Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Маккейн: прос$%ли полимеры

Аватар пользователя sgerr

МОСКВА, 19 мар — РИА Новости. Американский сенатор Джон Маккейн подверг критике руководство военно-воздушных сил США, которое, по его мнению, "впустую" потратило год в попытке отказаться от зависимости использования российских ракетных двигателей.

"Вместо того, чтобы приложить необходимые усилия в ВВС потратили год, делая очень мало для завершения нашего использования российских ракетных двигателей", — цитирует агентство Рейтер слова Маккейна, сказанные на встрече сенаторов с представителями ВВС США.

По словам Маккейна, военно-воздушным силам необходимо будет решить задачу по осуществлению будущих космических пусков без российских двигателей.

В декабре 2014 года Маккейн внес на рассмотрение в сенате США по оборонному бюджету поправку о запрете покупок российских ракетных двигателей РД-180 производства НПО "Энергомаш". Инициатива Маккейна предусматривает исключение для выполнения существующего контракта на закупки российских двигателей до 2019 года консорциумом Boeing и Lockheed Martin. Эта поправка отражает стремление американского конгресса устранить зависимость от российских космических технологий в условиях ухудшения отношений двух стран.



ИСТОЧНИК


Это ему еще про АК и РПГ-7 не рассказали.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя spbcity
spbcity(3 года 2 месяца)(14:54:40 / 19-03-2015)

Ему еще про ВОУ-НОУ не рассказали, вот удивится хитрости русских :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах с затиранием разоблачающих комментов ***
Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(14:57:06 / 19-03-2015)

последняя партия по ВОУ-НОУ поставлена в декабре 2013 года.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(14:58:23 / 19-03-2015)

И я бы не назвал это "хитростью русских" - отдали уникальный материал довольно дешево ради спасения индустрии.

Аватар пользователя Доберман
Доберман(5 лет 6 месяцев)(15:18:59 / 19-03-2015)

Никакого уникального материала. Отдали уран. Говорят, сейчас вся американская отрасль в панике, так как была этим демпингом разрушена и не способна производить топливо в нужных количествах.

Аватар пользователя spbcity
spbcity(3 года 2 месяца)(15:25:23 / 19-03-2015)

Доберман сечешь фишку

Это же капиталисты, если что-то получают нахаляву, то вкладывать в разработку и модернизацию обогатительных производств нету смысла,

а после стольких лет, у них и с кадрами проблема, и с мощностями по обогащению :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах с затиранием разоблачающих комментов ***
Аватар пользователя Производственник

Как грицца, эффективный менеджмент рулит! Хрен ли самим делать, если это сегодня стало не выгодно?

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(15:29:38 / 19-03-2015)

>Никакого уникального материала. Отдали уран. 

Ну да, отдали 20 летнюю выработку  заводов ТВЭЛ, ничего уникального. 

>Говорят, сейчас вся американская отрасль в панике, так как была этим демпингом разрушена и не способна производить топливо в нужных количествах.

Конкретно американская сдохда, теперь в америке правят бал  европейцы (URENCO и Areva). 

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(16:19:14 / 19-03-2015)
> Ну да, отдали 20 летнюю выработку заводов ТВЭЛ
Вроде под разумного косишь. Приводи цифры прежде чем такие фразы писать.
И покажи выпуск европейцами ТС, не забывая указывать их собственное потребление.
Который раз уже на пустословии ловишься. Не надоело?
Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(16:54:45 / 19-03-2015)

>Вроде под разумного косишь. Приводи цифры прежде чем такие фразы писать. 

Обычно я жду сначала цифры от оппонентов, нет времени. Для вас один раз приведу:

Для обогащения 1 кг урана до 96%  с отвалами 0,2% нужно 235 ЕРР. Для 500 тонн урана с потерями 5% - 123,4 млн ЕРР. Вики считает, что производительность отечественных заводов составляет 25 млн ЕРР в год. Я брал 20 млн. Потребность ТВЭЛ в ЕРР для поставки топлива энергетические реакторы отечественного дизайна - 12,5 млн ЕРР (можно проверить вот на этом калькуляторе). Еще 1 млн ЕРР необходим для обогащения 4 тонн ВОУ в год на транспортные (АПЛ и ледоколы) и исследовательские реакторы. Получаем остаток мощностей 6,5 млн ЕРР на обогащение для оружия или 18,98 лет работы. Если мощности 25 ЕРР - то да, 10 лет выработки.


