Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Мозговой: "Воюем с фашизмом, а сталкиваемся с такими же как мы"

Аватар пользователя alexsword

Известный полевой командир Мозговой начинает подозревать, что смысловая плоскость "Наши против Хунты" лишь распиаренная часть вопроса:

"...Каждая из сторон, считает необходимым указать на наличие фашизма у противника. И не спроста, ведь что для нас, переживших именно войну с настоящим фашизмом во время ВОВ, может послужить взрывателем, для сегодняшней братоубийственной бойни? Да, именно бойни а не войны. Правильно - возникновение фашизма!... Но, почему-то нигде в деревнях, фашиствующих молодчиков нет, в плен попадают рабочие, срочники, крестьяне и контрактники, которые абсолютно ни чем не связаны с фашизмом. Воюем с фашизмом, а сталкиваемся с такими же как мы... Вы не поверите, но для них мы пропутинские кто? Правильно - фашисты...

Я обращаю свои слова ко всем, кто ещё способен мыслить самостоятельно, без подсказок извне... Без подсказок тех, кому единый славянский народ, как кость в горле! К каждому, кто способен понять, во что нас втравили чиновники и олигархи, с помощью СМИ. Я бы даже сказал так, не средства массовой информации, а СРЕДСТВА МАССОВОЙ МАНИПУЛЯЦИИ. Если вы готовы убивать себя ради их рейтингов и гонораров - тогда застрелитесь в прямом эфире. Почему из-за нашего невежества и глупости, должны умирать дети, женщины и старики? Почему мы должны разрушать наши с вами города? Почему мы должны быть врагами друг для друга, только по тому, что это яркое зрелище и большие прибыли для инородцев?!" 

ИСТОЧНИК

Во многом он прав. Национализм на Украине усилился, но до Германии 30-х там как до Луны, СМИ и блогосфера раздули явление до небес. Реально решаются совсем другие вопросы - такие как перевод украинской территории на аграрный уклад хозяйства, сокращение социальной инфраструктуры, сокращение плотности населения, ну и, конечно, вопрос контроля активов нового дивного мира. США попутно решает свою задачу подрыва энергорынка Евразии. Россия получает приток дешевой рабочей силы, способной к ускоренной ассимиляции в отличие от таджиков.

Впрочем, у нас про это много говорилось в самом начале движухи, например,  тут - На Украине будет уничтожено 80% населения - транснациональная олигархия строит новую систему.

И заинтересованных в продолжении конфликта очень много, включая местные элиты (всех сторон)  - это, помимо всего прочего, отличная отговорка перед обывателями для уничтожения социалки, сокращения бюджетов и т.д.  Типа, если бы не "война", мы ого-го, а так - крепитесь, друзья, до победы.  А мы уж постараемся, чтобы победа была небыстрой, хехе.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(09:01:09 / 19-03-2015)

Это не важно. Важно, что украинская армия ведёт себя как фашисты, поэтому заслуживает уничтожения, или суда по результатам капитуляции. Правда на стороне Новороссии. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(09:18:51 / 19-03-2015)

Какой именно Новороссии?  :-)

Не исключаю, добровольцев, из регионов, причисляемых к Новороссии, борющихся с "путинским фашизмом" ненамного меньше, чем их оппонентов.

Не рекомендую воспринимать драки петрушек в театре всерьез, лучше думайте о сюжете и интересах сценаристов. 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(10:12:56 / 19-03-2015)

Фейковость и постановочность этой войны, всего лишь одна из возможных теорий. Есть факты говорящие за нее и есть против.

Говорить, с многозначительным и слегка утомленным полувздохом (ну неужели вам идиотам не понятно?), что Россия и США типа договорились, а дураки воюют, это просто строить из себя сильно умного, возможно на голом месте.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:07:55 / 19-03-2015)

Речь о бизнес-интересах, скорее, а не о странах.  США такая же марионетка частного капитала как Украина.  У нас позиции государственников существенно сильнее, но и у нас лоббирование никто не отменял, а отдельные деятели типа Малофеева не стесняются финансировать внешнеполитические аферы открыто.

Аватар пользователя Дивер
Дивер(3 года 9 месяцев)(10:34:07 / 19-03-2015)

Да, да, конечно. В 40-х ведь тоже воевали с фашизмом, а в плен брали простых немецки и европейских работяг призванных в вермахт? Так получается?

Уж не пересмотреть ли итоги второй мировой?

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(11:36:53 / 19-03-2015)

Собственно до Сталинграда наши пленных не брали. Раненых добивали на месте. На декабрь 1942 года в нашем плену находилось около 4500 пленных. Из взятых в Сталинграде тоже выжило около 5000 человек, но там они уже сами были после окружения не жильцы в большинстве.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(16:49:57 / 19-03-2015)

Вплоть до Сталинградской битвы в СССР существовало всего три лагеря, рассчитанные максимум на 10 тысяч человек. Это было вполне объяснимо: советские войска отступали, несли тяжёлые поражения, теряя своих бойцов – какие уж тут пленные? Согласно официальным данным на 1 января 1942 года их число составляло всего 9 147 человек, и необходимости в лагерях для пленных просто-напросто не было.

Грандиозная Сталинградская битва стала тем переломным моментом, когда скудный ручеек немецких пленных солдат превратился не то, что в ручей – в полноводную реку. Согласно данным Совинформбюро от 7 января 1943 года, - с 19 ноября 1942 года по 5 января 1943 года на Донском, Сталинградском и Юго-Западном фронтах было взято в плен 144 150 человек. На 13 февраля 1943 г. УПВИ НКВД зафиксировало 93 625 германских солдат, которые были захвачены в процессе ликвидации сталинградской группировки военного противника. Нетрудно подсчитать, что общее число военнопленных вермахта, захваченных во время наступательного периода Сталинградской битвы, составило 237 775 человек, и это уже была внушительная цифра.


Немецкие военнопленные в СССР
Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 1 месяц)(16:02:02 / 20-03-2015)

Собственно до Сталинграда наши пленных не брали. Раненых добивали на месте.

Историю прогуливали или вас учили по украинским учебникам?

И в 41 пленных немцев брали, но их было мало по понятным причинам. Читала воспоминания фронтовика, как советские новобранцы в 1941 году стретили на переправе конвой пленных немцев, глазели на них с любопытством и угощали сигаретами. В начале войны многие были под влиянием советсткой пропаганды о единстве интересов рабочих классов СССР и Германии, а потому смотрели на пленных, как на "выбывших из игры" и освобожденных от гнёта рейха. И только после кампании 1942 года, когда часть оккупированных территорий была советствой армией возвращена (и вновь оставлена) - бойцы получили первые предсталения о зверствах фашистов, тогда пошла накачка "убей немца!" и у многих зрел соблазн убить гадов, а не брать в плен.

Аватар пользователя kw
kw(3 года 5 месяцев)(10:35:46 / 19-03-2015)

1) Ну так в сюжет и интересы сценариста (США) как раз входит тот факт, что ВСУ должны вести себя как фашисты, разумеется, не очень получается, ибо неофашисты предпочитают уютный тыл, добровольцев повоевать с "путинским фашизмом" как раз мало набирается.

2) Сегодняшняя Украина слишком большая, слишком географически и ментально близка, чтоб можно было игнорировать её враждебность и далее, тупо дешевле развалить и переформатировать её сейчас. А для этого нужно поддерживать Новороссию, хотя бы на словах - это в связи с петрушками, петрушки у них, ибо ВСУ не понимает за что воюет, а у нас ополчение, которое знает чего оно хочет, хотя бы в общих чертах.

Аватар пользователя Mir Ko
Mir Ko(2 года 9 месяцев)(13:12:18 / 19-03-2015)

На стороне Новороссии все добровольцы, на сторону ВСУ - мобилизованые, если считать основной состав воюющих. Так что никакого "ненамного меньше" быть не может физически.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:15:10 / 19-03-2015)

Вот, например, полк Азов - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B7%D0%BE%D0%B2_(%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA_%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B3%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D0%B8_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B)

Добровольцы.  Сформирован и дислоцирован в Мариуполе.   

Аватар пользователя Mir Ko
Mir Ko(2 года 9 месяцев)(13:20:03 / 19-03-2015)

численность 800 человек. 800! не 8 и не 80 тысяч

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:22:50 / 19-03-2015)

Так это лишь одно из добровольческих подразделений. И мы пока не знаем, сколько будет добровольцев и на чьей стороне, когда война придет непосредственно в их дом, сейчас это пока другие города и регионы. 

Аватар пользователя Mir Ko
Mir Ko(2 года 9 месяцев)(13:33:24 / 19-03-2015)

Стоит посмотреть состав - нацисты со всего света, киевские ультрас и т.п. "добровольцы".

Так что если и есть с Донецка-Луганска, то единицы. А с противоположной стороны - тысячи, так что вообще не понятно, как можно было в-принципе сравнить несравнимое

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:12:52 / 19-03-2015)

Даже в отечественном телевизоре партнёры заокеанских друзей по разжиганию межнациональной бойни славян на благо транснациональной олигархии стали сначала вынужденно понимать и теперь уже явно по команде уточнять глубокую разницу между призывниками и добровольческими батальонами «нацгвардии украины».

Слишком перед этим стало смердить пропагандонщиной, как от вас сейчас. Для закрепления материала, высчитайте процентный состав где купленной, где одурманенной, где сознательной мути к нормальному населению как ополченцев (20 000), так и военов нацгвардии (60 000). Можете мне доложить, буду благодарен. Но мне кажется вы сдрисните как и появились.

Ибо заявить, что 0,1 вооруженный процент населения что-то там народное выражает и за него же ожесточенно борется, может только сертифицированный по международным стандартам дебил.

Аватар пользователя Mir Ko
Mir Ko(2 года 9 месяцев)(18:23:40 / 19-03-2015)

Первый абзац что-то про "тиливизор", пропускаем.

Второй абзац про какую-то пропагандонщину, не очень понятно. Но прозвучали цифры - 60 тысяч, хотя последняя новость: По состоянию на март 2015 года численность личного состава бойцов Национальной гвардии Украины достигло 40 тысяч. Состав - внутренние войска и добровольцы, а точнее Азов (800 человек), Донбасс (600 человек), им.Кульчицкого (300 человек) - остальные не добровольцы. 

Итого: от 40 млн Украины около 2000 добровольцы. от Донбасса 5 млн около 20 тысяч. В процентах сами посчитаете

Третий абзац про какое-то народное выражение и ожесточенную борьбу, о чем я не говорил и не думал говорить.

Итого: некто Корсуненко - фантазер, придумывает за оппонента какие-то утверждения, опровергает их, и попутно оскорбляет. Здесь вообще принято с оскорблениями доказывать свое мнение?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(19:05:04 / 19-03-2015)

Читайте внимательнее или покажите где в ваш адрес прозвучали оскрбления. Про остальную вашу ложь я даже рассуждать не буду. Вместо своих подсчетов по моей просьбе, вы, по-жидовски как-то, предложили считать уже мне на базе своей лжи.

Ведь даже в вики всё есть, но вы какое-то говно притащили, и перетираете его вруках как «доказательство»

«Подразделение, основанное на базе Внутренних войск УССР, было распущено Законом Украины «О расформировании Национальной гвардии Украины» от 11 января 2000 года № 1363-XIV.

 

Воссоздание Национальной гвардии.
29 января 2014 года активистами Евромайдана была создана «Национальная Гвардия», в состав которой вошли самооборона Майдана, казаки и «Правый сектор», один из отрядов которого — «Викинги» ...».

«Национальная гвардия Украины была создана в результате преобразования внутренних войск Украины Законом Украины «О Национальной Гвардии Украины» от 12 марта 2014 г. Входит в систему Министерства внутренних дел Украины. Численность - 60 000 человек. Действующий командир - Степан Полторак».

http://www.gazeta.ru/tags/natsionalnaya_gvardiya_ukrainy.shtml

Кстати, призывники могут продемонстрировать своё отношение к братоубийственной войне только отлыниванием от призыва, дезертирством или садчей в плен.

Что мы и видим по «тиливизору», а так же в озвученных числах руководством хунты.

Итог: ничего не подсчитал, насрал и обижается. По международным стандартам, кто? Пральна.

 

Аватар пользователя Mir Ko
Mir Ko(2 года 9 месяцев)(19:28:31 / 19-03-2015)

 где в ваш адрес прозвучали оскрбления. 


Вот:  

1. стало смердить пропагандонщиной, как от вас сейчас.

2.  вы сдрисните

Ведь даже в вики всё есть


На заборе тоже много что пишут.


вы какое-то говно притащили


во-первых очередное хамство, во-вторых это официальные данные. Свежие. Если вы считаете, что официальные данные от украинских военных - это говно, то прошу направить свои претензии именно в их сторону.


Национальная гвардия Украины была создана в результате преобразования внутренних войск Украины Законом Украины «О Национальной Гвардии Украины» от 12 марта 2014 г.

И? Я тоже самое написал: нацигвардия - это внутренние войска + добровольцы. 


Итог: ничего не подсчитал


Я ничего не подсчитывал - привел данные как они есть.

призывники могут продемонстрировать своё отношение к братоубийственной войне только отлыниванием от призыва, дезертирством или садчей в плен.

Кто может - тот может, кто не может - тот не может. Это банально. 


Опровержения не увидел, хамство и оскорбления за доказательство не принимаются. Я тоже умею хамить и оскорблять, только вот мы в разных положениях - я новичок, которого забанят моментально, а Корсуненко - местный дурачок, которого держат чтобы пнуть от скуки или присунуть в ротик для разрядки.


И вообще, Корсуненко, научитесь смотреть содержание дискуссии. Речь у alexsword-а шла о том, что количество добровольцев с Донбасса сравнимы с обоих сторон. Вы влезли в разговор не поняв о чем речь вообще и показали только свой статус в очередной раз

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(20:58:35 / 19-03-2015)

Так я вам тоже самое предложил сделать, только в другом измерении — процентном. В нём онолитический позор обобщающих две мизерные сценарные банды в десятки-миллионых «укропов», «свидомых», «фашистов», «бандеровцев» из «укроматрицы» и прочую древнюю ересь особенно видна. Процента даже населения в этой распущенной халатностью психически-нездоровой каше нет. В поставленном без нас руководстве — даже говорить нечего. 

