизонтно" рассуждаете. Стрелков пробудил процесс восстановления подавленной еще при УССР русской идентичности. Приостановил насильственную украинизацию.

Надо это было делать или нет? Вы хотите сказать, что нет? Что не вовремя, что это на выгоду нашим врагам? Хорошо. А что тогда взамен? Ну подавили бы укры Донбасс. А дальше что? Развалилсь бы? А дальше что? Сами бы приняли русскую идентичность и позвали бы на помощь? - Фантастика. А если нет, то что?...

Нет. Все было сделано правильно. Нужно было сождать очаг сопротивлений, и он был создан. Создан там, где население отнеслось положительно или нейтрально в целом.

А вот дальше... как пойдет. Скоро увидим.

Я как-то писал прошлой весной. - Стрелков не просто так занял Славянск. Если бы Харьков и Запорожье резко встали против Киева, Славянск был самой удобной точкой для военного контроля ситуации. Но вышла заминка. Именно заминка. В силу политических причин (а глубже - психологическо-цивилизационных - испорченности населения хатаскрайностью), а не военных. Когда это стало понятно. Славянск был оставлен.  На время.

П.С. Я рад за вас. Вас поддержал аж Корсуненко. Назвал "светлой головой".

Я бы призадумался.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(00:32:41 / 21-03-2015)

Корсуненко прав в том, что это уже толчение воды в ступе. Дальше бессмысленно продолжать.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(00:39:47 / 21-03-2015)

Ну и ладно.

Я со своей стороны привел кучу аргументов, в ответ ничего не увидел, кроме позиции-хотелки без анализа и альтернатив.

Действительно, толчение воды в ступе. Или метание бисера.

Но хоть развлекся в пятницу перед сном.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(00:45:31 / 21-03-2015)

Обожемой! Мелко, Хоботов! Не уподобляйтесь ВИСу, это слабость.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(11:08:28 / 21-03-2015)

Вы зачем это пишете, ничего по теме? Вы так самоутверждаетесь? 

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 10 месяцев)(10:32:12 / 21-03-2015)

вы бы правда, попытались ответить: если не так, то как?

изложите как было бы правильно - все оценят вашу картину мира.

иначе действительно очень похоже на попытку троллинга - только вопросы и критика, без изложения своих мыслей. складывается впечатлений, что своих мыслей и нет вовсе.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(00:53:53 / 21-03-2015)

  да, 9999 из 10000 не переубедить в спорах, только лишь принять\понять\оттолкнуть что-то для себя.. так что смысла в спорах чаще всего и нет - от оппонента почерпнешь лишь аргументы (если есть) для себя, но не переубедишь его..,  смысл есть лишь в дискуссиях пытающихся что-то понять и поделиться имеющимися знаниями. так что перекрикивать убежденных - тратить в пустоту свое время и эмоции.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(03:52:09 / 21-03-2015)

Ваша истерика, как бы вызывает нелоумение..

Нужен Стрелков России, или не нужен -- не вам рассуждать на эту тему. Пока его деятельность была приемлимой, он был на Донбассе. Как только сочли, что он там не нужен -- его выдернули оттуда. Или у вас сомнения, что если бы сочли -- то его (Стрелкова) выдернули с Донбасса ещё в начале мая? Или в апреле бы не пустили..?

Далее, ваши вопли, что Стрелков дескать "полез туда со спичками" -- они на чём базируются? Вы верно забыли, что огонь войны был зажжён на Мойдане? Вы запямтовали, что хунтари первые подразделения начали выдвигать из мест постоянной дислокации ещё в МАРТЕ -- ДО крымского референдума? И гнали они войска к Перекопу? И у вас есть сомнения, что если бы хунта не завязла на Донбассе -- она вломилась бы в Крым??

И кто вы после этого?

Аватар пользователя Изергиль
Изергиль(3 года 4 месяца)(08:14:40 / 21-03-2015)

Так и было, нужен был такой стрелков, но не России он был нужен, а "нашим друзьям и партнёрам" и то, что зарядили лоха из России, да ещё такого круто легендированного, это большой успех западных спецслужб

Позвольте усомниться. Представьте Украину весной 2014 - постмайдан, Крым, в зоне Крыма - Одесса, Мариуполь (накопление в этих районах лагерей свидомых). Логично предположить, что и далее всех к ногтю? Допустим.  Быстро положив ниц тех, кто против, надеюсь, никто не сомневается, что они сделали бы это быстро, куда бы направили свои очи удалые укры? Прямой наводкой двинулись бы на Крым и тут уж нам от открытого противостояния никуда. Что сделал "Стрелков"? Увел вектор первоочередных забот майдаунов в  сторону от России внутрь Украины. Разве нет?

Аватар пользователя neodim
neodim(4 года 8 месяцев)(08:57:03 / 21-03-2015)

- Эй, чувак, иди сюда и дай закурить!
- Да не курю я.
- А че в руке?
- Да кастет.
- Извини, братан, обознались.
- А я нет.

_________________________________

Получилось примерно так.

Игру поломали, Крым остался в тени.

И жалеть не надо...

Источник проблем не Гиркин, и "по-хорошему" с "партнерами" не получилось бы, ну никак.

Аватар пользователя domovoy
domovoy(2 года 11 месяцев)(23:26:47 / 20-03-2015)

Инфантильный дебил...

Да, наверно это именно то,  что все время крутилось на языке.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(23:28:48 / 20-03-2015)

Почитайте его высказывания с известного форума по ссылке, которую дает выше Кнопкодав. Он там призывает к революции и гражданской войне в России. Лучшие, мол, выживут. Не говоря уже о его националистических, шовинистических взглядах. Возможно, вы правы, и Гиркин - это проект, типа г*вно, на которое должны полететь все подобные мухи. Но не стоит преувеличивать его роль в успехе Русской Весны на Донбассе. Там помимо него была туча полевых командиров, многие из которых имели гораздо больше успехов в военном плане. Стрелков по-сути просто сидел в окружении, а потом тупо слил пол территории республик, которые дончане теперь большой кровью отвоевывают назад. Отличие Гиркина от прочих в том, что у него был лучший пиар, скажем прямо - профессиональный и наверняка дорогой. 

Аватар пользователя Sergei
Sergei(4 года 9 месяцев)(18:50:20 / 21-03-2015)

Когда Стрелков воевал остальные командиры еще сидели в Донецке,в кафешках.

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(17:40:27 / 22-03-2015)

Вы имеете в виду, когда Стрелков прятался в бункере, пока его люди воевали? Кто-то может в кафешках и сидел, но в том же Луганске было много активных полевых командиров.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(21:48:01 / 20-03-2015)

Ужас ,что творил гад, прям таки палачь и опричник, таких уважаемых людей и в каталажку, сатрап одним словом.