>И покажи выпуск европейцами ТС, не забывая указывать их собственное потребление. 


Станцевать не надо? 
 

>Который раз уже на пустословии ловишься. Не надоело?

Ни разу пока не поймали, я прежде чем называть цифры смотрю в источники и записи. 

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 10 месяцев)(17:12:32 / 19-03-2015)

ну как бы по вашей начальной формулировке: "отдали 20 летнюю выработку", - вычитать необходимое не совсем честно. выработка это скорее весь объем, а не объем свободного. так что правильно будет делить 123.4 на мощность заводов. т.е. 5-6 лет. при этом не отдали а продали. может быть и не по рыночным ценам, но все же лучше быть точнее в формулировках.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(17:51:40 / 19-03-2015)

ну как бы по вашей начальной формулировке: "отдали 20 летнюю выработку", - вычитать необходимое не совсем честно. выработка это скорее весь объем, а не объем свободного. так что правильно будет делить 123.4 на мощность заводов. т.е. 5-6 лет. при этом не отдали а продали. может быть и не по рыночным ценам, но все же лучше быть точнее в формулировках.

На самом деле в коротком комментарии сложно изложить свои соображения: эти 500 тонн - это плод труда десятков тысяч советских людей, и если сейчас это 5-6 летняя мощность, то до 80ого года эти 500 тонн обходились в гораздо большую цену, как в человеколетах, так и в годах работы. Кроме того уникальная необходимость этого материала для ЗЯТЦ.

В то же время я считаю что сделка ВОУ-НОУ, наверное, была правильной, т.к. она позволила сохранить промышленность, и создала еще одно мощное экспортное направление (TENEX). 

Аватар пользователя Михалыч
Михалыч(5 лет 6 месяцев)(18:31:42 / 19-03-2015)

Ви таки будите смеяцоооо, но 96% для ТВЭЛ - это пипец как много

Аватар пользователя 良遺伝子
良遺伝子(3 года 3 месяца)(16:31:13 / 19-03-2015)

так они ещё в нужном количестве плутоний 238 синтезировать не могут!

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(3 года 7 месяцев)(14:55:16 / 19-03-2015)

АК и копия РПГ-7 (именно семь). Уже наладили в 14 году производство на территории сша.

Аватар пользователя anbir
anbir(2 года 11 месяцев)(14:58:24 / 19-03-2015)

Кстати, на заметку, если что - http://gou.tiu.ru/p12633315-vepr-vpo-140.html

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 1 неделя)(15:04:20 / 19-03-2015)

Это ему ещё про F-35 не рассказали, то то он удивится.....       :-)))

Маккейн такой же "ура-патриот" как и некоторые на АШ!  Ему кажется, что изготовить ракетный движок так же просто, как пирожки печь.  Приказал - сделали...      хе-хе....

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(15:11:41 / 19-03-2015)

Думаю, он принимает непосредственное участие во всех этих "распилах оборонки", учитывая его лоббирование силовых решений любых вопросов. Тогда это его заявление - просто прикрытие собственной жопы. Свою долю освоил - теперь можно дистанцироваться от дорогих, но провальных проектов.

Аватар пользователя kastrov
kastrov(2 года 9 месяцев)(15:53:33 / 19-03-2015)

Нужно им срочно, срочно доставать чертежи F-1 от "Сатурна"!

F-1, как хорошо всем известно, очень надежные и проверенные двигатели! На них, как говорят, даже на Луну летали!