На украине, заокеанские партнёры замутили за наши деньги (250 млрд) и свои пять, при полном нашем попустительстве под боян черномырдина и сопли пустышки зурабова с прочими потенциальными сокамерниками, кровавый спектакль геополитического значения и вместо нашего буфера, плацдарма от закадычных партнёров превратили его на указанных выше проигрышных по всем статьям условиях в свой. Среди бела дня при всём честном народе полюса поменяли. С последующим экспортом технологий и специалистов по освобождению от несвободы вместе с морем оружия к нам.

Вот и всё. Это не хаос никакой, ибо управляемый до сих пор теми же сценаристами и постановщиками, но не нами. «Мы» только чихаем и бровки грозно сводим на носике в этом регионе — дешево пыжимся значимостью. И продолжаем кормить сирых вдобавок вместе с чужими актёрами параллельно. При чем здесь десятки миллионов хохлов, идентичных с мелкими нюансами к этой партии вообще? Так можно и вас в насаждении одной властной кликой пещерного капитализма в стране обвинить. И меня.

«Присунуть» он тут чего-то решил. Бггг... Сравните мои «оскорбления» и свои в посте на который я отвечаю, скотина беспардонная теперь. Без обиняков если сказать после этого.

Аватар пользователя Mir Ko
Mir Ko(2 года 9 месяцев)(06:21:26 / 20-03-2015)

Зачем ты мне этот бессвязный поток мыслей выкатил? Мне эта вся эмоциональная туфта, примешаная к философствованию, не интересна.

Раз ты плохо понимаешь с первого раза, повторю второй раз: речь шла о жителях Донбасса, воюющих за обе стороны. alexsword сказал что количество одинаковое, сравнимое, привел в пример Азов. В Азове 800 человек всего, что не сравнимо с 20 тыс чел ополчения, воюющих с другой стороны. 

Скажи, в какой извилине у тебя родилось выступление про геополитическое значение и какое отношение оно имеет к обсуждаемому вопросу?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(15:21:19 / 19-03-2015)

Борьба с "путинским фашизмом", слава богу, протекает в пределах  норм УК - что меня полностью устраивает, как гражданина России. И я готов поддержать власти во всех необходимых действиях, чтобы так оно было и далее.

Если украницы считают, что борятся с "путинским фашизмом", но при этом попутно они или их соратники убивают, насилуют и грабят местных мирных жителей - убеждения таких "борцов" для меня значения не имеют, для меня они просто-тупо члены организованной преступной группы "украинская армия" или "правый сектор" или "батальон XXX". 

В этом смысле ПРАВДА - на стороне ЛНР и ДНР, которые как-то пытаются отразить агрессию украинских ОПГ и наладить мир на контролируемой ими территории. 

Аватар пользователя Катехон
Катехон(3 года 2 недели)(19:26:56 / 23-03-2015)

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 8 месяцев)(09:04:00 / 19-03-2015)

Воюем с фашизмом, а сталкиваемся с такими же как мы...

Фашизм можно трактовать как вредоносные (патологические) отклонения в сознании граждан. И скачки на майданах с криками "Москалей на ножи" как то сложно трактовать как позитивное отклонение. ИМХО.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(09:14:00 / 19-03-2015)

Отклонения "вообще" и фашизм - вовсе не одно и тоже.

Это больная территория, люмпенизация и инфантильность масс привела к тому, что они в повышенной степени подвержены манипуляциям, чем и пользуются заинтересованные, причем с "обеих" сторон. В кавычках взято, так как "режиссеры-постановщики", решающие свои задачи, где бойня лишь тактическое средство, периодически могут проводить деловые обеды, согласовывать и уточнять сценарий. 

Аватар пользователя PersonaNonGrata
PersonaNonGrata(3 года 8 месяцев)(10:38:29 / 19-03-2015)

Вопрос не в истоках возникновения проблемы инфантильности, подверженности влияния и тд. и тп. Вопрос в конечном результате. И в том, как он взаимодействует с окружающим миром. В данный момент взаимодействие идет в русле "москалей на ножи", "кто не скаче, той москаль", т.е. кто не с нами, тот против нас. И, что характерно, ненависть к русским возникла задолго до событий 2014 года. Вопрос лично вам - каков ваш прогноз развития общества вна украине ? Как излечить больное общество ?

ЗЫ 

Нетрудно припомнить веру в то, что "война ненадолго, что немецкий пролетариат восстанет против нацистов". А также в то, что немецкие рабочие не будут стрелять в своих братьев по классу. История 1941-1945 все расставила по своим местам. Возможно отдельно взятый немец был вполне себе неплохим человеком, токарем-слесарем, имел жену и детей, а также ходил в кирху. А в итоге мы получили 27 миллионов убитых советских (из них порядка 16-17 миллионов мирного населения) людей и стихотворение К.Симонова "Если дорог тебе твой дом". Напомнить, чем оно заканчивается ? Так что паровозы следует давить, пока они чайники. Такое вот у меня мнение.

Аватар пользователя Arsik
Arsik(3 года 3 месяца)(12:04:39 / 19-03-2015)

Так одно дело - когда отдельные маргиналы "кидают зигу", и соаершенно другое - когда это находит поддержку на госуровне. 

Аватар пользователя kvota2
kvota2(3 года 2 месяца)(18:13:44 / 19-03-2015)

Алекс, вот я во многом с вами согласен, но читая ваши темы, все таки не понимаю, какие предложения или понимание чего, должно выплыть из ваших постов?

Т. е. предположим, вы правы, на счет "с той и другой стороны" и т. д. Так что, нужно сложить оружие, что бы не быть петрушками?

Проблема то не в том, что народ не понимает про петрушек с обеих сторон, а в том, что нет другого выхода. И понимание заинтересованности определенных лиц в продолжении конфликта, как с той так и с другой стороны ровным счетом ничего не меняет. Выбор тот же либо сдаться, либо продолжать воевать.

Или я чего то упустил?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(18:14:28 / 19-03-2015)

http://aftershock.news/?q=comment/1555983#comment-1555983

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(23:14:41 / 19-03-2015)

Если состояние окружающей среды и умонастроения окружающих не дают этим заниматься - менять среду.

  т.е. бежать с родного дома от пришедших врагов и все им отдать? - для донецко-луганских так получается... интересный подход...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(23:24:31 / 19-03-2015)

Движуха в донецке-луганске запускалась не для защиты интересов простого населения (которых уже свыше миллиона покинуло место обитания, и я не думаю что плотность населения восстановится при жизни ближайших поколений), а для реализации описанных бизнес-проектов.

Уничтожение среды обитания - это рост энтропии, жизнь простому населению - она не способна улучшить в принципе.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(23:36:23 / 19-03-2015)

 Вполне вероятно, в т.ч. учитывая специфическую позицию ОБСЕ по отношению к РФ и Донбассу, но позиция когда к тебе в дом пришел враг - и бежать в др.регион и\или чужую страну выглядит (на мой взгляд) все же слегка неправильной. По отношению к росс.добровольцам еще можно сказать "крась скамейку-сдавай ГТО и жди повестку" от государства, но для многих местных Донбасс = Родина и отступать некуда, повестка от Родины уже пришла.

 А для защиты интересов простого населения движухи извне по-моему никогда не и запускались.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(23:56:02 / 19-03-2015)

Какая разница, как это выглядит для вас, мы это рекомендовали местным, причем еще в 2007, как стратегию сокращения потерь.

Вы рассуждаете как защитник своей земли, а я независимую украину изначально зачумленной считаю, как и население, которое на эту шнягу повелось.  

Туда вернется Россия, после того как все сдохнет и перегниет (нескоро), а сейчась там защищать нечего, можно только сдохнуть не пойми ради чего.

Кто-то, может, конечно корни пустил в 10-м поколении, и будет воевать за это - пусть воюет, но основная масса это потомки внутренних гастарбайтеров, перекати-поле, корней у них там нет. Поэтому и бегут так легко.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(23:51:38 / 19-03-2015)

сейчас там защищать нечего

  помню, спорил как раз у Вас в посте по поводу начала донбасской движухи - пытался я доказать, что не зря начали и не 100% это самодеятельность полковничья с Малофеевым... дошли до того, что чел сказал что-то типа "да пусть, мол, амерские ракетные и военные базы в под Харьковом и Донбассом стоят - все равно, мол..."

 "Вежливых" тоже сначала как россиян отрицали и признали позже, после офиц. и бескровной Победы, про донбасское начало официально не скажут никогда... Хотя Песков, как по мне, именно про это говорил в интервью.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(00:14:27 / 20-03-2015)

«Внутренние гастарбайтеры» — это креативно. Жаль усатый не дожил. Пришлось бы править своё заблуждение.

«Нация есть исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности четырёх основных признаков, а именно: на базе общности языка, общности территории, общности экономической жизни и общности психического склада, проявляющегося в общности специфических особенностей национальной культуры».  Собрание Соч., т.11, М., 1949, с.333

Не знал про внутреннее гастарбайтерство еще... Недоразвит был. Был уверен, что перечисленного вполне достаточно, чтобы это защищать в случае покушения. 

Мне лично кажется, что носится по свету в поисках мест с  меньшими налогами и не стреляют (там и Родина моя), больше относится к «специфическим особенностям национальной коультуры» которая в свою очередь передатёся следующим поколениям в виде «советов», «наставлений» и прочих «благословений».

«Сменилась погода на хмурую — беги без оглядки где солнышко и тепло, сынок».

Что-то мне внутренне подсказывает и даже возникает желание на этой почве, подобному старцу-мудрецу, в рыло с ноги въехать.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(00:35:50 / 20-03-2015)

В юзовку масса публики слетелось, оторванной по тем или инвм причинам от общин.

Причины были самые разные.

Очевидно, что чувство привязывающее к земле, возникает лишь через поколения, через могилы предков - и в бывшей юзовке этот фактор ослаблен, это как США - потомки перекати-поле.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(00:57:05 / 20-03-2015)

С этим согласен и сам бывает у особо местных спрашиваю о наличии могил предков на городских погостах. Обычно отрезвляет "коренной" пыл. Просто неуверен, что для перечисленных сталиным условий необходимо иметь цепь захоронений, уходящих в глубь веков.

Прекрасно понимаю в этом плане одного ополченца из ящика, который не собирается никуда драпать по причине могил деда и отца в этой земле. И лично я, как ни на что не влияющий и поэтому свободно выражающий своё личное имхо, не променял бы такого перца на тысячу мордоворотов о которых говоришь ты, даже при условии, что они российскую экономику как бэ укрепляют.

Ибо прекрасно знаю, что может случится так, что придётся защищать и нашу с тобой лёжку. Почему-то уверен, что этого поганого мобильного, расчетливого мордоворота, без наличия заградотряда за свиной спиной, рядом с нами не будет.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(01:08:40 / 20-03-2015)

  По-моему защищать даже собственный дом и не бегать, не говоря о домах отцов и дедов - правильный и достойный повод (даже обязанность) для русскоязычного.. и выбор о правилах жизни для местных - их право, это ж не они пришли в киев диктовать что-то... если б они начали и начали с наступления на Киев и далее со своими правилами - еще можно б так говорить.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(07:58:59 / 20-03-2015)

Какое еще наступление на Киев, когда этих-то областей контролируют меньшую часть?

Речь тут о том, что в сравнении с Абхазией или Осетий гораздо большая доля населения предпочитает статус беженца, а не ополченца. А пассивное сопротивление на "оккупированных" территориях (забастовки, саботаж, партизанщина) практически отсутствует.

Сравните с тем, как американцы себя на оккупированных территориях чувствуют, прячутся в городках за мощными системами защиты, и то к ним машины с взрывчаткой и смертниками прорывались.  

Аватар пользователя Катехон
Катехон(3 года 2 недели)(05:31:16 / 20-03-2015)

Не знаю как вы понимаете фашизм, но общепринятым является то, что ключевым содержанием фашизма является идея о фундаментальном неравенстве в роде человеческом. И в этом смысле выпестованные униатами\греко-католиками (с их гностической, фашистской ересью, внедрённой в католицизм ещё на этапе его откола от православия) западенцы - классические представители классического фашистского сознания, в котором они сверхчеловеки (протокуры, понадуси и т.д.), а на востоке и севере - уберменьши: омоскаленные и, собственно, угро-татаро-монгольские-недочеловеки-москали. Ядром всего этого пинзеса является фашиствующий униатско-бандеровский миллион (особо упоротых) западенцев, а примкнувшие к ним идиоты из других областей дуркаины во многом также переняли их фашиствующий образ мысли благодаря массированной долговременной пропаганде всех видов и уровней.

А сам Мозговой - такой же мутный как и Гиркин, что давно уже всем пора понять. Не исключено, что с тем же генезисом (что и Гиркин) вроде куратора Тендетника, у которого сын - майор ВС США.  Мозговой ранее уже предлагал объединяться (с "братушками"-бандеровцами) и идти "свергать олигархов" в Киеве и Москве (ну вы поняли, да, кого).  Всё та же навязчивая идея мятежа, что и у Гиркина.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(08:05:51 / 20-03-2015)

Я ничего не знаю про Мозгового, я его знать не знаю.  Речь о конкретном тексте.  Я согласен, что он приукрасил действительность, просто отрицая наличие фашизма с той стороны - он там есть, есть факты на эту тему, но мое мнение, что СМИ и блогосфера раздули из этого ялвения совсем иные масштабы в целях пропаганды. 

Также я согласен с ним, что социологически Донбасс мало чем отличается от соседних украинских регионов.  Поэтому если там есть социологическая база для фашизма, примерно такая же есть и на Донбассе.

Аватар пользователя Niss
Niss(3 года 7 месяцев)(09:17:56 / 19-03-2015)

Вообще-то он сказал следующее - правосеков на фронте что-то не видно, да и Обамы тоже. Ну или хотя бы Потрошенко. Засылают простых парней с промытым мозгом. Не с ними нужно воевать, а идти на Киев.

Говорит он это уже давно.