Я вот не понимаю, все буквально все , единодушны с неполживими украинскими СМИ, ну особенно те кто не смог разгулятися на попиле , как Беня. И что Семен Семенович, всю свою жизнь , делее по тексту. Или это всеж связанно , что он с леваками связался.

Интересно если б Стрелков, в каждом выступлении, благодорил Путина и ЕР , много у него  критиков осталось? 

Аватар пользователя Кнопкодав
Кнопкодав(2 года 10 месяцев)(21:55:26 / 20-03-2015)

Он уже не просто критикует  - собирает вокруг всех от белог**ков до коричневых с мутными целями.

Дает откровенно провокационные интервью СМИ (даже уже немцам).

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(21:59:37 / 20-03-2015)

Да бросте, эту мульку давно уже не интересно читать, доказательств, акромя хотелок как не было так и нет.

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 8 месяцев)(21:49:43 / 20-03-2015)

Опять кому-то имя Стрелкова жизни не дает. Ну ни спать ни есть не могут ))

Аватар пользователя motordriver
motordriver(3 года 3 недели)(21:55:10 / 20-03-2015)

Камрад,у тебя квадрат красный есть,а беркема ты внимательно читал?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(22:00:53 / 20-03-2015)

Беркем так раскрылся , что больше уж некуда, по сравнению с ним даже , "эталонный стрелков в вакууме" , просто сущий младенец.

Аватар пользователя motordriver
motordriver(3 года 3 недели)(22:09:15 / 20-03-2015)

Беркема курю давно,мозгую сам.В чём тотарен раскрылся - просвети.

Аватар пользователя Производственник

Да хотя бы перманентное навязывание чувства вины бярозовому русскому буротине за "предательство" союзников да и самого себя. Сейчас не знаю, но года два назад и ранее - через слово. Жорики опять же.

Аватар пользователя motordriver
motordriver(3 года 3 недели)(22:37:13 / 20-03-2015)

А чё бярозовый не уиноватый?А жорки это пунктик среднего буржуа(пейсателя)-ему есть чё сохранять.Прикол в другом:первый вопрос одному камраду,отвечает другой,второй вопрос ему,отвечает третий-чёзанах!!!Парни (поцаны)сами за себя похлопотать не могут?

Аватар пользователя Производственник

А чё, кроме бярозового - все остальные правые? Один русский виноват? Правильно говорят, окуевший балласт скинули в трудную минуту. Иначе все бы на дно пошли. А балласт - накушался свободы, тоже неплохо.

Парень (поцан), если не хочешь, чтобы кто то другой отвечал на поставленный вопрос - переписывайся в личке. Если это для тебя является проблемой.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(22:43:39 / 20-03-2015)

Да элементарно, вот его самая известная книга Мародер , про что там ? 

Происходит катастрофа, и что делает главный герой ( к чему нас автор призывает), он идет на военную службу по призыву, чтоб ворога бить? Нет.

От в партизаны идет ? Снова нет, он занимается спасением своей драгоценной шкурки, причем при этом активно мешая тем кто пытается хоть как то народ объединить.

Вот его раскрытие и философия.

Ну и конечно когда он начал призывать , целовать в попу украинских карателей , патамучта АнЕ типа власть, а хоть какая та власть она лучшее , всяких там сопротивленцев. Ну и в том же духе. Все таварищь спалился.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:52:35 / 20-03-2015)

Там вообще-то показывается как раз тупиковость этой модели поведения, герой книги приходит к полному краху.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(00:41:03 / 21-03-2015)

Ну не знаю,в конце герой жив здоров и с ништяками, в отличие от тех кто пытался собирать народ и пр.

Кроме того направленность его ( Беркема), сайта, простое выживание , любой ценой, закупки тушенки , содание убежищь и пр.

Так что не знаю что там насчет тупика, но уж "воспевание индивидуализма --крысятничества" там по полной програме, ну и конечно прогибы.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 2 месяца)(01:18:31 / 21-03-2015)

Путаешь ты чего-то.

Там в книжке когда у главгероя все хорошо, он освоился в новом мире и может наслаждаться его плодами, на его хитрую жепу находится суперболт с каленой резьбой на котором его и проворачивают.

Там приходят какие-то наемники из ЧВК и используя какое-то электромагнитное оружие зачищают город и его хатку под ноль. Герой правда этого избегает и успевает уйти со своей бабой, но его мир уже разрушен, и довершается все убийством Мародера и его бабы на дороге какими-то военными казахами.

Я понится после прочтения книги был в непонятках, зачем на сайте Беркем пропагандирует путь  одиночки-выживальщика, если в книге, с чем я согласен, показан тупик этого пути? Видно это тот случай, когда бабло победило зло.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(09:24:09 / 21-03-2015)

Нет не путаю, вот тока перечитал концовку.

Ахмед выживает, про него дальше же есть продолжение. Каратель.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:02:40 / 21-03-2015)

Снова ложь.  Там совсем другая модель поведения расписана.

Это своего сорта анти-мародер.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 2 месяца)(10:24:09 / 21-03-2015)

Чо то с планшетки не вставляется текст из книжки, сама книжка мною читана тут. http://fan.lib.ru/a/alxatomi_b/text_0010.shtml

Там в конце идет описание угасания жизни тяжело раненого героя и книга заканчивается словом "Пиzдец". это вариант 2009 года. Вполне возможно, что есть и другие концовки с учетом появления следующей книги.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(09:45:55 / 21-03-2015)

> в конце герой жив здоров и с ништяками, в отличие от тех кто пытался собирать народ и пр.

Ты дебил или подлец, лжешь с наглым видом?  Цитирую:

Ахмет потянулся, пытаясь отодвинуть оставшийся глаз от какого-то смутно видимого растеньица, закрывавшего ему жену, но от этого движения внутри как бы лопнуло что-то тонкое. Ахмет почувствовал, что выдохнув, не может сделать следующий вдох, земля стала жидкой, и он словно лежит на пленке, покрывающей неуверенно дрожащий бассейн, и вдруг он стал приподниматься над этой пленкой и стремительно распухать, все быстрее и быстрее; его перестало грузить, что он так и не сделал вдох - да хер с этим вдохом, когда заполняешь собой вселенную... Земля и небо плавно, с натугой поменялись местами - раз, другой, а там и понеслось, завертелось, бешеное вращение размазало детали на стенках воронки, и Ахметзянов еще успел удивиться: только что он был величиной с целый мир, а в открывшуюся воронку летит что-то такое ма...

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(09:55:51 / 21-03-2015)

Книга Каратель про кого? Про Ахмедзянова , ссылку дать?

Впрочем мы могли читать разные версии "Марордера."

Ааа  точно новая версия.Пересмотрел автор.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:03:46 / 21-03-2015)

http://aftershock.news/?q=comment/1560377#comment-1560377

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(03:55:25 / 21-03-2015)

У кого-то видимо кирпичи кончились..