Скорее всего задел-то на заводах остался, только бери да ставь, да летай! А то ведь чего дошли отдельные товарищи из Rocketdyne, что позволяют себе высказывания с просьбой возобновить производство НК-33 от Советской лунной ракеты: 

"Жидкостный ракетный двигатель НК-33 был разработан специалистами Самарского научно-технического комплекса имени Н. Д. Кузнецова для советской лунной программы. Он является усовершенствованной версией двигателя НК-15, который устанавливался на первую ступень лунной ракеты-носителя Н-1. Двигатель НК-33 имеет тягу 154 тс, работает на смеси кислород-керосин и отличается повышенным ресурсом, надежностью и простотой конструкции. Производство данного двигателя было прекращено, но, возможно, оно возобновится вновь.

Недавно компания Pratt & Whitney продала корпорации GenCorp Inc. свое знаменитое подразделение Rocketdyne, занимающееся разработкой и производством ракетных двигателей. Новообразованная юридически, но старая по сути компания Aerojet Rocketdyne ведет переговоры с СНТК им. Н.Д. Кузнецова о возобновлении производства двигателей НК-33 (в США их модифицируют и присваивают обозначение AJ-26). Пока речь идет о поставках 4-6 двигателей в год, они будут использоваться на ракетах Antares компании Orbital Sciences, которая планирует заниматься запуском спутников, в том числе и военных.

Предполагается, что новые двигатели начнут производить в 2016 году. Aerojet Rocketdyne уже приобрело 43 ранее выпущенных НК-33 и планирует провести капитальный ремонт и подготовку к эксплуатации минимум 23 из них. Эти двигатели будут использоваться как своеобразный «буфер», на случай каких-либо сбоев в будущем производстве. Кроме того, до 2016 года, согласно контракту с НАСА, компания Orbital Sciences Corporation должна обеспечить не менее 8 запусков ракеты-носителя Antares. Первый демонстрационный пуск состоялся в конце апреля 2013 года. Надолго старых «перебранных» двигателей не хватит, так что американцам нужно искать новые, но подходящих силовых установок мало и все они российские.

Президент Aerojet Rocketdyne Уоррен Болей (Warren Boley) утверждает, что в СНТК им. Н.Д. Кузнецова согласны возобновить производство НК-33 и требуется лишь разрешение российского правительства, которое он ожидает получить в ближайшие месяцы. Надо отметить, что в апреле этого года представитель НПО «Энергомаш» заявил, что НК-33 больше выпускаться не будут. Пока непонятно, удастся ли Уоррену Болею добиться возобновления выпуска НК-33, но он уже заявил, что есть и другой вариант. Он заключается в «выбивании» права на покупку РД-180 или другого двигателя, опять же российского – РД-191 с тягой 196 тс.

Как известно, Orbital Sciences подала жалобу в Федеральную торговую комиссию на другую компанию — United Launch Alliance. Суть жалобы в том, что последняя фактически монополизировала закупки двигателя РД-180 производства российского НПО «Энергомаш». В результате с российским двигателем летают только ракеты Atlas, в то время как и другие компании хотели бы ставить надежный и мощный (390 тс) РД-180 или аналогичный ему двигатель на свои ракеты-носители. Подробнее о конкуренции американцев за российские двигатели.

Таким образом, для российских производителей сложилась весьма выгодная ситуация, из которой можно не только извлечь прибыль, но и укрепить позиции на интенсивно развивающемся частном космическом рынке.

ИСТОЧНИК


Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(17:00:32 / 19-03-2015)

А то ведь чего дошли отдельные товарищи из Rocketdyne, что позволяют себе высказывания с просьбой возобновить производство НК-33 от Советской лунной ракеты

Не переживайте за них, они уже одумались. НК-33 теперь будет летать только на Союз-2-1В, и то, по слухам, не долго. 

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(17:11:41 / 19-03-2015)

Нет никакого задела F-1 у амеров. Вообще читал, что их так и не довели до ума, т.к. Браун уже был отстранен от НАСа в то время.

Аватар пользователя kastrov
kastrov(2 года 9 месяцев)(18:44:21 / 19-03-2015)

Эх! А я-то думал, щас Маккейн запретит на наших летать, так они свои достанут и опять на Луну по проторенным дорогам!