Аватар пользователя mo3art
mo3art(3 года 4 месяца)(10:22:44 / 19-03-2015)

+

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 1 месяц)(10:55:57 / 19-03-2015)

Так извините, но правосеки - это личный состав территориальных батальонов, типа Айдар, Днепр и т.д по списку. Эти батальоны практически не принимают участия в боевых действиях, как  только в Дебальцево запахло жареным, первыми оттуда слиняли айдаровцы (ну или одними из первых) Занимаются они в основном карательными операциями. И так они себя ведут практически везде. Пленный правосек или какой-нибуть служивый из террбатов - ооочень редкий зверь. Бросают в котлах на произвол судьбы подневольно призванных и загнанных туда срочников.

Но это не отменяет их не оправдывает и не снимает с них ответсвенности.

Ведь посмотрите видео протесов их "жинок" - не дают солдатикам грошей, не дают бронижилетов, теплой одежды на зимнюю компанию и т.д. А то что они там убивают женщин, детей, стариков им пофигу. И этим солдатикам, простым работягам - тоже пофигу.

Это и есть фашизм, когда противную сторону не считают за людей, называя ватой, колорадами и т.д.

Аватар пользователя Циклоп
Циклоп(4 года 7 месяцев)(09:07:21 / 19-03-2015)

Истина, по традиции, оказывается где-то между. Люди, тупо люди.

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 2 месяца)(09:07:24 / 19-03-2015)

Ну справедливости ради, среди вермахта процент сс тоже был невысок, в основной массе те же рабочие, крестьяне, служащие.

Аватар пользователя Катехон
Катехон(3 года 2 недели)(05:38:01 / 20-03-2015)

И поэтому аргумент про массовку из "простых людей" - это не аргумент вовсе.

Аватар пользователя Sobolevsky
Sobolevsky(3 года 5 месяцев)(09:08:19 / 19-03-2015)

Просто Мозгового укладывают в общую конву курсе, а именно ЛДНР это полуавтономные образования в составе Украины. Или это его через год осенило? Не будьте наивны. Если он вписывается в "рынок" этой войны, значит и граждан которые за ним идут и риторику, должен корректировать согласно официальному курсу. А курс сейчас один и он четко прописан в "Минске2".

Аватар пользователя житель провинции

Просто Мозгового укладывают в общую конву курсе, а именно ЛДНР это полуавтономные образования в составе Украины

+100 

Не только Мозгового, но и АШ.

Аватар пользователя Строитель
Строитель(2 года 11 месяцев)(09:15:20 / 19-03-2015)

Россия получает приток дешевой рабочей силы...

Вчера в подъезде мыли полы две женщины русской наружности, а до этого (месяца 2 назад) мужчина и женщина таджикской наружности. Так что уже приток рабочей силы дошел до Тулы... 

А в общем ни хрена хорошего в этом нет.

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(4 года 8 месяцев)(09:22:15 / 19-03-2015)

Плохо подъезд помыли?

Аватар пользователя Солидарный

а что в этом плохого?

Аватар пользователя Строитель
Строитель(2 года 11 месяцев)(09:38:32 / 19-03-2015)

В твоем городе война, а ты моешь лестницы в другой стране за 500-1000 км. от дома. Дом твой, скорее всего, в лучшем случае разворовали, а может и сожгли.

Если для тебя это не плохо, то ты дебил. Или может ты избранный, и тебя это никогда-никогда не коснется? Ну, ну...

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(4 года 10 месяцев)(11:37:18 / 19-03-2015)

А то, что таджики уже 20 лет приезжают, живут без всяких прав в плохих условиях и работают за гроши - это нормально и вас не напрягает? Или они не люди? или второго сорта?

Аватар пользователя Строитель
Строитель(2 года 11 месяцев)(11:56:17 / 19-03-2015)

Сравните 2 слова: гастарбайтер и беженец. Подумайте опосля и больше фигни не пишите. Конечно, хорошо бы думать до написания коммента, но лучше поздно, чем никогда...

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(4 года 10 месяцев)(15:06:28 / 19-03-2015)

В Таджикистане и Киргизии не было гражданской войны, так мелкие погромы. И гастарбайтерами они стали просто, чтобы мир посмотреть и себя показать. У нас тоже таджики и киргизы работают - двор метут, в магазинах и т.д. В массе своей ведут себя достойно. И вообще - беженцы - это которых США одобрило. Остальные - гастеры.

Аватар пользователя леонид немцов

Таджики русских насиловали прямо на остановках в свое время.они не совсем люди.некультурные.пнх

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(12:11:08 / 19-03-2015)
Если ты осуждаешь ту женщину или мужчину "русской наружности" моющих пол в чужой стране, когда в своей идет война, то как раз ты и есть дебил. Люди хотят жить, а не воевать, но ты дебил толкаешь их в топку войны как пушечное мясо. Сначала думай, а потом обзывай дебилом. И кстати все те, кто в той стране, где идет война продолжают пропагандировать войну тоже дебилы, но преступные дебилы без справки. Ты забыл почему началась война? Так я напомню. Это АТОшные чмошники двинулись с карательными целями вместо того, чтобы нормально управлять страной. Нефиг потакать фашистам. Им Янукович не нравился.., на себя бы сейчас посмотрели, в какую жопу превратили цветущий некогда край.
Аватар пользователя Строитель
Строитель(2 года 11 месяцев)(12:18:14 / 19-03-2015)

А про осуждение это ты сам придумал или кто подсказал? Может ты плохо неродной тебе русский язык понимаешь? Тогда гугл транслейт не поможет. Гы-ы-ы...

Аватар пользователя Солидарный

уважаемый, женщины сделали правильный вывод и сбежали из какляндии. так что повторюсь - не вижу тут ничего плохого.

Аватар пользователя Строитель
Строитель(2 года 11 месяцев)(13:33:11 / 19-03-2015)

не дай Бог тебе попасть в такую же ситуацию как этим женщинам, идиот. а ник у тебя от противного, что ли? делай правильный вывод и беги... на ТБМ, там тебя заждались. 

Аватар пользователя Солидарный

:facepalm:

Аватар пользователя Jet
Jet(2 года 8 месяцев)(09:19:19 / 19-03-2015)

Тов. Мозговой решил подняться до уровня философа? У него появилось время и силы для взгляда на ситуацию со стороны? Учить женщин быть верными женами и не ходить по ресторанам слишком мелко для него?

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(2 года 9 месяцев)(09:22:22 / 19-03-2015)

Прочтите про эксперимент здравомыслящего учителя " третья волна" . Суть человек воспринимающий все на веру и не понимающий взаимосвязей похож на кирпич. В руках мастера из кирпичей можно сделать красивый собор или тюрьму. Враг сидитвнутри нас. Это звериное естество тела. Тылибо раб зверя либо он тебе служит. 

Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(09:31:10 / 19-03-2015)

Мозговой: "Воюем с фашизмом, а сталкиваемся с такими же как мы", т.е. нацистами, занятыми благим делом - таким как "... перевод украинской территории на аграрный уклад хозяйства, сокращение социальной инфраструктуры, сокращение плотности населения, ну и конечно, вопрос контроля активов нового дивного [галахтического] мира. США [как проект находящийся на грани окончательного банкротства] попутно решает свою задачу подрыва энергорынка [европеЙскх конкурентов и в] Евразии. Россия [т.е. 5-я колонна на ее территории] получает приток дешевой рабочей силы (мяса с промытыми за 23-и года незалежности мозгами и соответствующим менталитетом - прим.), способной к ускоренной ассимиляции [для окончательного решения вопроса экспансии во власть] в отличие от таджиков"... они то чем не нравятся: президент СССР России Эмомали Шеварнад-За-Де - звучит!

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Простотак

На украине процветает именно нацизм.

На уровне законов и главы государства проповедуется, что любой гражданин гос-ва украина должен считать себя украинцем - иначе репрессии и порицание. Те отбросить свою этничность и историю и влиться в тухлый идеализм "украинская нация".

Другое дело, что по своим возможностям украинскому нацизму очень далеко до немецкого.

И конечно украинский нацизм используют в своих целях кукловоды. Нанося удары по России и немного по Европе.

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(09:32:08 / 19-03-2015)
Реально там решаются совсем другие вопросы - такие как перевод украинской территории на аграрный уклад хозяйства, сокращение социальной инфраструктуры, сокращение плотности населения, ну и конечно, вопрос контроля активов нового дивного мира. 

Альтернатива какая для жителей? Лечь под хунту, чтобы сломать замысел сценариста?

В Грузии легли, но осуществлению сценария это только помогло. Или тогда надо обосновывать, что потери Грузии меньше.

Новороссия же пытается покинуть театр или, хотя бы, уйти со сцены, что, пожалуй, более здраво и сулит перспективы.

Мозговой ведёт, всего лишь, антивоенную пропаганду посреди противника - и это правильно. Офицеры обязаны этим заниматься при возможности.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(09:36:58 / 19-03-2015)

> Альтернатива какая для жителей?

Заниматься сокращением энтропии в зоне своей ответственности - красить скамейки, повышать продуктивность труда и т.д.

Не лезть в непонятное.

Если состояние окружающей среды и умонастроения окружающих не дают этим заниматься - менять среду.

На Авантюре это рекомендовали сделать, кстати, в 2007 - потери были бы существенно меньше, чем если делать это сейчас. Но завтра они будут еще больше.

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 1 месяц)(11:05:24 / 19-03-2015)

Заниматься сокращением энтропии в зоне своей ответственности - красить скамейки,

Так они и красят скакейми (и вообще что под руку попадется) в "жевто-блакитный" :-) А результат мы видим.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:58:22 / 19-03-2015)

Достаточно посмотреть на состояние инфраструктуры, чтобы понять, что общество в целом покраской скамейкой не занимается.

Речь тут не об идеологии, а о ведении хозяйственных дел.

Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 1 месяц)(11:19:19 / 19-03-2015)

Совет «не лезть в непонятное» работает только, когда это самое «непонятное» есть. А категория понимания субъективна.

Совет «менять среду» из той же ханжеской оперы.

Каждый «меняет среду», как умеет: Обама vs Путин, Порошенко vs Захарченко-Плотницкий, Берёза vs Мозговой etc.

А как бы ты менял среду, если бы разбомбили твою хату, надругались над женой или убили ребенка, Алекс? 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:01:35 / 19-03-2015)

Если кто-то думает, что беганье по площадям с майданами-антимайданами это "ведение дел", а не отработка интересов бизнес-заказчиков, или от этого исчезнут хозяйственные дисбалансы, то пусть побегает, желательно подальше от России.

Выжившие, думаю, будут бегать поменьше.

Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 1 месяц)(14:55:40 / 19-03-2015)

На вопрос не ответил, да и Бог с тобой.

Не думаю, что нормальному человеку возможно как ни в чем не бывало «вести дела» в привычном режиме после установления в стране оккупационного марионеточного режима, проводящего политику террора против политических оппонентов и «перевода украинской территории на аграрный уклад хозяйства, сокращения социальной инфраструктуры, сокращения плотности населения, ну и, конечно, ... контроля активов нового дивного мира.»

Дело в том, что твоя конспирология не стоит выеденного яценюка с позиций здравого смысла. «Переводом», «сокращением» и депопуляцией оккупационный марионеточный режим с вящим успехом занимался бы и без всякого сопротивления со стороны народа, это ясно первокласснику.

Попутно поопускивая Россию. Так же, как это было ясно крымчанам во время референдума и ясно Путину, поддерживающему ополчение.

Окстись.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(15:11:50 / 19-03-2015)

оккупационный марионеточный режим с вящим успехом занимался бы и без всякого сопротивления со стороны народа

Факт состоит в том, что пока наибольшая скорость сокращения населения происходит не в занятых хунтой регионах "новороссии", а там где их от хунты спасли.

Как для полноценного хаоса, так и для беспредела, нужны две дерущихся стороны.

Но остальной укрии радоваться не стоит, это лишь начало процесса, хаос и дезинтеграция государственности будет тотальными.  Подачки запада приостановили процесс его разрастания, но запад и сам банкрот.

Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 1 месяц)(15:34:18 / 19-03-2015)

«Факт состоит в том, что пока наибольшая скорость сокращения населения происходит не в занятых хунтой регионах "новороссии", а там где их от хунты спасли.»

Ссылку, пожалуйста.

«Как для полноценного хаоса, так и для беспредела, нужны две дерущихся стороны.»

1. Почему две? Почему не три-четыре-больше? Больше сторон -- больше хаоса, нет?

2. Т.е., хаос и беспредел в ельцинской России был неполноценным... допустим.

3. Вот если бы крымчане не «майданили» -- было бы всем счастье, да?

4. Сколько раз люди, не согласные с политикой хунты, должны были «подставить левую»? Где предел нормальному терпению народа, alexsword?

«Но остальной укрии радоваться не стоит, это лишь начало процесса, хаос и дезинтеграция государственности будет тотальными.»

Этим простым соображением и обессмысливается «Теория дерущихся петрушек» (ТДП), как я её называю.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(15:59:19 / 19-03-2015)

0.   По данным ФМС, в Россию с 1 апреля 2014 года въехали и не выехали более 800 тыс. граждан Украины, чиновники связывают наплыв обращений за временным убежищем с активизацией военного противостояния в Донбассе  - http://www.kommersant.ru/doc/2653539

плюс еще 400 тысяч уехавших в другие регионы Украины - http://comments.ua/life/510364-iz-donbassa-uehalo-300-tisyach-semey-.html

То есть уже свыше ляма - это превышает население Донецка. 

1. Две это минимум, чем больше  - тем лучше.  В идеале (для тех кому нужен хаос) нужно еще полноценную махновщину замутить, но тут российский фактор мешает - иначе давно бы уже была.

2. Даже ельцинская Россия была очень далека от анархии и хаоса.  Правила были, не всегда официальные, но были.  

3. Не путайте причину и следствия.  Крым - это не результат беготни по площадям, а иные цели и интересы:

- России

- местных элит

- народа

Будь интересы сторон иными, то и беготня по площадям дала бы совсем иные результаты.  Первичны - цели и интересы, а не внешние декорации. Иными словами, не петрушки на сцене определяют сюжет спектакля. 

А вы повторяете ошибку Гиркина-Стрелкова (если он искренне говорит, что ожидал увидеть военное вторжение России), который думал, что достаточно декорации нарисовать похожими, то и сюжет спектакля будет похожим.

4. Я что-то говорил про "подставлять"??? Вы с собственными голосами разговариваете.

Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 1 месяц)(16:25:00 / 19-03-2015)

0. Еще раз. Из чего следует, что эти «свыше ляма» не из «занятых хунтой регионов "новороссии",

а оттуда, где их от хунты спасли»? Приведите, пожалуйста, ссылку, подтверждающую ваше утверждение.

1. Российский фактор мешает именно как центр силы, суверен, вокруг которого консолидируется ополчение. Так же, как вашингтонский фактор, являющийся сувереном хунты. Эти два суверена участвуют в противостоянии на бывшей Украине, которое выражается в поддержке противоборствующих сторон, «петрушек» по вашей терминологии. С этой точки зрения они «петрушки», да. При этом Вашингтон конфликт раздувает, а Москва стремится погасить, так это всего лишь разные технологии геополитики в разных обстоятельствах, но противостояние налицо. Они тоже «петрушки»?

2. Даже захарченковско-плотницкие ДНР и ЛНР и порошенковская «Украина» очень далеки от анархии и хаоса. Правила есть, не всегда официальные, но есть.

3. Я что-то говорил про «Крым — это результат беготни по площадям»?? Вы с собственными голосами разговариваете.

ДНР и ЛНР — это не результат беготни по площадям, а иные цели и интересы:

- России

- местных элит

- народа.

Будь интересы сторон иными, то и беготня по площадям дала бы совсем иные результаты.  Первичны - цели и интересы, а не внешние декорации. Иными словами, не петрушки на сцене определяют сюжет спектакля, полностью с вами согласен.

А вы из раза в раз повторяете одну и ту же ошибку: придумываете каких-то мифических кукловодов, когда в реальности все намного проще, см. п. 1.

5. Вашингтон нанес несколько «ударов по щекам» пророссийской части бывшего украинского общества: госпереворот с приводом к власти крайних украинских националистов, тотальное игнорирование её интересов, показательное жестокое подавление демонстрации в Одессе 2 мая. Вы не знаете, что значит «подставить левую щеку в ответ на удар по правой»? 

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:54:34 / 19-03-2015)

0. Если есть сомнения, что большая часть из зоны АТО, мне лень тратит время на то, чтобы эти сомнения развеивать.   

1. "Петрушки" - те, кто ведутся на распиаренные лозунги и декларации, воспринимая все их всерьез.  А реальные игроки смотрят не на лозунги и пиар, они их вбрасывают, преследуя свои интересы и стратегии. 

2. Да, пока мы наблюдаем лишь начальную стадию коллапса укропроекта, пока он проявился расколбасом в финсистеме страны в целом и почти полной дезинтеграции социальной системы в паре ее регионов, но процесс лишь только начался.

3. Я не заставляю вас читать мои материалы.

4. Да, нехорошо, когда людей сжигают.  Ну и что? Если местное население в целом курс Киева поддерживает - беготня по площадям в качестве протеста, его лишь разозлит и радикализует.  Можно эмигрировать туда, где людей не сжигают, и лишить страну своего труда и налогов.  Можно подождать, когда страну вылечит время - и последствия диких хозяйственных дисбалансов.  Ну а можно побегать с автоматом, и лишить всех спокойной жизни и инфраструктуры.  

Они там живут, пусть сами и выбирают, какой вариант по душе.  Опыт донбасса уже перед глазами есть, цена вопроса ясна - это не год назад, когда публикой манипулировали, обещая им "пенсии как в Крыму".

В общем, главное - четко понимать последствия выбора каждого из вариантов, а не вестись на разводки реальных игроков, решающих свои задачи и нуждающихся в дешевом мясе. 

Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 1 месяц)(17:08:28 / 19-03-2015)

0. Сомнений нет. В зону АТО входят территории, подконтрольные обеим сторонам.

1. Спасибо, кэп.

2. Собственно, да.

3. Спасибо. Мне интересен ресурс в целом и ваши материалы по кризису в США, и другие тоже. Я не заставляю вас читать мои комменты и тем более на них отвечать.

4. Ну и что? Да так.

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 2 месяца)(13:17:11 / 19-03-2015)

Если состояние окружающей среды и умонастроения окружающих не дают этим заниматься - менять среду.

А можно подробнее расписать этот пункт? Чтоб прям рецепт пригодный к реализации.

Вот в Севастополе решили поменять среду. Если бы не помощь "вежливых", то было бы как в Одессе 2 мая, где тоже озаботились сменой среды. В Донецке посмотрели на одесский результат и сказали, что нужно создавать ополчение.

А вменяемые кивляне сели на поезд и уехали в Россию. Тоже смена среды конечно. Для отдельно взятого жителя

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:17:48 / 19-03-2015)

Уровень поддержки среди населения и местных элит был разным.  Крым выделялся от прочих с 91-го.

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 2 месяца)(14:34:31 / 19-03-2015)

Не-не. Я просил рецепт, а не общие слова.

Вот в Одессе, видимо 

Уровень поддержки среди населения и местных элит

оказался недостаточным и поэтому

умонастроения окружающих не дают этим заниматься

И что делать тем, кому таки не дали среду изменить. Запереться в доме профсоюзов? Так их сожгли. Наверное те, кто среду менять не захотел. Взяли и сожгли. Это нормально по вашему мнению?

Рецепт у вас есть? Если нет, то ваша регулярная критика действий донецкого ополчения по меньшей мере неуместна.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(15:04:35 / 19-03-2015)

Пусть бегают желающие, исполняют свои роли, я не возражаю.  Я лишь говорю (тем кто ожидает что от этой беготни жить лучше станет) - не станет.  

Беготня служит лишь прикрытием для переформатирования территории в аграрный формат, новое средневековье. 

Те кому такой уклад не нравится стоит рассмотреть переезд.

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 2 месяца)(17:47:48 / 19-03-2015)

Хорошо. Отложим Одессу. Посмотрим на Донбасс. Промышленный регион. Энергетически самодостаточный (угольная  электрогенерация и металлургия как минимум присутствуют). Население перехода в аграрный формат не желает. Им, видимо, тоже надо было рассмотреть переезд? Нас вот в 90 годы тоже активно переформатировали. И оставалось до полного переформатирования в общем-то немного уже. Нам тоже надо было переехать? И почему же вы теперь с нами, а не с др-Ебургом и Некроманом?

Алекс, вы мне в одной из прошлых тем (про сирийский пик нефти) не успели, наверное, ответить на вопрос о причинах падения производства в СССР во второй половине 1941 года. Я тогда еще раз спрошу: в том же 1941 году Украину уже пытались переформатировать в аграрный уклад. Причем тогда основной массе населения именно аграрный уклад был еще очень близок. Я не вижу больших отличий тогдашних партизан от нынешнего ополчения.

А еще я, следуя вашим тезисам о борьбе плотности энергопотока с хаосом, не вижу причин нашего возврата в 1943-1944 годах к довоенным границам. Зачем? Ведь на тех территориях за 2-3 года оккупации уже ничего не осталось. Ни промышлености, ни электростанций, ни полезных ископаемых. Малонаселенная аграрная территория. Отдать ее немцам и все. Можно даже "рассмотреть переезд" оставшегося населения на Урал. В 42-43 году Гитлер на такой вариант, наверное, согласился бы. Может таки не все к энергопотоку сводится?

И да, предупреждая ваш вопрос - отличий условного Абрамовича от условного Ахметова я тоже не вижу.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(18:09:22 / 19-03-2015)

1.

> Энергетически самодостаточный 

Я не уверен, что там была самодостаточность с точки зрения потребления и производства даже в благополучные годы, с учетом накопления отложенных обязательств (пенсии и т.д.).

Сейчас на фоне коллапса хозяйственных связей - очевидно, ее нет. 

2.  Отличие от 1941-го с точки зрения физики очевидно.  Тогда шла оккупация и эвакуация заводов.  После победы быстро наверстали. 

Остановись даже сейчас движуха на Донбассе (а она вряд ли остановится - слишком многим выгодно ее продолжение), за счет чего будет идти восстановление - неочевидно.  Половина Абхазии, например, до сих в разрухе.  Спустя 20 лет.

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 2 месяца)(21:44:04 / 19-03-2015)

1

> Энергетически самодостаточный 

Я не уверен, что там была самодостаточность с точки зрения потребления и производства даже в благополучные годы, с учетом накопления отложенных обязательств (пенсии и т.д.).

Сейчас на фоне коллапса хозяйственных связей - очевидно, ее нет. 

А я уверен, что ее не было в Харькове 44 года. Поэтому рассматривать "коллапс хозяйственных связей" не стану. Основные хозяйственные связи донецких предприятий на востоке. Их восстановить как раз не сложно. Я не предлагаю поднимать уровень жизни и соцобеспечения Донецка до уровня внуримкадья. Но то что этот уровень (именно при самодостаточности) будет выше "аграрного" я не сомневаюсь. Зато я сомневаюсь в энергетической самодостаточности Мурманска или той же Москвы (ни к чему не призываю - и Мурманск и Москву считаю своими, но вот в самодостаточности сомневаюсь).


2.  

Отличие от 1941-го с точки зрения физики очевидно.  Тогда шла оккупация и эвакуация заводов.  После победы быстро наверстали. 

С точки зрения именно физики не очевидно совсем. Окупация уже случилась. И эвакуация уже произошла. Для чего тратить ресурсы на реэвакуацию? В тот же Харьков после войны с востока привезли все до последней гайки. Зачем нужно было наверстывать и почему не построить этот завод не в Харькове, а в Оренбурге?


Остановись даже сейчас движуха на Донбассе (а она вряд ли остановится - слишком многим выгодно ее продолжение), за счет чего будет идти восстановление - неочевидно. Половина Абхазии, например, до сих в разрухе.  Спустя 20 лет.

А за счет чего восстанавливали Харьков и Днепропетровск после войны? А Смоленск и Воронеж? Там Ахметов хозяин основных предприятий? Вот пусть он и восстанавливает. А мы поможем немножко. И Абхазия тут не пример. Там серьезной промышленности и энергетики не было никогда. Там экономика была завязана на сельское хозяйство.


Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(23:01:01 / 19-03-2015)

Я исхожу из того, что это иная страна, население которой сделало свой выбор в 91-м и должно пожать плоды своего выбора. 

Поэтому аналогии как восстанавливался Хохлостан после 2-й мировой - не канают.

Их главная проблема - долги понаделанные в период независимости, не понимаю, в чем резон россиянам их брать на себя.

Аватар пользователя Huch
Huch(5 лет 2 месяца)(02:40:38 / 20-03-2015)

А я не вижу, чем они отличаются от нас. В 90 годы мы шли ровно по этому же пути. И если бы Ельцин назначил (вы ж не будете спорить, что Путина тогда не знал никто) своим преемником не Путина, а, например, Березовского, то мы были бы сейчас ровно там же где сейчас хохлы. Да, это другая страна, но если Донецк, который за свой выбор воюет уже почти год, попросит у нас кредит на восстановление производства, я не буду возражать, чтоб им тот кредит дали.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(08:02:43 / 20-03-2015)

Вообще-то он и пытался назначить в свое время Черномырдина (обратно), но сопротивление уже было таким мощным, что пришлось переиграть на Примакова.

Закон больших чисел никто не отменял, правитель не всесилен, если он пытается нарушить балансы интересов, продавливать их силой, их снимают и травят.

Главное отличие российских регионов от украинских - они не выходили из состава России и не голосовали за это. Зато они, например, отрабатывали долги СССР.  

Аватар пользователя Digit
Digit(2 года 8 месяцев)(09:36:25 / 19-03-2015)

Идиоты. И те и другие. Которыми вовсю пользуются.

Ну приняли бы украинский язык (раз не выучили за 24 года), и их законы. Ничего бы страшного не произошло...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(09:53:21 / 19-03-2015)

Движуха с языком была специально устроена в качестве провокации.  Точно также как штурмы арсеналов и явление иностранных добровольческих отрядов (проплаченных олигархией) были нужны для легитимизации АТО.

Повторяю - конфликт интересен слишком многим, поэтому если бы его не было, его нужно было придумать и раскрутить.

Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(3 года 7 месяцев)(09:45:10 / 19-03-2015)

да, но пользоваться можно только чем-то нужным.

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя aux555
aux555(4 года 7 месяцев)(10:21:25 / 19-03-2015)

Чего же ты английский язык и американскую культуру в 90х не принял? Тоже ничего страшного бы не произошло, а?

Аватар пользователя Digit
Digit(2 года 8 месяцев)(10:23:58 / 19-03-2015)

Я живу в России, а не на Украине.

Аватар пользователя aux555
aux555(4 года 7 месяцев)(10:27:36 / 19-03-2015)

А я об этом и говорю. 

Живущему в России такую ситуацию даже представить сложно.

Аватар пользователя Digit
Digit(2 года 8 месяцев)(10:39:47 / 19-03-2015)

Ситуацию, когда власть и менталитет расходятся?

Я в такой ситуации всю сознательную жизнь. Ну и что?

Аватар пользователя aux555
aux555(4 года 7 месяцев)(10:40:09 / 19-03-2015)

Ситуацию когда надо принять чужой язык и законы, находясь на своей земле.

Аватар пользователя Digit
Digit(2 года 8 месяцев)(10:51:50 / 19-03-2015)

"Свою" землю Хрущев отдал.

Аватар пользователя Heisenberg
Heisenberg(2 года 8 месяцев)(11:52:21 / 19-03-2015)

Чужой язык государства, в котором ты родился и вырос? Да и вообще, мову все на Украине знают, т.к. в школе ее проходят. Ну а на каком языке между собой общаться никто не контролирует. Украинский хоть и был оффициальный, но даже сейчас их интер на русском вещает.

Аватар пользователя Sergei
Sergei(4 года 9 месяцев)(12:37:11 / 19-03-2015)

Ну да,на кухнях ещё разрешают на русском говорить.Но сколько за 20 лет закрыли русских школ?И детей заставляют учиться в украинских.

Аватар пользователя aux555
aux555(4 года 7 месяцев)(12:58:29 / 19-03-2015)

Это пока не контролирует. Плавали, знаем. Потом начнутся языковые инспекции, штрафы, запреты использовать даже между собой в присутствии клиента. Про перевод школ надо рассказывать?