Аватар пользователя Sergei
Sergei(4 года 9 месяцев)(18:55:08 / 21-03-2015)

Если в Стрелкова летит столько говна,значит это кому-то надо.И этот кто-то в России.

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 8 месяцев)(19:56:11 / 21-03-2015)

Именно.

Аватар пользователя motordriver
motordriver(3 года 3 недели)(21:51:02 / 20-03-2015)

А чё камрады,у кавота есть непонимание по "гиркенду"?гиркин,миркин,фиркин,а ещё картавый-есть вопросы?

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(21:57:43 / 20-03-2015)

Венедиктов, Соловьев, Немцов, Медведев и т.д. не картавые, фамилии на "ов, ев". К ним у вас нет вопросов? :)

Аватар пользователя motordriver
motordriver(3 года 3 недели)(22:06:14 / 20-03-2015)

Нет такова рузскава слова ис каторава не получица хорошая еврейская фамилия. (с)Не помню(инехочу)кто.

Аватар пользователя domovoy
domovoy(2 года 11 месяцев)(23:31:39 / 20-03-2015)

По-русски писать не пробовали?

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(07:49:04 / 21-03-2015)

Здесь не принято коверкать русский язык.

Это не развлекательный сайт.

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(22:03:27 / 20-03-2015)

.

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(22:13:42 / 20-03-2015)

К делу не пришьешь окромя косвенной конспирологии улик нет. И вобщем ковырять трехсотого уже смысла нет. Поддержал в свое время веру, царя и отечество и на том спасибо. Все сегодняшние его ретранслируемые выперды можно отнести к контузии. 

Аватар пользователя motordriver
motordriver(3 года 3 недели)(22:22:13 / 20-03-2015)

А хде того воена кантузила?А то чего оно поддерживаоло -это вопрос.

Аватар пользователя SchwarzerKater
SchwarzerKater(2 года 9 месяцев)(21:51:55 / 20-03-2015)

Странный типчик .Про Гиркина . Сначала : "его назначили ". Потом : за клевету ему придется ответить " .Стрелков же просто разъезжает по стране на чем хочет и делает , что хочет - ИНДУЛЬГЕНЦИЯ. А место для интервью - просто супер . Он к Кремлю ближе ? Или намекает на "немцовский сценарий "? 

Аватар пользователя Офисный планктон

Гиркин - непрофессионал в военном деле, это фантазер, заигравшийся в сказки...

 

С кем же тогда в Славянске и Краматорске два месяца сражалась украинская армия???

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:00:07 / 20-03-2015)

Как я понимаю с тем же с кем и сражается полгода после Гиркина - с ополчением. 

Динамика прироста контролируемой территории с тех пор изменилась, заметим. 

Аватар пользователя Офисный планктон

Но кто-то должен был командовать этом ополчением, о которое впервые споткнулась укроармия? В других городах тогда заметного сопротивления просто не было. А там из ниоткуда появилась сила, которая два месяца сдерживала регулярную армию, ещё не потрёпанную войной, с авиацией, артиллерией. Мариуполь Вам для сравнения.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(22:47:21 / 20-03-2015)

"Но кто-то должен был командовать этом ополчением" - всплывшего из небытия (кстати) мыловара из украинского Славянска т.к. в "... других городах [Донбасса] тогда заметного сопротивления [т.е. ПРААТИВНОЙ стороны внутриукраинского конфликта] просто не было". Ндяя, кстати; а к0зачек Гиркин в Сербии был, интересно... случайно не с подачи таких как он гражданских "добровольцев" - сербы просрали физическую территорию и власть в ныне албанском Косово (типо Косовской Народной (мусульманской) Республике (КНР, однако))

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Офисный планктон

Вероятно Вы хотели написать что-то интересное. Попробуйте завтра ещё раз, когда протрезвеете, а то сейчас получается не очень связно.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(23:26:32 / 20-03-2015)

Ты не ответил на вопрос - ФИКТИВНЫЙ игрок т.е. Гиркин (например) в Сербии был-ли: ибо в конце февраля 2014-го приключилась в столице Дикого поля (Днепрожидовске) Игра с нулевой суммой для местных л0хов, - или Янык, или Майдауны... кого Хомячек зачеркивать будем без гражданина мира Гиркина, чтобы двигаться дальше в светлое галахтическое будущее твоего рейхскомиссариата Украина Исраэль)

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Pa
Pa(5 лет 10 месяцев)(00:29:52 / 21-03-2015)

Футюх давал характеристику оного и про Боснию где тот был и по-ходу в тёмную был использован наглыми (саксами) и оттого чё-то там напортачил. И до кучи Футюх параллельно экскурс в историю сделал с похожим персонажем с фамилией Бронштейн и пиар того и пиар этого для сравнения и выводов правильных.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(03:59:32 / 21-03-2015)

Логичный ответ..

Но, если бы тут было количественное сопоставление (по ЛС), и качественное (по вооружению) -- логичность поднялась бы ещё выше..

Аватар пользователя stalin.yapp
stalin.yapp(5 лет 8 месяцев)(13:37:01 / 21-03-2015)

Динамика прироста контролируемой территории с тех пор изменилась, заметим. 

Рано или поздно изменится, т.к. соотношение сил ВСН:ВСУ постоянно меняется в пользу ВСН. Например, по технике, в начале прошлого лета было где-то 50:1, сейчас 4:1-3:1 (цифры взял очень приблизительные по памяти). ВСУ очень много потеряли, ВСН очень много приобрели. Если так будет идти и дальше, то через какое-то время ВСН сможет проводить куда более крупные наступательные операции, чем Дебальцевская.

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 8 месяцев)(19:58:46 / 21-03-2015)

Не было тогда еще ополчения как такового. 

Стрелков дал время и импульс, чтоб оно появилось.

Стыдно не признавать в этом его заслуги.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:00:41 / 21-03-2015)

Не я и не ты ему задачи ставили ставили, чтобы оценивать что из поставленного выполнено, как и т.д.

Начальником был Бородай, он свое мнение сказал.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(22:19:00 / 20-03-2015)

«Украинская армия» недееспособна по вполне известным обстоятельствам и в том числе отсутствию мотивации на основе общих корней со «врагами», под многолетним руководством из посольства сша. С ней даже кладбищенский камнетёс, таксист, танцор с саблями и прочий русский витязь воевать, более того — побеждать может.

Доказанный временем факт. А вот русские витязи, несомненно, бесценный опыт гражданской войны приобретают и шлифуют. Зачем, если все их «неразрешимые противоречия» легко решались за столом переговоров — «не знаю». Знаю только из тех же фактов, что американская украинская администрация военную силу для освобождённого плацдарма с целью нападения на Россию на основе ВСУ не планировала изначально.