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(17:53:19 / 19-03-2015)

А кроме F-1 у них не было двигателей? RS-25, RS-68, Merlin-1D - вот это все?

Аватар пользователя kastrov
kastrov(2 года 9 месяцев)(18:00:48 / 19-03-2015)

Да чего им с такой мелочевкой возиться как RS-25, когда на 790 тс машина имеется! Готовая, причем, отлаженная! Только летай! Так нет же, ходят, побираются по миру. 

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(18:06:27 / 19-03-2015)

Странный вопрос. Вы же на БЕЛАЗе не ездите на работу? Даже для самой тяжелой современной ракеты США нужен двигатель половинной к Ф-1 тяги. 

Аватар пользователя partya
partya(4 года 10 месяцев)(18:23:50 / 19-03-2015)

А кто ту тягу видел?

Купила слона за 100 рублей, но зачем он мне? Лучше продать, добавить еще 50 и купить курицу?))
Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(18:26:18 / 19-03-2015)

Вопросы веры в другом отделе.

Аватар пользователя partya
partya(4 года 10 месяцев)(18:33:57 / 19-03-2015)

Вопрос причинно-следственных связей то-же не с Вами?

Аватар пользователя kastrov
kastrov(2 года 9 месяцев)(18:45:19 / 19-03-2015)

Уровень достигнутой технологии определяется как раз самыми мощными аппаратами. У нас технология и ее диалектическое развитие на лицо. НК-191 – продолжение идей, заложенных в НК-33: было 154тс стало 196тс. Все здесь логично, прозрачно и ясно, что откуда взялось. 

Поэтому я немножко удивляюсь, почему обладая уже 50-лет назад прорывной технологией, явно превосходящей все мыслимое у нас, они сейчас к нам в очередь стоят за моторами?! 

Простите, но это мы, мы, по всей логике, должны стучать в дверь к покорителям планет с просьбой продать технологии!

Аватар пользователя Михалыч
Михалыч(5 лет 6 месяцев)(18:53:44 / 19-03-2015)

 Поколение википедии оно такое википедистое

 

А по делу, Вы абсолютна правы, логика событий говорит как раз за наше развитие и их отсталость.

 

Аватар пользователя kastrov
kastrov(2 года 9 месяцев)(18:53:15 / 19-03-2015)

Железный аргумент!

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(18:51:54 / 19-03-2015)

Начните просвещатся со ссылки на двигатель НК-191. А когда увидите, что вы напутали - расскажите, с производной от какого двигателя у вас каша в голове.

Аватар пользователя Михалыч
Михалыч(5 лет 6 месяцев)(18:59:51 / 19-03-2015)

Сударь. Давайте начнем с того, что они покупают двигатели у нас, и отказаться от этого НЕ МОГУТ.

А дальше только огромный пиар.

 

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(19:58:38 / 19-03-2015)

Почему не могут? Что мешает летать только на Дельте 4 и Фэльконе 9 - кроме потерь денег Локхида и Орбитала?

Аватар пользователя kastrov
kastrov(2 года 9 месяцев)(18:58:33 / 19-03-2015)

Непременно просветимся, но как по вашему, изменит ли это логику развития технологии? 

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(19:26:37 / 19-03-2015)

Полностью изменит. 

Аватар пользователя kastrov
kastrov(2 года 9 месяцев)(19:33:24 / 19-03-2015)

Каким образом, простите?

Я, по дилетантски, конечно думаю, что если мы создали надежный моторчик с давлением в камере, условно 300 атм, и решили все трудности с этим связанные, то сделать послабее аппарат и опуститься, скажем, на 100атм. это нам не в пример проще, чем скажем, подняться на 400 с 300. Цифры условны.

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(19:41:14 / 19-03-2015)

Согласен с Вами. У двигателя с 12-ю цилиндрами можно наверняка грубо исключить 6-ть - и он с той же надежностью будет пахать свой срок. Думаю просто вопрос в цене самого двигателя. Было же сравнение с БелАЗом. 