Аватар пользователя Digit
Digit(2 года 8 месяцев)(10:23:59 / 19-03-2015)

Я живу в России, а не на Украине.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(12:18:46 / 19-03-2015)
А что, разве русскоговорящих украинцев нет в карательных нацистских подразделениях Украины?
Аватар пользователя Sergei
Sergei(4 года 9 месяцев)(12:32:44 / 19-03-2015)

Если ты и твои предки всю жизнь были русскими,а из тебя делают украинца,это не страшно?Ни фига себе точка зрения!

Аватар пользователя Эндель
Эндель(2 года 10 месяцев)(09:39:21 / 19-03-2015)

К каждому, кто способен понять, во что нас втравили чиновники и олигархи, с помощью СМИ. Я бы даже сказал так, не средства массовой информации, а СРЕДСТВА МАССОВОЙ МАНИПУЛЯЦИИ.

Любопытно, это касается только одной строны "конфликта", ну украинской значит, или обеих, включая и Россию?

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(09:54:37 / 19-03-2015)

Россия не сторона конфликта, Мундель.

Аватар пользователя Эндель
Эндель(2 года 10 месяцев)(10:04:23 / 19-03-2015)

Да ну? А если по поводу "конфликта", ну к которому Россия не имеет абсолютно никакого отношения, и российских средств информации, то как не включишь российские новости (которые нынче по регламенту не обходятся без освящения событий на Украине), то вот это вот в самую десятку будет - Я бы даже сказал так, не средства массовой информации, а СРЕДСТВА МАССОВОЙ МАНИПУЛЯЦИИ.

Похоже аффтор сей фразы в зеркало давно не смотрелся.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(10:12:04 / 19-03-2015)

а что вы хотите? чтобы на Украине безнаказанно убивали мирных жителей - стариков, жнщин, детей, А Россия спокойно поплевывала бы семечки в сторонке?

естественно, для нас это боль и трагедия и именно поэтом РФ с самого начала стояла на позиции мирного урегулирования конфликта.

для вас жизни людей не значат ничего, вы там сортируете их по принципу, кто первый, а кто второй сорт, а у нас совсем другие ценности.

поэтому будем помогать гуманитарной помощью, будем принуждать к миру обе стороны, несмотря на ваши визги

Аватар пользователя Эндель
Эндель(2 года 10 месяцев)(10:24:43 / 19-03-2015)

Ну вы уже "принудили" к "дружбе", теперь вон славяне убивают славян на радость пинданосам и тупым товарищам. А Вы "ой, ай, как жеж так!" и "будем помогать гуманитарной помощью, будем принуждать к миру обе стороны".

Таки прав полевой командир Мозговой  когда написал - К каждому, кто способен понять, во что нас втравили чиновники и олигархи, с помощью СМИ. Я бы даже сказал так, не средства массовой информации, а СРЕДСТВА МАССОВОЙ МАНИПУЛЯЦИИ.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(10:33:22 / 19-03-2015)

ну вот вы, судя по всем симптомам, следующий пациент.

американская пропаганда завтра вас втянет в военный конфликт, а вы даже этого не заметите.

вас посадят на танк, напоят веселящим чайком, дадут в руки плейер с молитвами американских пасторов и дадут команду убивать русских.

думаете у вас получится соскочить с этой дыбы?

Аватар пользователя Эндель
Эндель(2 года 10 месяцев)(11:06:58 / 19-03-2015)

Уважаемая в каске, Вы только разберитесь где этот танк, на который "посадят" Энделя, у себя в Эстонии или в чужой для Энделя стране - в России. Удивительны Ваши рассуждения. "Защищаете" кого-то в чужой стране. И главное, даже не замечаете нелепость таких своих высказываний.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(11:18:13 / 19-03-2015)

экономические проблемы порождают социальное напряжение и как следствие энтропию, хаос.

я не сомневаюсь, что в случае разрастания экономических проблем вас сориентируют в нужном направлении.

вы не самостоятельны в принятии решений, вы не субъекты, а объекты межгосударственного управления, так что...

повторюсь - сами не заметите, как окажетесь втянутыми в никому не нужный разрушительный процесс.

зы. естественно, я пока утрирую, я все-таки в глубине души рассчитываю на здравый смысл всех жителей евразийского континента.

но, как говорится, хочешь мира - готовься к войне

Аватар пользователя Болт
Болт(4 года 3 недели)(14:07:58 / 19-03-2015)

Баска, энделей и прочих прибалтийSSких уже отправили на передовую. Об этом на днях объявил директор "Стратфора" - вассальную дань кровью придётся отрабатывать.

Когда встречу Энделя среди охранников очередного Саласпилса, передать ему что-нибудь от Вас?

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(15:44:55 / 19-03-2015)

я не знаю, какое подлетное время у наших ракет, но я думаю, что они долетят до Прибалтики гораздо быстрее, чем мой привет до Энделя.

(сарказм)

Аватар пользователя Heisenberg
Heisenberg(2 года 8 месяцев)(12:11:28 / 19-03-2015)

Они как бы не заходили в город и не вырезали всех подряд. Жертвы среди мирного населения в основном из-за того, что позиции ополченцев находятся в жилых кварталах. 

Не то, что бы я был на стороне Киева, но не надо путать геноцид и случайные потери среди мирного населения.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(12:19:40 / 19-03-2015)

путаетесь Вы, если считаете гибель нескольких тысяч людей нелепой случайностью или недоразуменением.

рассуждения марионетки в ловких и натруженных амерских руках.

нужно понять, что ЛЮБАЯ война, ЛЮБОЙ военный конфликт в Евразии - это трагедия для ВСЕХ жителей нашего континента и победа США.

нужно думать не о том как правильно зайти в тот или иной огород, а о том, как предотвращать все войны ВООБЩЕ.

Аватар пользователя Heisenberg
Heisenberg(2 года 8 месяцев)(12:31:47 / 19-03-2015)

Это не нелепая случайность, а цена за выбранный путь. Ополченцы когда стреляют из жилых домов прекрасно знают, какие последствия это будет иметь. Сюжет первого канала о том, как ополченцы стреляют из дома, а потом бегут из дома с сакраментальной фразой "а сейчас мы меняем позицию, потому что сюда может прилететь ответка" это подтверждает.

Стрелков сам признавал, что боевые действия начал он. На самом деле, АТО вела бы любая уважающая себя страна. Война в Чечне тому хорошее доказательство. И жертв среди мирных там было предостаточно, снаряды попадали в рынки, больницы и и роддома.

И, да, у нас тут недавно относительно наказание за сепаратизм ужесточили. Как то это вызывает когнитивный диссонанс на фоне поддержки сепаратистов на Украине.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(12:38:52 / 19-03-2015)

На самом деле, АТО вела бы любая уважающая себя страна. Война в Чечне тому хорошее доказательство. 


напомните мне, какие "террористические акты" со стороны жителей Донбасса спровоцировали начало проведения антитеррористической операции

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:48:51 / 19-03-2015)

Захват арсеналов СБУ, например.  

Если исходить из того, что власть легитимна - оправданность запуска АТО сомнению не подлежит.

Легитимность была тогда под вопросом, но после украинских выборов, признанных практически всеми, этого вопроса нет.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(13:05:05 / 19-03-2015)

при этом аналогичные захваты происходили в Киеве и других городах западной Украины.

противоправные действия были с обеих сторон, поэтому говорить здесь о какой-либо легитимности нет смысла.

тут вся "легитимность" в принципе строилась "на штыках" - кто более нагл, жесток и агрессивен, тот и легитимен.

но дело даже не в этом, тут другой принципиальный вопрос.

если мы будем признавать хунту легитимной, мы в итоге получим "легитимное" вхождение Украины в НАТО.

и это та цена, которую мы готовы заплатить за принцип "лишь бы не было войны"?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:07:25 / 19-03-2015)

1. Власть в Киеве Россия не будет признавать, она ее уже признала.

2. В НАТО зоны хаоса никому нафиг не нужны, информационная мулька, не тратьте на нее время. 

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(13:32:26 / 19-03-2015)

1. ну если Путин общается и даже жмет руку Порошенко, это не значит, что он считает его легитимным.

да, он вынужден с ним вести переговоры, поскольку тот является "законноизбранным президентом Украины".

но все прекрасно знают, каким образом и в какой ситуации тот пришел к власти, соответственно он рассматривается как временная фигура, с которой мы вынуждены решать определенные задачи.

2. пока на Украине хаос, ее естественно никто не рассматривает как потенциального члена НАТО, а как только хунта окрепнет и укоренится на Украине, вот тогда велкам.

хунте как воздух нужна сейчас стабильность и целостность. но опять же не для того, чтобы создать нормальное, свободное, демократическое и дружественное РФ государство.

Порошенко свою задачу выполнил (как он считает, что выполнил) - демонизировал Россию, оторвав ее от Европы, ликвидировал наиболее пассионарную часть населения, переформатировал остальную часть, а теперь ему нужно строить надежный стабильный санитарный кордон. не для себя, конечно - для своих хозяев.

и тут встает вопрос - это действительно то, что жизненно необходимо нам?

если Вы считаете, что хунта сама себя похоронит под грузом экономических проблем, у меня на этот счет есть сомнения. если оставить все так, как есть, если пустить дело на самотек - не загнется. загнется незащиненная часть населения, возможно даже бОльшая часть, но не хунта.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:55:09 / 19-03-2015)

1.  причем тут пожатие рук-то?   Признание это не пожатие рук, а согласие с тем, что процедура выборов соблюдена, и он вправе принимать решения на Украине.

Россия признала Порошенко, несмотря на все "нюансы", и рассчитывает, что он использует мандат доверия для того, чтобы остановить войну. Об этом заявил в понедельник на брифинге министр иностранных дел РФ Сергей Лавров.

http://tass.ru/politika/1398162

2. Как только хунта окрепнет = никогда. Тотальный банкрот.  Эти подпишут нужные документы, выкинут, наберут новых. 

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(14:30:04 / 19-03-2015)

1. Алекс, и даже это нельзя считать "признанием". нужно отличать официальные заявления от намерений.

я не вижу со стороны РФ намерений поддерживать этот режим. естественно будут приложены все усилия, чтобы его демонтировать.

я имею в виду не военные действия, уверена будут использованы только мирные механизмы.

2. ну в данном случае я имею в виду не персоналии, а антироссийский и фашистский режим.

есть опасения, что при поддержке США он может продержаться достаточно долго, уберут Порошенко, поставят другого, суть от этого не изменится.

было бы наиным рассчитывать на то, что сейчас фашистский режим обанкротится и украинцы тут же обратятся к нам.

ха, да как бы не так - при умелой обработке будут сидеть нищими, голодными, будут вымирать, а ненавидеть будут нас. государственная политика Украины будет все равно строиться на русофобской основе.

нищее население - не проблема для членства в НАТО, Греция вон и нищая и банкрот, однако это никого не смущает. главное, чтоб страна была управляемой.

3. если в двух словах, я хочу сказать, что нам нужен мир, но на наших условиях.

мир на американских условиях для нас неприемлем.

и в этом смысле я рассматриваю Новороссию как полезный противовес русофобскому режиму.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(15:01:09 / 19-03-2015)

1.  Заявление МИД - это достаточный уровень, по такому поводу никаких формальных указов о признании не делается.

2.  Так нам нафиг и не надо, чтобы банкроты к нам обращались.  Пусть сперва балансы в порядок приведут.

3.  Да, буферное марионеточное образование России полезно, никто с этим не спорит.  

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:09:17 / 19-03-2015)

«Захват», бггг... Логики нет. В театральных постановках никто ничего не захватывает, а только делает вид. В отличие от крымских «черенков», неподготовленные мирные ополченцы-танцоры диско маниакально стремились за черенками в оружейки и их там частенько радушно встречали различные «генералы» по типу тех, что на поле боя сотни тонн вооружения неуничтоженного оставляли «в котлах».

Вот видео с наёмными бандитами майдана2.

 

4 минута 42 секунды: «Нам сам генерал, то есть начальник СБУ, разрешил взять это оружие, выдал бронежилеты и все остальное. Очень хороший человек оказался он, очень хорошо держался. Ближе к вечеру мы его отпустили домой. Он ушел последним, как настоящий капитан корабля. По его действиям мы как бы исходим из того, что он на стороне народа. Он очень сильно перенервничал и, по последним нашим сведениям, находится в городской больнице. Точно не знаем, что с ним, может, перенервничал ...»

Вот так за океаном организовываются народные восстания народных губернаторов трёх старух на площади. Заканчиваются они тем что мы видим. Спланированной кровищей с радостной нарезкой друг друга славянами и разрухой. Пачками и областями. Всё происходит на фоне демократических выборов и учебников по истории в школе под шабаш маргинальной группы политегов.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:20:15 / 19-03-2015)

Да. Еще забавно было когда фотка с комбатом Семенченко всплыла, как он шнырял по Донбассу в рядах повстанцев на начальном этапе.

Там походу все провокаторами кишьмя кишело.

Задача о создании повода для запуска АТО была бы выполнена независимо от желания местных жителей :-).

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:47:00 / 19-03-2015)

Ну, а подтянуть под свои тухлые знамёна менее процента нервных — вообще не проблема. В силу психического устроения они на свои, добровольно козьими тропами приползут — даром. За Родину пострелять бесконтрольно и безнаказанно.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 1 месяц)(10:23:50 / 19-03-2015)

то как не включишь российские новости (которые нынче по регламенту не обходятся без освящения событий на Украине) - а вчера показывали какой-то сюжет про чухонию, где опять ССовцы маршем ходили - Россия тоже в данном случае сторона конфликта? 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 1 месяц)(11:11:07 / 19-03-2015)

Да ну? А если по поводу "конфликта", ну к которому Россия не имеет абсолютно никакого отношения, и российских средств информации, то как не включишь российские новости (которые нынче по регламенту не обходятся без освящения событий на Украине),

Манипуляциями здесь занимаетесь именно вы.

то что СМИ России уделяют столько внимания этому конфликут, потому что конфлик идет в соседней стране, а не где-то в Африке или Южной Америке. И что такой конфликт у границ мы это хорошо знаем  - это и Абхазия и Южная Осетия. Поэтому такое пристальное внимание уделяется это конфликту.

А это:

Похоже аффтор сей фразы в зеркало давно не смотрелся.