Кто же займёт эту почетную нишу? хз, бггг... Неизвестно. Может рассчитывали на бандеровскую нацгвардию? Вполне. Но они показали еще более плачевные результаты нежели «регулярные» войска. Я бы лично на их месте слегка подправил сценарий. Похоже они так и сделали. В любом случае — гангрена на наших западных границах уже обеспечена, можно и потворить.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(00:43:57 / 21-03-2015)

Я вот честно , поначалу думал не боеспособна Укро армия , а потом пригляделся и вижу , рулит пропаганда еще как рулит, и призывают и сражаются и пр.\

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(01:15:45 / 21-03-2015)

Не знаю. Наши военные онолитеги и даже хохи признают полное фиаско. Я лично противоречий не вижу. Правда у хох всё сводится к "недофинансированию", но это как раз понять можно - пилить все реформаторы из либеральной модели умеют и любят.

"Международным институто стратегических исследований.

Как отмечается в документе, боеспособность ВСУ снизилась практически до нуля из-за отсутствия учебных тренировок в течение долгих лет, а также применение устаревшего вооружения времен СССР.

«Страна продолжает использовать вооружение и оснащение, произведенное, преимущественно, в советское время, что приводит к тому, что лишь небольшая часть армии и ВВС остаются боеготовными», — говорится в тексте документе.

http://nahnews.com.ua/153613-vsu-nedeesposobny-armiyu-nedostatochno-finansiruyut/

Аватар пользователя Солидарный

нужное видео

надеюсь, кому-то мозги и прочистит

Аватар пользователя SVGuss
SVGuss(2 года 10 месяцев)(22:10:50 / 20-03-2015)

"Не хули и не принимай" - если следовать этому старому совету, то совершенно неважно становится, кто такой Стрелков и как к нему относиться. От него ничего не зависит в любом случае, так к чему гадать о частном лице?

Аватар пользователя motordriver
motordriver(3 года 3 недели)(22:15:01 / 20-03-2015)

А Мозговой-красава прозрел под свой занавес.

Аватар пользователя SchwarzerKater
SchwarzerKater(2 года 9 месяцев)(22:18:37 / 20-03-2015)

Мне кажется , что такие картинки мелькают не просто так . Наблюдается некоторая рубежность , когда  то , что было , постепенно отделяется от того , что будет . "Петрушки" говорят ,что раньше театр был не таким хорошим , как думали зрители .Грядет иное кино . С новыми персонажами ..

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(2 года 12 месяцев)(22:39:29 / 20-03-2015)

Всё травим. Никто не вспоминает же давно его.Чей заказ отрабатываем, интересно.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:55:10 / 20-03-2015)

Свежее интервью

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(04:06:22 / 21-03-2015)

Ну, не грех и присовокупить свежее интервью оппонента, не?

А про Пономарёва Стрелков ещё осенью писал -- за что его арестовал..

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(09:52:38 / 21-03-2015)

Так свежее интервью Гиркину у нас тоже вчера было:

http://aftershock.news/?q=node/296103

Он там фактически заявил, что Курилы и Калининград нужно вернуть, в частности. Я не понял, в силу невежества или сознательно, но факт в том, что заявил.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(11:22:47 / 21-03-2015)

Я бы поостерёгся принимать подобные тексты от подобных источников за чистую монету. Издание явно ангажировано и уже имеет предвзятое мнение о ситуации и о человеке. 

Не удивлюсь, если в обозримом будущем последует опровержение, что было сказано одно, а напечатано было другое. Или вообще интервью небыло..

Касательно Калининграда и Курил -- ясно ведь и понятно из контекста, что говоря о границах 39-го года, он имел в виду границы Беларусии и Украины. Думал он в тот момент о других или нет (а в тексте явного упоминания нету) -- хз, но ловить за язык как-то глупо..

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:24:36 / 21-03-2015)

Нет, не ясно это из контекста, особенно для немцев, кому и давалось это интервью, у кого забрали Калининград позднее.

Аватар пользователя Sergei
Sergei(4 года 9 месяцев)(19:05:59 / 21-03-2015)

Думаю он имел ввиду именно Западную Украину.А ведь сколько дерьма можно быо избежать если бы Сталин оставил ее полякам.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(19:34:06 / 21-03-2015)

Ну млм загасил бы бандэровцэв до логического конца..

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(3 года 5 месяцев)(23:10:09 / 20-03-2015)

Стралков это так себе, приманка. Вот Малофеева бы обо всем распросить с пристрастием надо. 

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(23:55:21 / 20-03-2015)

А.он такая же Прокладка между рулем и сидением в частной Наднациональной иерархо-сетевой структуре как и например курируемые им Гиркин с Бородаем - просто уровень зарплаты и как следствие Капитал (наверняка до недавнего времени под иностранной юрисдикцией), чуть повыше в циферьках... да статус нач. Одного из отделов с совестливцами имеет и не более.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт(4 года 4 месяца)(23:38:55 / 20-03-2015)

- Ему и его хозяевам-олигархам было нужно запустить сам процесс, потом быстренько слить".

  Однако это определение подходит к большинству современных политиков.

  Использовать "втёмную" могут любого, особенно если у человека есть устойчивые убеждения и его действия можно просчитывать наперед.

  И почему так обтекаемо "хозяева-олигархи", пишите сразу Кремль - у него те же самые хозяева.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(00:50:04 / 21-03-2015)

неужели... взаправду... прямо таки не верится!

ну посудите сами - столько воя по поводу "героя-Стрелкова", и тут такой разрыв шаблона...

причем от человека никак не претендующего на полит или медиа персону...

единственное что интересует - все те кто поливал грязью Кургиняна, хотя бы себе, тихонечко, признаются в том что у "дятлов" и правда мозгов нет?

давеча столько ыкспердов на ветке отметилось, не счесть... и глубину мысли отметили в статье Кургиняна, и художественно-театральную составляющую, и бог весть что еще... правда по существу ничего не отмечая - как обычно впрочем.

"Дятлы", вам привет с Украины, она же 404, она же ненька, она же Уркаина, позор вам - бессовестным, беспринцыпным, злословным... навсегда позор! Вам разжевывали последние пару месяцев, с доказательствами, прямой логикой, в хронологии - Стрелков кто угодно, но только не герой. Как может быть героем тот кто бездарно сдал Славянск, и бежал аж до Донецка (смотрим карту где один и другой город), попутно оставив все что находилось между этими городами.

А "дятлам" здоровья крепкого и долгих лет...

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(04:11:47 / 21-03-2015)

Зачем гадать?

Слушай самого Стрелкова -- популярно объясняет почему был оставлен Славянск. Обрати внимание на артиллерию. С обеих сторон. А так же количество личного состава и вооружение..

Поймёшь -- молодец. Не поймёшь -- лети на сосну, добывай червячков..