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(19:56:28 / 19-03-2015)

Таким образом, что в СССР был создан и тиражирован двигатель, мощнее, сложнее, с большим УИ. Американцы им и пользуются. Но вам это не интересно, в Вашем мире поступательного развития от нк-33 к нк-191 факты только мешают.

Аватар пользователя kastrov
kastrov(2 года 9 месяцев)(19:27:01 / 19-03-2015)

Причем, уважаемый Лектор, тот самый  Rocketdyne, (который сотворил Ф-1 всех времен и народов), это именно он,  Rocketdyne сегодня стоит в очередь за НК-33, за мотором, который он триумфально победил в конце 60-х.

В этом месте логика берет под руку диалектику, они вместе идут покурить, а в это время – рекламная пауза.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(19:31:24 / 19-03-2015)

Не стоит Рокетдайн в очереди. Они купили 46 штук по 1 млн долларов в 90х (при стоимости аналогичных двигателей в США миллионов 15), и очень долго пытались их приткнуть в разные проекты (например Kisler Aerospace). Удачно приткнули в проект Антарес, только двигатели начали летать - начали взрываться (2 взрыва на стенде в Самаре, 1 взрыв на стенде в США, 1 взрыв в полете). Сейчас лавочку прикрыли - Орбитал сайнс от двигателей отказались, да и остальные в здравом уме их больше использовать не будут.

Но зачем вам эти подробности, если вы РД-191 называете НК-191, и не в курсе существования такого двигателя, как РД-170?  Причем для знания этих вещей достаточно часа, а не 10 лет изучения литературы, как следовало бы, что бы тут рассуждать про логику.

Аватар пользователя kastrov
kastrov(2 года 9 месяцев)(19:37:46 / 19-03-2015)

Зачем?!

Хм-м-м.. А разве не понятно?!

Хочу понять, почему "победители" не могут летать без "побежденных".

Вопрос стоял о возобновлении выпуска новых, а не использование припрятанных 33-х.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(19:52:31 / 19-03-2015)

Ну, если в лоб игнорировать наличие РД-170, который на голову выше F-1, то вы ничего не поймете. Это для вас просто слишком сложно.

А насчёт НК-33 - как, возобновили, производят? А для какой ракеты?

Аватар пользователя kastrov
kastrov(2 года 9 месяцев)(20:12:37 / 19-03-2015)

Зачем игнорировать! Наоборот – понять, разобраться в вопросе, иначе зачем вся эта писанина?

Цитата выше была про 33-й:

"Новообразованная юридически, но старая по сути компания Aerojet Rocketdyne ведет переговоры с СНТК им. Н.Д. Кузнецова о возобновлении производства двигателей НК-33 (в США их модифицируют и присваивают обозначение AJ-26)".

ИСТОЧНИК

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 5 месяцев)(23:27:40 / 19-03-2015)

>Зачем игнорировать! Наоборот – понять, разобраться в вопросе, иначе зачем вся эта писанина?

Не знаю, зачем ваша тут писанина. Я вот не пишу в темах про хеджирование или буровые, не разбираюсь в них.

>
Цитата выше была про 33-й:

Это было почти 2 года назад - и как, возобновилось производство? Отвечу вас сразу - нет, и не возобновится. Энергомаш победил. 

Аватар пользователя kastrov
kastrov(2 года 9 месяцев)(12:41:27 / 20-03-2015)

Я тоже не пишу в темах про буровые т.к. они мне не интересны. А вот почему? Потому, что успехи в области бурения недр никак не меняют мою картину мира.

Другое дело прорывные космические технологии, если они есть, значит технический гений человечества взял очередную планку.

Буровые не выходят за рамки контроля материальной сферы человечества, с космосом дело обстоит иначе – оно непосредственно вступает в иделогическую сферу, которая для меня представляет практический интерес.

Благодарю за ответ по Энергомашу.

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(19:34:36 / 19-03-2015)

А чо?;-) твой БелАЗ - твои правила! А ещё круче на БТР! Хотя БелАЗ сплющит наверно даже Т-72

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...