просто ваши домыслы и попытка выдать желаемое за действительное.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(12:21:54 / 19-03-2015)
Не быть стороной конфликта вовсе не означает не иметь отношения к нему. Какое отношение имеет Германия и её канцлер к конфликту? Или тоже сторона конфликта? Или тот же пендос. Ась?
Аватар пользователя dimashi
dimashi(4 года 7 месяцев)(10:38:39 / 19-03-2015)

Мундель давно напрашивается на хороший Пендель)))

Аватар пользователя str68
str68(2 года 8 месяцев)(10:09:33 / 19-03-2015)

Мне вот тоже любопытно. Вы такой, нарочито тупой, на самом деле? Или это так в методичке обозначено? 

Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(11:39:40 / 19-03-2015)

Ы-ы-ы-ы... И то и другое в неограниченном количестве.

Аватар пользователя рыжиков
рыжиков(3 года 7 месяцев)(09:41:15 / 19-03-2015)

конечно такие же! днепропетровский клан против донецкого, брежневцы против хрущевцев. 

с одной целью - к чему бы присоседиться. днепр решил к европе, донецк, после глупых метаний, - к россии. ни те, ни те не нужы ни там, ни там. sad but true.

 

Комментарий администрации:  
*** Ретранслятор набросов ***
Аватар пользователя Вован. Просто Вован

Я понимаю, уважаемый Алекс, кто-то может сейчас начать на меня плеваться, но...

"Реально решаются совсем другие вопросы - такие как перевод украинской территории на аграрный уклад хозяйства, сокращение социальной инфраструктуры, сокращение плотности населения, ну и, конечно, вопрос контроля активов нового дивного мира."

Вот эту фразу не спроецировать ли на сегодняшний день у нас? Почему так думаю? Я не сторонник мерять благосостояние народа жоповозками и хамоном, даже наоборот, но... Мельком пробежался по новостям: автогиганты (Опель, GM, Ссанг-Йонг) уходят, оставляя в продаже свои модели ближе к топовым. Цены на тот же Шевроле-Круз - поднялись практически в два раза (т.е. параллельно росту доллара). Да, основные продукты пока все еще доступны и по ассортименту, и по цене. Но в общем и целом, получается планку доходов основной массы населения приопустили значительно. Я бы понял, если б эти самые автогиганты валили полностью и насовсем. Я сторонник разумной автаркии. Но ведь они же для элитки остаются! Значит, Ваша фраза по отношению к Украине - фактически зеркало для России. Я так понимаю.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(09:47:20 / 19-03-2015)

Я не считаю, что позиции значительной части нынешних "элит" долгосрочно устойчивы.  Многие из них - прислуга транснациональной олигархической империи, а не защитники национальных интересов, и я ожидаю, что крах финансовой глобализации нанесет по ним мощный удар, чем воспользуются оппоненты в целях зачистки.

Аватар пользователя Вован. Просто Вован

Спасибо. Услышал. Понял. В одном окопе.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(4 года 2 месяца)(10:00:05 / 19-03-2015)

"Значит, Ваша фраза по отношению к Украине - фактически зеркало для России." - думаю, что России предстоит возвращаться к промышленно-аграрному хозяйству. Ибо в отличии от Украины у нас есть своё сырьё.


И да, индивидуального транспорта при этом будет меньше. В СССР в 70-е машин было меньше, чем сейчас... А по поводу "у элитки - остаётся". Ну, так было всегда. Хотя я надеюсь, что количество и качество этой элитки изменится. Но Вы же понимаете, что "не всё сразу". Нельзя одновременно решить сразу все задачи.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(2 года 11 месяцев)(10:55:55 / 19-03-2015)

Сокращение плотности населения на Украине в результате войны не будет сколь-нибудь значимым, ну как там пророчат всякие Гольбо: с 40 милл. до 6-8 мил.

Скорее сначала будет падение, в первую очередь из-за эммиграции молодого населения и повышения смертности среди стариков, а затем возможен даже рост рождаемости. Как это было в послевоенной Чечне и Дагестане.

Сейчас в ДНР и ЛНР многие девушки стали беременеть, хотя казалось бы все этому препятствует.

Сократить плотность населения и демонтировать промышленность нужно так, как это делается в Прибалтийских странах. Они вымирают и разрушено все и вся и при этом еще и благодарны Западу, который их и довел до этого и готовы воевать за него. Вот как надо! 

  Если бы в Украине была именно эта цель, то тогда Запад действовал бы так же, как в Прибалтике, может чуть быстрее. Это самый спокойный и выгодный ему путь, но его игра была сломана, пришлось воевать.

 А провокации с законом об языке и "москалякой на гиляку" скорее всего были направлены на подрыв доверия к власти, когда бы она, по идее ,сдала бы русских проживающих на Украине. Вероятно, был такой сценарий.

 А может, предполагалось, что Россия начнет полномасштабное вторжение на Украину, как думал Яков Кедми, что конечно было большим ударом по ее экономике и международному рейтингу. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(11:56:26 / 19-03-2015)

Так не только умерших считайте, но и беженцев.  Не думаю, что в той же ДНР / ЛНР она выросла за год.

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 3 месяца)(17:35:23 / 19-03-2015)

"Сейчас в ДНР и ЛНР многие девушки стали беременеть, хотя казалось бы все этому препятствует"


Это подтверждает давнее историческое-статистическое наблюдение, что перед войной( как ни удивительно), во время и после неё -образуется всплеск рождаемости, - что интересно, с преобладанием мальчиков.

Аватар пользователя jerry
jerry(4 года 10 месяцев)(09:56:31 / 19-03-2015)

Про средства массовой манипуляции он верно заметил. Нужно нейтрализовать одиозные "СМИ" типа цензорнета и ввести жесткий мораторий на взаимные оскорбления на форумах. И в рунете, кстати, тоже. 

Просто ввести военное положение в сети, это лучше, чем воевать в реальности. Умы значительно поостынут и придут в равновесие, а там и до общественного согласия не так далеко.

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(09:57:36 / 19-03-2015)

Гос.политика Украины вполне нацистская. Может лайт-версия, но нацисткая.

Обычный обыватель Украины обычно не утруждает себя изучением решений руководства страны. Но становясь тем самым равнодушным, с чьего молчаливого согласия все и делается

Аватар пользователя Echo
Echo(4 года 11 месяцев)(10:50:41 / 19-03-2015)

Гос.политика Украины вполне нацистская.

--------------------------------------------------------

Фашистская, а не нацистская.

На современной Украине нет нации по причине отсутствия там политической и/или этнической общности проживающих  людей.

Нацию на Украине сейчас пытаются только создать.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(12:26:58 / 19-03-2015)
Нацистская и уже создана. Её просто расширяют на всю Украину. С Крымом и Донбасом облом получился. А потому, что на это надо века, но им невтерпёж было.
Аватар пользователя Echo
Echo(4 года 11 месяцев)(12:43:58 / 19-03-2015)

Для "расширения" на Украине и применяется идеология фашизма, т.к. нации там нет.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(12:49:58 / 19-03-2015)
Украинцы, особенно правые, с вами не согласятся. Но мы с вами понимаем, что дело не в определениях, а в существе украинского идиотизма.
Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(14:40:24 / 19-03-2015)

Всегда считал, что нацизм - разновидность фашизма.

Фашизм - разделение людей на титульных и не титульных по национальным, религиозным, расовым признакам- нацизм, расизм..

Коммунистического фашизма, следовательно, по определению не может быть, т.к. разделяет людей по классовому признаку.

Если взять определение нации как "совокупности людей, проживающих на одной территории, объединенных.... "(с) то нация на Украине есть или ее пытаются создать. Вопрос в том - выделяет она себя в бого-избранную или нет.

Тут на днях в Мариуполе в терр.бате нацгады передрались на почве использования "правильного" языка - это что?

ПС. Мой ответ ушел кому?

Аватар пользователя cethtot
cethtot(4 года 1 неделя)(09:58:46 / 19-03-2015)

Никто не освещает деятельность американских военных психологической войны в руководстве украинскими СМИ. А она несомненно есть.

Аватар пользователя оттуда
оттуда(2 года 12 месяцев)(09:58:49 / 19-03-2015)

так ведь и в 1941-1945 воевали с рабочими и крестьянами германии, что не отменяло там факт нацизма, как государственной идеологии

мозговой чует, что что-то пошло не так, но не врубается что именно. наверное, образование сказывается

Аватар пользователя Heisenberg
Heisenberg(2 года 8 месяцев)(12:14:59 / 19-03-2015)

Только вот в 41 одна страна вполне хотела захватить другие, при этом не гнушалась геноцида. А тут все таки гражданская война из-за разных взглядов на курс страны.

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(14:42:01 / 19-03-2015)

Воевали истинные арийцы со славянской недорасой. А также с недолюдьми евреями, цыганами..

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(10:02:00 / 19-03-2015)

а мне кажется, что все военные конфликты - это неизбежное следствие экономических проблем.

я была на Украине накануне Майдана и там в воздухе уже чувствовалось напряжение - было ощущение полного застоя и безнадеги.

поэтому не удивительно, что украинское общество взорвалось изнутри - просто невозможно жить в таком болоте.

и я совершенно не удивлюсь, если завтра также взорвется Болгария, или Венгрия или другая восточноевропейская страна.

американцы просто умело пользуются их экономическими проблемами и направляют гнев людей в нужное русло

Аватар пользователя Эндель
Эндель(2 года 10 месяцев)(10:05:30 / 19-03-2015)

Сволочи эти пинданосы! Правда, уважаемая в каске?

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(10:14:19 / 19-03-2015)

ну, если вы так считаете.

я стараюсь не давать качественных и эмоциональных оценок - просто констатирую факты

Аватар пользователя Не_волшебник

американцы просто умело пользуются их экономическими проблемами и направляют гнев людей в нужное русло

Они "просто" умело их создают. Одеяла зараженые оспой? Не, не слышали?

Аватар пользователя Эндель
Эндель(2 года 10 месяцев)(10:25:47 / 19-03-2015)

Они "просто" умело их создают, а товарищи разводятся на это как лохи какие последние?

Аватар пользователя Не_волшебник

товарищи разводятся на это как лохи 

Это тебе хочется, оправдать собственные действия чужой алчностью. Но  у индейцев не было знаний по завезённым болезням, но для твоих хозяев они да "лохи" и ты, кстати, для них тоже лох. Для них вообще ВСЕ кто слабее - "лохи".

Аватар пользователя Серж
Серж(3 года 11 месяцев)(10:39:49 / 19-03-2015)

СМИ

Аватар пользователя Morpheus
Morpheus(2 года 9 месяцев)(10:11:31 / 19-03-2015)

Ну в принципе идеология фашизма всегда была надстройкой, обслуживающей интересы олигархии. Так что в т.н. украинстве нет ничего нового, те же регрессивные принципы.

Аватар пользователя AKZ51
AKZ51(5 лет 3 месяца)(10:17:30 / 19-03-2015)
Фашизм, нацизм как идеологии; внесенные в головы масс определенным способом в виде активности этих масс под чутким руководством вождей проявляются. Характерным для этих идеологий является убеждение, что «те другие», по тому или иному признаку, это «недолюди» если совсем «нелюди» и с ними можно делать, что угодно, и т.д. Телефоный разговор с земляками из городка в центральной Украине: они: Путин г.... нам жить не дает, оккупация... я (из Европы) : Но и на Украине не все согласны с переворотом в Киеве, может попробовать с ними договариваться... они: Вонючий Донбасс, с кем там договариваться, это же совки недорозвитые... Мы в Европу хотим, там все такое розовое... Эти свиньи с Донбасса обвиняют, что мы фашисты... Приезжай к нам и сам убедись, что никакого фашизма у нас нет... я: И я смогу открыто высказывать свою точку зрения, что с переворотом в Киеве организованном США согласиться не могу...? они: Молчание. я: Так или признаете, что и другие имеют право на свою точку зрения и будете договариваться... или будете воевать... А так с обоих сторон конфликта вроде по виду все одинаковые...
Аватар пользователя Echo
Echo(4 года 11 месяцев)(10:30:47 / 19-03-2015)

Воюем с фашизмом, а сталкиваемся с такими же как мы... Вы не поверите, но для них мы пропутинские кто? Правильно - фашисты...

--------------------------------------------------------------

Мозговому надо разобраться в определении фашизма.

На Украине на гос. уровне, да, - присутствует идеология фашизма.

В РФ фашизм отсутствует.

А рядовые люди мало понимают - выполняют то, что им велят верхи.

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(14:46:11 / 19-03-2015)

Да ладно.. а утверждение, что Украине нужен только один язык от рядовых не слышали?

А требование убрать православную церковь МП?

А "слава героям" - бандеровский лозунг. Причем УПА вполне признана нацистской партией..

Хотя согласен, не сильно рядовые люди над этим задумываются, что превращаются в нациков со своей "Понад УСЕ - юбер аллес".. 

Аватар пользователя Echo
Echo(4 года 11 месяцев)(14:56:01 / 19-03-2015)

ОУН - огранизация украинских НАЦИОНАЛИСТОВ (а не НАЦИСТОВ).

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(15:00:43 / 19-03-2015)

По делам судите..

А слово скинхед вообще с "нацизмом" ничего не связывает?

Аватар пользователя avex
avex(2 года 9 месяцев)(10:35:47 / 19-03-2015)

Бойцы ЛДНР запрещают языки? Запрещают советскую символику - символику победителей фашизма? Запрещают изучать реальную историю ВОв? Возвеличивают фашистов и их пособников? Запрещают сотрудничество с целыми странами и объединениями? Возвеличивают свой народ в ущерб остальным(некоторым)?

Вот пусть уважаемый Мозговой ответит на эти вопросы, а потом сомневается, с какой стороны фашизм. В вермахте тоже были простые и душевные мужички, это не мешало им делать то, что они делали.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(10:38:34 / 19-03-2015)

мдааа... неожиданно, и оттого еще более противно...

http://friend.livejournal.com/1793974.html - разбор "полета мыслей" Мозгового.