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(04:58:11 / 21-03-2015)

Любой пишет свои Мемуары, чтобы оправдать свою роль в истории. Текст притащи, а я легко найду в нем нестыковки и дырки в истории - потому, Гиркин Пургенян 2.0 выбирает НЛП-видео на Ты-трубке в ухо сектантов не способных мыслить критически (зАТО проблем с "думать критинически" над грамотно поставленными т.е. сформулированными в пользу мессии вопросами у них - нет).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(11:09:05 / 21-03-2015)

Ка-то ты чрезвычайно гениально выражаешься..

Давай по-проще -- по военной стороне вопроса, по существу есть что возразить?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(13:36:31 / 21-03-2015)

одни сделали котлы и разгромили ВСУ - о них тишина, они не герои - они свою работу выполнили, и даже 1/100 часть внимания в сравнении с Гирькиным не получили... за котлы, за разгром...

а тот кто сидел и выл - нет помощи, нет помощи, нет помощи... херой! а потом свалил херой, не прижился как то... вот во всех ЛДНР не прижился, и пришлось херою по запланированному свалить

червячков тоже надо уметь выбирать))), да и сосны тоже...

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(13:46:03 / 21-03-2015)

Ну. вообще-то автором и исполнителем самых первых котлов был именно Стрелков. Или вы не в курсе?

Касательно "сваливания" -- эта тема обсосана уже на 100 раз, с самого сентября. Или вы тоже не в курсе?

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(13:57:40 / 21-03-2015)

перечислите эти самые котлы, и части ВСУ которые в них были)))

тема именно что "обсосона", а тут кокретно и по существу было сказано, да и не драпают герои когда война за спиной... не драпают... а воюют, причем настоящим героям не важен чин и должность, и такие есть, и тоже из Славянска

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(15:15:23 / 21-03-2015)

А жену вашу, вместо вас удовлетворить не требуется?

Если вы проспали всё лето -- ищите перечислителей и летописцев в другом месте. Ну или голову включайте свою..

То, что Стрелкова вывели с Донбасса давлением через снабжение -- этот факт общеизвестен и ни кем не оспорен. Если вы желаете поспорить -- предъявите доказательства.

Да и не обного стрелкова вывели -- тот же Бородай, Безлер, Болотов, Кононов вот на грани вывода. Хмурого не пускают. Называйте и их трусами и предателями тогда -- нуачо??

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(15:21:30 / 21-03-2015)

про жену папе своему расскажешь... а так слив засчитан, предьявить, кроме болтовни ни о чем, нечего... свободен мальчик!

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(15:54:34 / 21-03-2015)

Так твой слив засчитан ещё реплику назад. Или ты этого так и не понял, в силу своей нетрадиционной интеллектуальной ориентации..?

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 2 месяца)(06:58:12 / 21-03-2015)

Курги - проект размазали об Стрелко-проект. В результате такого столкновения оба в гамне и , КМК, сильно упали в степени влияния на людей.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(3 года 11 месяцев)(07:57:58 / 21-03-2015)

Сергей Ервандович, перелогинтесь

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(13:29:51 / 21-03-2015)

приезжай в Днепр, я это сделаю на твоих глазах

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(15:56:13 / 21-03-2015)

О-о..

Всё-то у вас сплошные хохлохотелки -- все-то вам что-то должны..

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(16:24:54 / 21-03-2015)

ооо...

до какой степени надо иметь размытые мозги чтобы в предложении чего видеть некий долг)))

и за хохлохотелку можно и отгрести... не думало об этом, ущербное?

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(18:12:54 / 21-03-2015)

У-у..

Да ты я вижу бывалый деванный воен..!

Сколько диванов уже под тобой пошло ко дну??

И да -- слив засчитан, если ТЕБЕ нечего возразить по существу, а только балаболить могёшь..

А пиписьками со своим папой меряйся. Или с женой, если таковая внезапно имеется..

Аватар пользователя T-Rex Undead
T-Rex Undead(2 года 8 месяцев)(07:45:21 / 21-03-2015)

Персонаж отреагировал:

http://forum-antikvariat.ru/topic/211943-zapad-vs-vostok-ukrainy-5/page__view__findpost__p__2476889

http://forum-antikvariat.ru/topic/211943-zapad-vs-vostok-ukrainy-5/page__view__findpost__p__2477321


Запад vs Восток Украины - 5

 Отправлено от Котыч в Вчера, 17:58:53 в Разговоры обо всём (ФЛУД)

Юлия 3008 (20 марта 2015 - 16:45) писал:

Пономарёв рассказывает свою версию обороны Славянска. Я не думала, что Пономарёв такой урод! Ранее я была лучшего мнения о бывшем народном мэре этого города. https://www.youtube....sjPQ_r4MM4#t=20

Что поделать... наркоманы бывают такими яркими...  Эпитеты у него - прям про себя... Кто бы видел, как пресмыкался передо мной этот подонок, как со слезами просил простить... 


Запад vs Восток Украины - 5

 Отправлено от Котыч в Вчера, 23:45:05 в Разговоры обо всём (ФЛУД)

Sherxan (20 марта 2015 - 23:08) писал:

Интересно, с чего он такой " герой" давит на педальку из Москвы?   
Кажется по м4 ))

А кому оно нужно в Донецке? ...Одно только отмечу: очередной раз убедился - милосердие, проявленное к подлецу, обязательно "аукнется" впоследствии для того, кто его проявил. 



Спектакль продолжается. У кого-то есть еще сомнения, что все это - спектакль, и надо ли в нем участвовать, даже просто обсуждая игру "актеров"? Есть более интересный вопрос: "Зачем под "главного героя" подставляют "мальчиков для битья"?".

 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(08:53:06 / 21-03-2015)

Вообще, ничего не знаю про Стрелкова-Гиркина, кто, куда, кого, когда. Но у него есть железный аргумент. Он побегал под пулями, а его оппоненты/злопыхатели/фанаты - нет. А это уже перевешивает тонны аналитики и размышлений.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:01:14 / 21-03-2015)

Вы невнимательно за вопросом следили.  Были публичные оппоненты, "побегавшие под пулями", в том числе его собственные подчиненные.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(4 года 7 месяцев)(10:14:57 / 21-03-2015)

Возможно. Действительно не следил. Но какое-то уважение к нему есть.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(11:42:36 / 21-03-2015)

Тут как бы тоже "не всё так однозначно"..

С одной стороны, статистически недовольные всегда не избежны. Были недовольные и Жуковым, и Рокоссовским, и Коневым, и Сталиным, и Кутузовым, и.............. И что это значит? Пока не будет расследования -- ничего.

С другой стороны -- нельзя не согласиться со Стрелковым -- подчинённый на войне имеет всегда только частичную картину происходящего. И чем ниже должность/звание -- тем более ограниченной эта картина является. А выводы сделанные из ограниченного видения -- заведомо ущербная.

Более-менее полной картиной, происходившего тогда под Славянском, обладал сам Стрелков, его нач.штаба (если таковой имелся), пара его заместителей. Всё..

Одним из его замов был Петровский (Хмурый). Если бы обвинял (к примеру) Хмурый -- я бы прислушался. А остальные -- надо ещё посмотреть, как их недовольство соотносится с реальной оперативной обстановкой..

Так же можно видеть, что много недовольных и теперешними руководителями ЛДНР -- но почему-то ни кто из этого трагадии не делает..

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:46:39 / 21-03-2015)

Если подходить с позиций субординации, то у Стрелкова был начальник - Бородай. И тот весьма категоричен в оценках подчиненного:

Стрелков в Славянске сошел с ума ("вернулся психически неадекватным"), ему страшно хотелось "генеральских штанов и сабли", причем Донецк покидал весьма спешно - после того как ополчением была арестована его зам по тылу, а освободить ее он не смог.

http://aftershock.news/?q=node/271687

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(13:25:01 / 21-03-2015)

Был Бородай Стрелкову начальником или нет -- дело мутное. Ответ на этот вопрос, лежит в плоскости ответов на вопросы "а был ли Бородай Главкомом?" и "принимал ли военное командование на себя Бородай?", и т.д. Что при этом возомнил себе сам Бородай -- не существенно. 

Стрелков вот писал, что Бородай сам продавил своё назначение, тем, что назвал себя "другом Стрелкова". И чо? Кому верить? Хороший вопрос..

Слова Бородая о Стрелкове, сильно смахивают на опусы Троцкого о Сталине -- сплошное поливание и набросы.

И если обсуждение действий и их результатов Стрелкова происходит весьма бурно (в следствии неоднозначности как самих действий, так и их интерпретаций), то обсуждений действий, результатов и достижений Бородая не происходит вообще -- предмета обсуждений просто нет. А сам он об это всё больше молчит как-то..

Обозначу своё мнение: всякие критические рассуждения о военных решениях и действиях Стрелкова, людей без военного образования и соответствующего опыта деятельности -- заведомая спекуляция. Ни кому же не приходит в голову всерьёз относиться к рассуждениям офисных клерков о полевой хирургии, микроэлектронике и атомных реакторах, если они (клерки) внезапно не оказываются глубокими специалистами с образованием и опытом?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:04:49 / 21-03-2015)

Он был главой правительства, кому подчиняются министры, включая обороны.  

Задним числом можно говорить что угодно, но я не помню заявлений Стрелкова в бытность министром, что он отказывается признавать премьера. 

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(15:32:47 / 21-03-2015)

Вопрос этот мутный, чрезвычайно. Спорить о нём, как и ставить в вину или упрёк -- дело малоперспективное, и вобщем-то глупое..

Признавать и быть в подчинении -- несколько разные вещи, согласитесь.

А заявления Стрелкова о том, что он признаёт премьера -- вы помните?

А заявления, что Бородай принимает на себя Главкома -- вы помните?

А Бородай ПРИКАЗЫ (хоть один!) по военно-командной тематике написал? Вы его видели?

А руководил ли Бородай обороной ДНР по факту?

Если Бородай такой правильный -- почему его отстранили?

А кто и на каком основании его назначил?

Кто, и с какой целью назначил Стрелкова на должность министра МО ДНР?

Кто, когда и какие задачи ему ставил? Где это зафиксировано?

И.т.д..

Попытка найти правого или виноватого, неизбежно приводит к множеству вопросов на тему легитимности (общей и множества частных) и управленческого характера, на которые однозначный ответ дать не представляется возможным. Потому что революционная ситуация -- есть всегда ситуация мутная. По определению..

Вопрос этот мутный, чрезвычайно. Спорить о нём, как и ставить в вину или упрёк -- дело малоперспективное, и вобщем-то глупое..

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(15:42:08 / 21-03-2015)

«Революционная ситуация -- есть всегда ситуация мутная. Вопрос этот мутный, чрезвычайно. Дело малоперспективное, и вобщем-то глупое» — что же тогда можно сказать о людях, которые из этого говна выдёргивают «героев» национального и не меньше значения, да еще корят ими тех патриотов, которые в этого гуано по наличию совести или ума не вляпались?

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(16:07:51 / 21-03-2015)

Не знаю..

Я не сторонник абсолютизаций -- ни героизации, ни нивелирования..

С другой тороны -- а чо так все носятся со Стрелковым, если он никто и звать его никак? Чо так кирпичами-то срут, при его упоминании? Что куевская хунта, что сектанты кургеняна..? И как-то они больно уж синхронно зачастую выступают..

Видимо, не такое уж и пустое место -- господин Стрелков, раз в покое его ни как не оставят, не?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(16:19:32 / 21-03-2015)

«а чо так все носятся со Стрелковым» — Вы обобщили хунту и секту до масштабов своего вывода. Поэтому он неверен. Если бы его определённые политтехнологи из данных маргинальных структур не раскручивали вопреки законам физики, то тогда бы его действительно уже не знали, забыли — кто он и откуда, и что «защищал». Как не помнят, например, кто такой бывший герой, очередной народный губернатор и профессиональный дед-мороз губарев — коллега еще раскручиваемого танцора с саблями и параноика.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(19:32:33 / 21-03-2015)

Может резонанс в медиапространстве зависит не только от раскрутки "данными маргинальными структурами", а ещё и от поступков субъектов, и последствий этих поступков?

Сколько потопал -- столько полопал.. Не?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(20:19:57 / 21-03-2015)

«Сколько потопал -- столько полопал» — Это же игры в реальной обстановке среди реальных декораций с настоящей кровью. Сколько бы не «натопал» — отмываться приходится, как гиркину, уже в любом «медиапространстве» с известным результатом — будет проклят здоровой частью общества чего бы при этом «маргинальная группа» не плела. А сценаристы и спонсоры грязных изначально дел никогда, нигде расходный свой материал не спасали. «Обязательства» устные обычно и такой же цены. Воробья.

Чем больше подобных козлов будет развенчано, тем меньше будет прецедентов в будущем. Даже сегодня, сволочь, которая снова решит пореконструировать свою личную болезнь на живых людях и судьбах — сто раз вспомнит о судьбе его благородия и подобных ему авантюристов.

Без фанатизма лишний раз рассказать и подтвердить козлиную сущность с гнусностью дел «соратников» картавого витязя — очень полезно. Что Алекс и делает.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(22:11:24 / 21-03-2015)

У вас какое-то странное мировозрение: всё что происходит -- обязательно следствие заговора и тайной деятельности неопределённой группы лиц. Ну а чьи идеи и убеждения не соответствуют вашим -- тот безусловным козлом является..

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(17:23:30 / 21-03-2015)

Группа была заслана кем-то давшим ресурсы на ее содержание и пиар.  Очевидно, он, как дающий ресурсы для деятельности группы, давал и указания по деятельности группы, и участвовал в принятии решений по кадровым вопросам,  принимал решения по спорным вопросам.  