а вообще я даже рад - один из любимых ресурсов "интересно засветился", бывает, что уж...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:09:42 / 19-03-2015)

А что не так?  Если он не прав, разберите.  Независимо от правоты, это первичка, мнение непосредственного участника и организатора (среднего уровня) движухи, а не вторичные интерпретации - такую инфу мы всегда ценили.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(12:47:44 / 19-03-2015)

он не прав, иначе - Россия помогает и поддерживает не понять кого, - факельные шествия оказываются миражом, Украина понад усе - тоже, Москаляку на гиляку - тем более. - несколько тысяч россиян (или более нескольких тысяч) добровольцев - шизанутые идиоты которым привидилось что то там и они помчали сюда, к нам, и воюют с "такими же как и они". Более того, слушая Мозгового понимаешь - хунта никакая не хунта, а нормальные люди, те кто уничтожает население градами - вполне себе адекватные и миролюбивые товарищи...

Мое мнение - не имеет значения на каком уровне сидит предатель, один уже "навоевался" и теперь вещает о стратегиях по всей России (Стрелков), а Эль-Мюрид подтявкивает, вот уже их стало поболее...

есть маркеры - вот им и нужно верить

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(12:50:10 / 19-03-2015)

и не удивляйтесь потом как из ничего, на фоне белоленточной слизи, возникнет сила для московского майдана. Мозговой будет оду петь в этот момент.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(12:52:25 / 19-03-2015)
Белые ленты.. белые ленты.., чем они вам не нравятя? Пацифизмом?
Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:58:15 / 19-03-2015)

ИМХО, действия России не противоречат сказанному им.  Независимо оттого, кто и с какими целями замутил движуху, в интересах России, чтобы "переформатирование региона" шло не в самой радикальной форме (через физическое вымирание миллионов в течение нескольких лет), так как слишком много родственных связей, и такое развитие событий в России не поймут - а в более гладких.

Поэтому и гуманитарку наладили, и беженцам льготный прием дали. Однако, ни референдумы, ни местные выборы не признали, в отличие от украинских.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(13:02:23 / 19-03-2015)

мы что - разные тексты читаем? он "воюет с такими же как и сам" (незначительная перефразировка), и "нет фашистов".... вопрос - их вообще нет по его мнению? нацизма - вообще нет по его мнению? те кто стреляет в его товарищей (хотя какой он уже товарищ) - кто? или здесь цель - пофилосовствовать на отдельные слова или фразы? меня интересует общий смысл и прямое умозаключение из сказанного Мозговым, его я уже изложил, если кто не видит противоречий между экспертом Мозговым и реалиями - его личная драма...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:05:58 / 19-03-2015)

Социально-демографически там такой же контингент как во многих других регионах - можно посмотреть выборы, соцопросы и т.д. до начала событий - чтобы увидеть, что никакой особой специфики данные регионы не содержат по сравнению с тем же Днепропетровском.  

Вот Крым, да, он белой вороной смотрелся еще на референдуме о независимости 91-го.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(13:26:36 / 19-03-2015)

а с неДнепропетровском? например с Кировоградщиной или Тернопольщиной? Вам угодно не мытьем так катанием уйти от очевидных вещей? Как угодно! Ваш сайт - Ваше право! Но причем белые вороны к конкретным вопросам - о символике, лозунгах, факельных шествиях? Это нет? Ок, нет так нет... не ожидал...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(13:50:51 / 19-03-2015)

Я говорю о фактах, а вы - я даже не понимаю о чем.

Вот как смотрелся Крым в 91-м, и как смотрелись прочие регионы:

http://aftershock.news/?q=node/238102

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(13:59:52 / 19-03-2015)

я вообще о словах Мозгового! а вот ВЫ о чем? Вам  не кажется что в стремлении доказать "правильность и нормальность" слов Мозгового, Вы уже ушли настолько далеко и в сторону что задаете мне эти вопросы? если не лень - http://friend.livejournal.com/1793974.html, не думаю что у меня вышло бы более полно или лучше. И причем в разрезе обсуждаемого статистика, тем более она фейковая - любой на Украине знает что это лажа, голосовали не настолько так как всем потом рассказывали

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(14:04:22 / 19-03-2015)

Я не говорил выше, что "доказываю" все слова Мозгового.

Я сказал, что социальной специфики конкретно в этих регионах, отличающих их от соседних - я не вижу, им просто разное в телевизоре рассказывают, а до этого они и по опросам, и по выборам были очень похожи.  

Если есть конкретные факты - аналогичные Крыму - доказывающие их специфику, дайте.  Если нет, зачем время тратить.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(14:12:58 / 19-03-2015)

согласен! сравнивать теплое и гладкое - не по мне, обсуждение предлагаю прекратить. в всяком случае я его не продолжаю.

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(14:50:10 / 19-03-2015)

Имхо уже пора забыть о референдуме 91-го..

Мы тогда на мир другими глазами смотрели, сами были другие. Хватит им попрекать.

Я вот тоже когда-т за Немцова голосовал и осуждал посадку Ходорковского.. что теперь? мне всю жизнь за это каяться?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(15:06:18 / 19-03-2015)

Нет, не пора. Сперва расплата должна пройти, чтобы другим впредь неповадно было.

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(15:20:25 / 19-03-2015)

Тогда и полРоссии надо перевешать.

Имхо, надо, чтобы они поняли, что реалии их сегодняшней жизни - следствия их вчерашних и сегодняшних поступков.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(15:23:16 / 19-03-2015)

Про "перевешать" я не говорил, я говорил о расплате, о последствиях выбора.

И России за перестройку и вакханалию 90-х тоже будет расплата - возможно, связанная с исчерпанием легкодоступных углеводородов и сокращении ренты, что нарушит балансы системы.

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(15:26:32 / 19-03-2015)

Но обязательно должно быть именно понимание этой расплаты. 

Россия, имхо, уже расплатилась и именно это понимание пришло.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(15:29:33 / 19-03-2015)

Еще и не начинала.  Вот когда будет осознание (не у отдельных граждан, а у масс), что инфраструктурное наследство детям нужно оставлять такое же, как досталось нам, а не ржавые трубы ЖКХ и не легкодоступная нефть, выкачанная в обмен на оффшоры и бусы - вот тогда можно будет говорить о возникшем понимании. 

А сейчас пока идет угар тех же 90-х, пусть и по нисходящей.

Аватар пользователя сnc
сnc(2 года 9 месяцев)(14:12:29 / 19-03-2015)

А как тогда понимать ВВп--"россия и украина братские народы" ?--это как? Россия брат фашизма? или он тоже ничего не видит? а почти полное совпадение дат этих заявлений?-это совпадение? 

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(14:19:37 / 19-03-2015)

а есть разница между НАРОДОМ и НЕТ ФАШИСТОВ??? Вы ничего за уши не притянули? совпадение дат? да легко!!! И Мозговому до ВВП... даже сопля на фоне Луны больше весит... Мозговой еще один "Стрелков", увидите как через некоторое время он так же уйдет в "инеты" вещать о "подвигах"... в Отличие от Гиви и Моторолы, Кононова и Ходоковского и многих других.. Вы передергиваете - нет взаимосвязи между одним и другим высказыванием

Аватар пользователя сnc
сnc(2 года 9 месяцев)(14:34:05 / 19-03-2015)

" нет взаимосвязи между одним и другим высказыванием"--есть, они оба несут один и тот же посыл--люди украины-такие же как и мы-русские...Это--начало изменения мировозрения людей черезчур увлекшихся фашизмом...камушек уже бросили...А в совпадение начала смены риторики москвы и мозгового на счет украины--как знаете.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(14:46:55 / 19-03-2015)

Москвавообще не меняла риторику, напомните когда она была иной?!? О главном -

Мозговой - нет фашизма

ВВП - братский народ Украины

разница не очевидна? если второе это аксиома, то первое бред - иначе в Одесе самосожглись а в Марике самозастрелились и тд и тп

не стоит путать одно с другим

Аватар пользователя сnc
сnc(2 года 9 месяцев)(15:14:41 / 19-03-2015)

Я не путаю, "Москва вообще не меняла риторику"-в СМИ, в инете--словосочетание "фашистская хунта"-- уже  давно нет, зверства творит правый сектор а ВСУ заменяется на СБУ....таких "маяков" много...я думаю хватит. И для начала - идет разделение понятия "фашистская украина"  на: нормальный народ и звери. А вот нормальный народ--наши братья! Идея  "фашистская украина" себя отработала, она обьеденила народ, сейчас - началась смена идеи. 

Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 1 месяц)(10:53:38 / 19-03-2015)

Вот! А еще с этой стороны воюют совки, ватники и рашисты, а с той -- укроп, сало и хохлы. пора брататься пролетариату! Или не натягивать сову на глобус.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(12:54:10 / 19-03-2015)

что вот?это типичная операция по расчеловечиванию! и кто ее начал и запустил? кто стал использовать в сторону соотечественников понятия - вата и тд и тп? в ответ пришло - укроп, укры - но почему? потому что украинцы и укропы - суть разные понятия и люди, украинцы не уничтожают своих соотечественников, а укропы - с удовольствием. Вникните в вопрос - потом с совой что хотите делайте

Аватар пользователя obamamat
obamamat(4 года 1 месяц)(14:20:56 / 19-03-2015)

Вот! (ироничное неодобрение)

А еще с этой стороны воюют совки, ватники и рашисты, а с той -- укроп, сало и хохлы.

(констатация применяемых сторонами конфликта фактических уничижительных эпитетов, которые отличаются от вынесенного в заголовок и находятся в др. «смысловых плоскостях»)

пора брататься пролетариату!

(ироничное напоминание о том, что не все различия между людьми исчерпываются классовой принадлежностью и жизнь есть жизнь)

Или не натягивать сову на глобус.

(просьба к автору перепоста — alexsword, который имеет субъективную картину мира, не лишенную некоторой стройности, и подгоняет под неё соответствующие материалы и ленту в целом)

Это наш с ним давний спор о первопричинах хаоса и несопротивлении злу насилием.

Аватар пользователя Echo
Echo(4 года 11 месяцев)(11:13:08 / 19-03-2015)

К каждому, кто способен понять, во что нас втравили чиновники и олигархи, с помощью СМИ. Я бы даже сказал так, не средства массовой информации, а СРЕДСТВА МАССОВОЙ МАНИПУЛЯЦИИ.

--------------------------------------------

Не столько украинские чиновники, олигархи, СМИ, но Запад через них в своей борьбе с Россией.

Получается, что Мозговой не понимает и этого. Наивный человек. Ошибочно надеется на возможность внутриукрaинского примирения без разгрома там прозападной марионеточной верхушки.

Аватар пользователя сnc
сnc(2 года 9 месяцев)(11:42:41 / 19-03-2015)

Ну, насколько мне известно, Мозговой -- далеко не "наивный человек" и у него намного больше информации ,
+  "
Ошибочно надеется "--это не совсем тот уровень--надеяться на милость позволено рабочему, а хозяин должен знать и просчитывать.

Аватар пользователя Echo
Echo(4 года 11 месяцев)(12:26:44 / 19-03-2015)

Учиться ему надо. В прямом смысле этого слова. Узок кругозор.

- Василий Иванович, а ты армией командовать могёшь? / - Могу, Петька.

- А фронтом? / - Могу, Петька.

- А всеми вооружёнными силами Республики? / - Мне надо малость подучиться.

- А в мировом масштабе? / - Нет. Языков я не знаю.

Аватар пользователя сnc
сnc(2 года 9 месяцев)(12:28:36 / 19-03-2015)

хорошая заготовка)) универсальная)) но вот принцип ответа...он много говорит о человеке) А в этом примере, Вы себя с кем отождествляете?

Аватар пользователя Echo
Echo(4 года 11 месяцев)(12:47:19 / 19-03-2015)

С блогером, обсуждающим умозаключения комбрига Мозгового.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:23:15 / 19-03-2015)

«Комбриг» — Чо-та скромно как-то... Может генералиссимус? У актёров и реконструкторов жутко воспалённое это самое ЧСВ, если вы не знали. Они сплошь все «командующие армиями» ментально и не меньше. Как только дорываются до самоназначения — попёрло: народный губернатор, президент республики, министр иностранных дел и т.п.

Мелко мыслите.

 

Аватар пользователя Echo
Echo(4 года 11 месяцев)(14:01:53 / 19-03-2015)

Не знаю.

По ССЫЛКЕ Алекса Мозговой сам себя прямо так и называет:

"Мозговой Алексей комбриг ОМБ "ПРИЗРАК""

Мне остаётся с этим только соглашаться.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:26:35 / 19-03-2015)

В таком случае, прошу вас обращаться ко мне, как я сам решил. Скромно — мудрец, мурейший... Как вам будет угодно склонить. Кстати, до этого, я назначал себя генеральным директором различных академий транснациональных геополитических глобальных проблем планеты и т.п. научно-политических организаций.

Не прижилось, а вот в нашем телевизоре их еще полно осталось. Ну, как командующих армиями и министров примерно в лнр/днр.

Аватар пользователя layaratan15
layaratan15(2 года 9 месяцев)(11:08:59 / 19-03-2015)

Не сказано о том что кукуев осознанно ведёт колониальную войну против Донбасса,

 параллельно готовя террорвойну уже против РФ

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(14:51:55 / 19-03-2015)

колониальную войну против Донбасса? Колоннизировать свой регион?

Там идет паханская попытка поставить на место "типа зарвавшихся"

Аватар пользователя i4va
i4va(5 лет 5 месяцев)(11:28:01 / 19-03-2015)

Годная тема.

Позволю себе процитировать вчерашнего Коха, уж очень в масть говорит, беженец:

"Вот допустим (всего лишь - допустим), что США решили, что Пу невменяем и его надо убирать. Оставить маньяка и параноика с бомбой наедине - это (как у них принято говорить) прямая и явная угроза национальной безопасности Соединенных Штатов.

Как его можно убрать? Истощить в гонке вооружений? Пожалуй! Но еще быстрее и эффективнее - втянув его в открытый вооруженных конфликт. Лучше всего - без прямого участия США.

Очевидно, что свою национальную безопасность циничные штатники ставят выше интересов Украины и российской оппозиции. Тут спорить не о чем. И даже никто не удивляется.

Соответственно, самым идеальным способом ослабления (как минимум) Путина будет разжигание длительного и кровавого конфликта на Востоке Украины. Десятки тысяч трупов. Миллиарды доларов потраченные на войну. Все это будет хорошим фоном, на котором будет царствовать ВВП. Война на истощение. Причем - чужими руками.