Местные же велись что за командой стоит Москва, и  слушали их некоторое время - пока не подключилась реальная Москва. После чего этих погнали. 

А все остальное, включая раскрученный пиарщиками бренд Стрелкова - просто полученный в ходе деятельности продукт (один из).   возможно, и АТО приняла именно такой формат, благодаря им, так как ее деятельность помогла легенде о том, что буча - результат иностранной диверсии.  

Сам Гиркин, кстати, этой версии, весьма выгодной  Киеву, усиленно помогает своими интервью.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(18:34:09 / 21-03-2015)

Если дело обстояло так, как вы говорите, то вес голоса Бородая ни чуть не выше голоса Стрелкова. И как тогда можно всерьёз относиться к претензии "самозванца" Бородая, к "самозванцу" Стрелкову, что тот что-то не так и не то сделал? И брать его за основу обвинений? Опсурд..

Ну и цель воплей Бородая (в рамках вашей гипотезы) предстаёт в новом свете -- самооправдание и дистанцирование от "своей команды". Но тогда возникает опоснованный вопрос -- на сколько тогда его обвинения могут быть объективными? И вопрос сей, думается мне, имеет риторический ответ..

Ну а с момента, когда началась "горячая фаза" (стрельба и противостояние развёрнутой армейской группировке) -- какие мог "давать указания" пиарщик Бородай?

Хочешь давать указания -- пришли в полуокружённую славянскую агломерацию хотя бы 3 артиллерийские гаубичные батареи (и управление артдивизиона, про артполк я даже и не заикаюсь) и десяток вагонов со снарядами -- тогда твои указания может и примут к реализации, и не будет вопросов. Не присылаешь -- ну, руководи дальше, пеше по-машинному, не опираясь на реальные возможности -- может куда-то и приедешь..

ИМХО..

==так как ее деятельность помогла легенде о том, что буча - результат иностранной диверсии. Сам Гиркин, кстати, этой версии, весьма выгодной  Киеву, усиленно помогает своими интервью.

После увода Крыма (и признаний ВВП в марте-апреле на прессухах), ни каких дополнительных поводов для подобных обвинений уже и не нужно было..

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(18:37:16 / 21-03-2015)

1. Формально должность Бородая была выше, и с этих позиций он вполне вправе давать оценку работы своего подчиненного.

2. Если со стороны спонсора-заказчика есть другая оценка, пусть не стесняются, назовутся и дадут ее, поправив Бородая :-).

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(19:13:21 / 21-03-2015)

1. Если мы исходим из концепции "самозванства" -- то какая, вам (простому прохожему, или мне), разница, кто по их самозванской иерархии формальности главный?? Может логичнее смотреть на их действия и результаты, победы и поражения? И взешивать их на объективных весах вреда-пользы, и желаний-возможности?

2. Говорят только актор №1 и актор №2. А вот "спонсоры-заказчики" как раз и молчат -- и тут я вижу 3 варианта: спонсорам-заказчикам сказать по сути-то и нечего, спонсоров-заказчиков текущий срач устраивает, спонсоров-заказчиков как таковых не существует, а акторы действовали стихийно, на свой страх и риск, в соответствии со своими убеждениями и (или) желаниями. Других вариантов я не вижу..

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(19:47:30 / 21-03-2015)

1. Перечитай выше.  Эта ветка комментов началась, что кто-то критику Гиркина со стороны рополчени я под вопрос поставил - типа не по уровню им судить, масштаб не понимают.  с позиций этой же логики, Бородай был вполне компетентен для оценки подчинного. 

2. Стихийное - глупость, хавать им что-то нужно, и, главное, как-то местных убеждать, что за ними кто-то стоит, а не просто толпа, иначе не убедили бы их слушаться.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(21:59:24 / 21-03-2015)

1. Удивляюсь я вам -- если я завтра себя назначу на должность министра здравоохранения, то что, без образования и опыта, я сразу стану компетен в оценке деятельности всех медработников, от психиатров до кардио- и нейрохирургов? По вашей логике получается что так -- занял должность и сразу все знаешь и всё можешь..

Вообще конечно, главком не обязан быть обязательно военным гением, но что-б его командование было адекватным и не_катастрофичным -- имеет место такая структура как ГЕНШТАБ. Генштаб имеет набор управлений: 1-е -- оперативное (планирует войну), 2-е -- разведывательное (чем занимается, все знают), и т.д. Мозг армии. Если генштаба или общего штаба нет -- то что-б командовать и оценивать, нужно в обязательном порядке иметь военное образование и опыт. Есть это всё у Бородая? Я так понимаю что нет. Общий военный штаб под своим руководством он создал? Функции главкома на себя официально принял? Я так понимаю что тоже нет. И из какого, простите, места, его "компитентность" военная произрастает?

2. А Губарев весной чем убеждал? А Болотов? Что за ними кто-то стоит? Ведь восстание и противостояние началось именно с этого -- массового протеста, с последующим захватом ОГА и СБУ..

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(22:05:57 / 21-03-2015)

Странные вы.

Еще раз - данная ветка началась с подачи, что простым ополченцам не по уровню судить Гиркина.  Я принял подачу, и продолжил в этой же логике.

Теперь вы говорите, что это никто без опыта.  Так и к Гиркину это же применимо, а значит и оценки от простых ополченцев совсем иной вес имеют. 

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(00:09:57 / 22-03-2015)

Простите, я вас перестал понимать..

Логика логикой, но её тоже нужно как-то разумно применять, А иначе мы приходим к выводу, что таракан без ног не слышит.

Давайте я поясню как я вижу..

Речь идёт об оценке военной деятельности Стрелкова. Оценщики: ополченцы, Бородай, сам Стрелков.

Если говорить несколько упрощённо, для более-менее адекватных выводов необходимо: 1) наличие специфических знаний (образование и обучение); 2) знание оперативной обстановки; 3) наличие военного или боевого опыта; 4) вовлечённость в непосредственные боестолкновения. Ещё желательно так же знать информацию от разведки, политические расклады, геополитику, и т.д, и т.п..

Так вот наличие всех 4 факторов (и кое-что сверх того), было только у Стрелкова.

Ополченцы -- были вовлечены, военный опыт условный, боевой опыт минимальный (ну кроме Моторолы и ему подобных), знание оперативной обстановки ограниченное,, образования военного нет.

Бородай -- образования нет, боевого опыта нет, знания оперативной обстановки нет, вовлечённости в боестолкновения нет. Он --  ШАРЛОТАН, по большому счёту.

И получается, что рядовые ополченцы имеют основания рассуждать о действиях Стрелкова, и даже больше, чем Бородай, но их суждения и выводы будут заведомо не полными, ибо полной информацией и пониманием -- не владеют.

А Бородай -- вообще тут полный ноль.

К слову, Моторола, который на реальной войне был и имеет неплохой боевой опыт, отзывается о Стрелкове весьма и весьма уважительно. Ибо знает цену командирских решений и ошибок..

Такое вот моё видение..

А вы предлагаете развивать логику путём её простого масштабирования по должностному вектору. Игнорируя и образование, и опыт, и знания. Вот и получается, что Бородай вроде электрика в больнице -- я не гинеколог, но посмотреть могу. Не читал, но осуждаю..

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(10:02:20 / 22-03-2015)

Они все сейчас получили реальный боевой опыт, так что непонятно, почему выпячивать одну оценку, а не другую.

Лично я все оценки (и позитивные, и негативные) именно командирских качеств пропускаю мимо ушей, так как склонен считать просто пиаром.

Что является объективным фактом - собственные заявления (противоречащие последующим действиям, например, перед сдачей Славянска) и публичная грызня с бывшим окружением (это означает, что команды он лишился, а в управлении единицы не значат ничего, это командная игра).  

Может он был хорошим опером, не знаю, ФСБ характеристики раскрывать не станет, может, он мог бы стать хорошим героическм мифом типа Чапаева - но с руководящими должностями, считаю, он не совместим.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(23:54:55 / 22-03-2015)

==Они все сейчас получили реальный боевой опыт, так что непонятно, почему выпячивать одну оценку, а не другую.

Я же вам сказал, что боевой опыт -- одна ИЗ необходимых (но НЕ достаточных!) условий адекватной оценки. Да и разный бывает боевой опыт, и сами люди разные. В интервью, которое я привёл, С. вполне доходчиво объясняет этот момент: воюя в одном месте, можно быть в экстазе от своих побед и не понимать объективных причин поражений в другом месте, и совершенно не подозревать, о жопе, которая уже на подходе..


==Лично я все оценки (и позитивные, и негативные) именно командирских качеств пропускаю мимо ушей, так как склонен считать просто пиаром.

Ну и напрасно.. Критикуются в основном таки именно его командирские качества. Как же вы поймёте, справедливая идёт критика или очередной наброс гуана на вентилятор..?


==Что является объективным фактом - собственные заявления (противоречащие последующим действиям, например, перед сдачей Славянска) 

Хм.. Уже давно разъеснено, что заявления преду уходом из Славянска именно и имели цель дезинформации. Цена им -- многие жизни. Предъявлять за эти слова -- как-то даже глупо..

Никто из адекватных критиков, Стрелкову за слова типа "мы готовы умереть в Славянске" не предъявляет. Кроме Кургеняна и его сектантов, конечно..


==(это означает, что команды он лишился, а в управлении единицы не значат ничего, это командная игра) .... но с руководящими должностями, считаю, он не совместим.

Это смотря какая команда, и какая ИГРА. Миром правят идеи, кто бы чего не думал иначе по этому поводу. Надо определиться с идеей ИГРЫ -- контекстом. До этого -- ни какой ветер нам не будет попутным, если мы не знаем куда идём. Если предположить, что идея == РоссийскаяИмперия + РусскаяИдея (так, как эти категории понимает сам С.), то он вполне себе впишется и в ИГРУ, и в КОМАНДУ, и в ДОЛЖНОСТИ..

Вся эта история с С., происходившая в НР в апреле-августе, свидетельстует о том, что контекста борьбы либо небыло, либо он был на столько слабый, что мало-мальски волевые и целеустремлённые деятели могли его вполне себе сами формировать. А вот с середины августа, контекст круто изменился -- Кремль видимо проснулся от летаргии и чего-то таки решил. И проявилась в НР такая могучая воля, с которой С. оказался не совместим, а противодействовать ей и не мог, и не хотел сам. И его попросили с вещами на выход. Как позже и Безлера, Козицина, и ещё много кого. Возможно Бетмена тоже просили, но он (видимо) посчитал что вертел всех..


Ещё одна ремарка -- я помню прессуху ВВП, майскую. Там какой-то журнашлюх, предъяву выкатил за Стрелкова. На что ВВП пожал плечами, сказав что-то типа "ну, доброволец, ну и что, он не единственный.., они по совести туда поехали..". Если бы деятельность С. была бы во вред России и Кремлю (о чём вопят его критики!) -- его бы попросили с вещами ещё в апреле, на выход-то..

Аватар пользователя stalin.yapp
stalin.yapp(5 лет 8 месяцев)(13:50:42 / 21-03-2015)

Бородай вообще патологический трус, боялся даже близко к фронту подъехать. Сослаться на него - себя не уважать.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(15:06:02 / 21-03-2015)

Было интервью ополченца, где то рассказывает как от Бородая гуаном воняло, когда тот оказался в боевых порядках ополчения, во время прорыва хунтарей из аэропорта в Донецк..

Но ссылаться на него не нужно не потому, что он трус, а потому, что он не является компетентным специалистом. Кто он по специальности-профессии? Я так понял что ПиаРщик..

И что нам пиарщик может сказать на темы военные и государственного строительства?

Бородай, он как электрик в больнице -- я не гинеколог, но посмотреть могу..

Аватар пользователя stalin.yapp
stalin.yapp(5 лет 8 месяцев)(15:10:54 / 21-03-2015)

Но ссылаться на него не нужно не потому, что он трус, а потому, что он не является компетентным специалистом.

Да, пожалуй так.

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 8 месяцев)(20:03:39 / 21-03-2015)

И то и то правда. Потому да, его слово ничего не значит.

Аватар пользователя stalin.yapp
stalin.yapp(5 лет 8 месяцев)(13:40:21 / 21-03-2015)

Пономарев нигде не вовевал.

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(19:25:47 / 21-03-2015)

Судя по ролику -- он вообще где-то санитаров своих персональных потерял. Сплошной порожняк.

Аватар пользователя T-Rex Undead
T-Rex Undead(2 года 8 месяцев)(12:41:37 / 21-03-2015)

В том то и дело. Но это не отменяет постановочности происходящего:

Комета Гиркина-Стрелкова. Пронесет? http://aftershock.news/?q=node/296260

Аватар пользователя Sergei
Sergei(4 года 9 месяцев)(19:14:39 / 21-03-2015)

+

Аватар пользователя stalin.yapp
stalin.yapp(5 лет 8 месяцев)(13:48:42 / 21-03-2015)

Ему и его хозяевам-олигархам было нужно запустить сам процесс

И откуда у этого прохвоста такая информация? Пусть поделится источниками.

Аватар пользователя smilla
smilla(3 года 8 месяцев)(20:05:10 / 21-03-2015)

И это не взлетит. Народ интуитивно верит Стрелкову и хоть вы сдохните - ничего с этим не поделаете. История со Сталиным повторяется )

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(20:11:19 / 21-03-2015)

Кто ты такой, чтобы за народ говорить?

Пшел вон из комментов к моим записям на недельку, в других местах от лица народа повыступай.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...