И при чем тут российская оппозиция? Кстати! Может вы знаете другой способ смещения Путина? Если - да, то поделитесь им с Вашингтоном. Похоже пацифисты-европейцы ничего вменяемого им взамен этого сценария предложить не смогли..."

https://www.facebook.com/koch.kokh.haus?fref=nf&pnref=story

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(11:36:08 / 19-03-2015)

интересно - факельные шествия, Одесса, Марик - приснилось всем? Украина - понад усе? Мозговой с башкой своей дружит? Или ему важно не выпадать из медийной популярности? Сталкиваясь "с такими как мы" - чай пьют? или несколько иные варианты встреч?

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(14:53:16 / 19-03-2015)

Он, имхо, имеет в-виду, что их меньшинство. А большинство бойцов ВСУ - пересичные украинцы..

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(14:59:19 / 19-03-2015)

он имеет в виду именно то что вякает - нет фашизма, и все тут.

и это очень примечательный процесс!

не удивлюсь, совсем не удивлюсь, если Кассад подхватит и разовьет "тему" об "отсутствии фашизма на украине"

Аватар пользователя pulink
pulink(3 года 7 месяцев)(11:37:37 / 19-03-2015)

Правда в его словах в том, что и с одной стороны и с другой стороны люди верят, что воюют с фашистами. Но то, что люди верят, это не означает, что так оно и есть. Правда в том, что наш народ можно поднять на борьбу с фашистами, это у нас в крови. Но в таком случае логично, что обе стороны будут пытаться использовать обвинения другой стороны в фашизме, чтобы поднять свою сторону на бойню. И не важно, так это или нет. НАДО так пропагандировать, представляя другую сторону фашистами. И опять же данная пропаганда не означает, что так оно и есть.

Допустим, что одна из сторон фашисты, а другая нет. Обе кричат, что они воюют с фашистами. Те, кто действительно воююет с фашистами, видят достаточно фактов, чтобы в этом убедиться. Те, кому надо промыть мозги, это не видят. А потому, надо установить цензуру, чтобы пропаганда была успешной. И пропаганда будет успешной только на свою, подконтрольную сторону. Другую сторону, с кем воюешь, не убедишь, что они фашисты, если они видят обратное. Максимум, что можно добиться такой пропагандой - это паритета в информационной войне. Но можно попробовать дезориентировать другую сторону тем, что мы ведь тоже воюем с фашистами. И вы воюете. Следовательно, это бессмысленная бойня. А потому сдавайтесь. Именно такой вывод напрашивается из данного рассуждения. Это просто еще один пропагандистский прием.

А теперь факты для отделения зерен от плевел:

1. Цензура установлена Киевом. В Новороссии и России ее нет.

2. Именно на подконтрольной Киеву стороне вспыхивают восстания против армии. Например, в Константиновке против пьяных солдат ВСУ. Почему-то в Новороссии такого не происходит.

3. Именно призывники на Украине бегут от призыва. А в Новороссии идет добровольная мобилизация. И никто не бежит. При том, что никакой цензуры там нет.

4. Я вижу, как ведут себя обе стороны в медиа-пространстве. Например, в Одноклассниках украинцы лайкают своих солдат "Повертайтесь живыми" и умерших солдат. А со стороны России лайкают умерших женщин и детей. Получается, что гибнут солдаты Украины, но не женщины и дети? Им жалко своих солдат, погибших в войне с ополченцами, защищающими женщин и детей!

5. Именно ополченцы организовались в единую армию. (или их организовали, что не суть важно). Правый сектор почему-то не захотел идти в армию. Разница в том, что если ты независимый боевик, то еще неизвестно, что ты делаешь - защищаешь или мародерствуешь. Соответственно, те, кто пришел защищать, с удовольствием пойдут в армию - так эффективней вести войну. Если же пришел мародерствовать, то под разными предлогами будешь уклоняться от армии.

6. Крым. Зачем России Крым? Она устроила там чистки, цензуру, люстрацию и т.д.? НЕТ. Россия вкладывает в Крым деньги. Допустим, что Путин сломался и отдал Крым Украине. Что они будут делать? Вкладывать в него деньги? НЕТ. Не вкладывали они в него деньги раньше и не будут вкладывать после. А вот люстрации будут, цензура будет распространена. Есть разница? НЕСОМНЕННО. А ведь обе стороны говорят об одном и том же. Москва говорит, что взяла Крым, чтобы защитить жителей от фашистов, захвативших власть в Киеве. Киев говорит, что Путин аннексирует Крым, как Гитлер перед Второй Мировой, называя его фашистом. Обвинения один и те же, зато какие дела-то разные!

Я мог бы привести еще кучу таких различий при общей пропаганде в фашизме. Но думаю, что достаточно, чтобы сделать выводы. Я считаю неправильным делать вывод, что если обе стороны говорят о фашизме, то нет разницы. Разница есть! Вывод надо сделать такой, что при общей пропаганде НАДО разобраться, кто есть ху.

Аватар пользователя Brodyaga
Brodyaga(5 лет 6 месяцев)(12:11:00 / 19-03-2015)

+100

согласен, надо действовать по принципу: "Твои дела так громко говорят о тебе, что я не слышу, что говоришь ты".

После героизации властями Украины Бандеры, после Одессы и Мариуполя мне более доказательств не требуется

Аватар пользователя Arsik
Arsik(3 года 3 месяца)(12:21:43 / 19-03-2015)

Согласен полностью. 

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(4 года 10 месяцев)(13:25:02 / 19-03-2015)

3.    Из юго-восточной Украины убежало около 1 млн. человек. Часть действительно увозили женщин и детей, а сами возвращались и вступали в ополчение, но большинство ... Шахтеры чухнулись только когда война коснулась лично их. Никого не осуждаю. Каждый живет как умеет.

5.   Кстати, сам Мозговой сохранил определенную независимость. Да и с Бесом не очень гладко прошло.

7.   Забыли про пытки пленных и мирного населения со стороны украинской армии и особенно правосеков. Ополченцы за этим замечены не были.

     А остальное - согласен.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(11:40:04 / 19-03-2015)

Так и к осознанию сложной для танцора мысли, что хохло-укропы фашисты имеют к фашизму нанятой за деньги верхушки заокеанскими партнёрами, примерно такое же, как я, например, к содержимому засраной либеральным мусором головы нашего «премьер-министра» и выбранной совместно с лидером хозмодели. Ведь он же ж русский — наш. Я лично, хитрым способом, оказывается, его выбирал и теперь он выражает исключительно мои чаяния. Про мобильную значимость инновационных инвестиций при неэффективном государстве в современных и необходимых для этого условиях животворящего капиталистического рынка.

Далее, психически-неуравновешенный плясун случайно взглянет в профессиональное зеркало в своей гримёрке цветов хаки и опупеет от еще более страшного прозрения: «Дык, я ж тоже ж ... Это ... Когда мне одну из главных ролей в спектакле предложили ...».

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(3 года 4 месяца)(12:39:01 / 19-03-2015)
Стороннику автоматизма следовало бы знать, что автоматизм возможен на установленном уровне и при наличии модели поведения, иначе беспорядочные флуктуации, т.е. хаос.
Аватар пользователя Композитор
Композитор(3 года 2 недели)(11:43:03 / 19-03-2015)

тут есть один скользкий момент - о каких фашистах говорит Мозговой? СССР воевал с Германией. и не только с немецкими войсками. в Германии у власти были фашисты. но ведь не все немцы были фашистами. и даже среди самих фашистов в результате оказались и те кто виновен в преступлениях против человечности и те кто просто выполнял их преступные приказы и те кому таких приказов не давали.

однако они все были виновны. кто-то больше кто-то меньше. даже рабочие крестьяне срочники... и даже их дети в гитлерюгенде...

Аватар пользователя Echo
Echo(4 года 11 месяцев)(12:23:48 / 19-03-2015)

Мозговой:"... Почему из-за нашего невежества и глупости, должны умирать дети, женщины и старики? Почему мы должны разрушать наши с вами города? Почему мы должны быть врагами друг для друга, только по тому, что это яркое зрелище и большие прибыли для инородцев?!"

--------------------------------------------

Так надо глобалистам США (построить новый мировой порядок).

Не понятно, что Мозговой конкретно делать предлагает?

Не видно в его тексте (перечитал его) абсолютно никакого предложения.

Аватар пользователя chukcha_v_chume
chukcha_v_chume(5 лет 10 месяцев)(11:59:12 / 19-03-2015)

Какие то странные рефлексии. Назвался груздем - полезай... (есть неприличный аналог)

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(2 года 9 месяцев)(12:57:12 / 19-03-2015)

более чем странные, я тут выше ссылку выкладывал - ознакомьтесь если есть желание

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(2 года 9 месяцев)(12:58:38 / 19-03-2015)

Мозговой идеалист-романтик или хитрожопый конъюктурщик. Оба варианта плохо. Для всех. Особенно для тех кто ему верит и идет за ним.

Аватар пользователя Echo
Echo(4 года 11 месяцев)(13:03:59 / 19-03-2015)

Да, он - Дон Кихот, похоже.

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 4 недели)(13:00:56 / 19-03-2015)

ясно, что рафинированного тотального фашизма на украине нет--НЕО-фашисты есть--они у власти...мозговой ведь турчинова не поймал?....кстати , ждём появления парубия на первых ролях--петя с турчиновым "тему тотальности" не тянут....придёт парубий--будет КРОВИЩА....ПРИЧЁМ В КИЕВЕ

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(13:18:07 / 19-03-2015)

Мозговой с самого начала на меня, например, производит впечатление человека от природы не очень умного и не сильно обремененного образованием (по крайней мере в тех сферах, в которых делает заявления).

Нацистов он не увидел среди бойцов ВСУ. Какое открытие. Как будто при нацизме каждый пленный и т.п. должен с пеной у рта кричать "зиг хайль!". А если не кричат, то в мозгах у Мозгового происходит взрыв - "что-то не так".

...

По моим наблюдением, Украина пропитана нацзимом. Ну или ультра-национализмом, как политкорректно говорит Путин. Причем давно. Еще со времен СССР. Главный признак - деление людей на 2 сорта - "титульных украинцев" и всех остальных. Это базис. А надстройка "наращивалась мясом" все последние 20 с лишним лет. На моих глазах происходил процесс вытеснения всего русского из всех гумантитарных сфер на Украине все годы. Я, приезжая каждое лето, наблюдал все больше и больше результатов этой политики.

И что интересно. Я специально опрашивал местных - как они к этому относятся. И я НИ РАЗУ не услышал слов осуждения со стороны "титульных украинцев", а вот вялых оправданий, что все это "понарошку" массу. Со стороны других  было разное, в основном недовольство с попыткой как-то ужиться в таких рамках. Но недовольство слабенькое, потому что со времен УССР людям было вбито в голову - "здесь Украина, здесь главные - украинцы". Т.е. русским и русскоязычным был записан на подкорку комлекс неполноценности "я - второй сорт, я здесь никто, я стану первым, если стану украинцем".

Нацизм на Украине не "сферконический", а конкретный, украинский. Это всегда надо иметь в виду.

...

И вот Мозговой начинает "искать консенсус". Типа, все виноваты, или никто не виноват. Глуповато выглядит, как минимум. А для меня так омерзительно.

Аватар пользователя Echo
Echo(4 года 11 месяцев)(14:08:35 / 19-03-2015)

Как будто при нацизме каждый пленный и т.п. должен с пеной у рта кричать "зиг хайль!".

--------------------------------------

Так в том и прикол, что кричат они везде открыто:

- Слава Украине!

- Героям слава!

Что есть практически аналог:

- Хайль Гитлер!

- Зиг Хайль!

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(14:57:39 / 19-03-2015)

Рейх юбер аллес! вибачьте... Юкран - понад усе

Аватар пользователя romaruss
romaruss(5 лет 9 месяцев)(13:50:25 / 19-03-2015)

Фашизм как явление всегда неразрывно связан с имперским капиталом.

Если смотреть с этой точки зрения то американские финансисты особо и не скрываються и открыто заявляют свой интерес.

Димитров был очень точен в своём определении.

г. Мозговой не видит этого, в Германии 30х годов фашисты так же пользовались поддержкой фимнансового капитала в том числе и американского.

Гебельсовская оголтелая пропоганда превратила рабочих Германии, а в Германии была одна из сильнейших компартий Европы, в легко управляемых зомби.

Поэтому г. Мозговой говоря о том, что с той стороны такие же как и с этой работяги, подтверждает наличие этого самого фашизма. В 30х годах развал коммунистического движения начался в 30х с предательства оппортунистов в угоду национальной идеи. Это было так же как и во время первой мировой. 

Незнание простых истин ведёт к не верной оценке ситуации.

Провал Комдвижения связанный с предателями оппортунистами как таковыми в Европе, дважы приводил к кровавой бойне.

На сегодняшний день, оппортунизм как в Европе, так и на территории стран бывшего соц лагеря, готовит почву для новой бойни и становления фашизма на территории всего Евразийского континента. Исходя из этого остаётся только провести линию разграничения, для организации бойни между фашистами.

И мы наблюдаем рождение данной линии. 

Аватар пользователя Echo
Echo(4 года 11 месяцев)(15:24:42 / 19-03-2015)

Отметить также стоит, что официальной идеологией Третьего рейха был национал-социализм, и то, что Гитлер не бомбил свои же города в отличие от Украины.

Идеологией правящей и единственной при Гитлере Национал-социалистической немецкой РАБОЧЕЙ партии (НСДАП) был национал-социализм - тоталитарная идеология, сочетающая в себе различные элементы социализма, национализма, расизма, фашизма и антисемитизма.

Социализма и государственного антисемитизма на Украине я не вижу.

Наоборот, у власти там находятся евреи.

Да и нации на Украине нет, т.к. нет там политической и/или этнической ОБЩНОСТИ людей.

При помощи фашизма украинскую нацию принудительно сейчас создать пытаются.

Враг - москали (русские) у них теперь (клич: москаляку - на гиляку!).

Америкосам это на руку.

С кем там русский, я надеюсь, Мозговой дружить собрался?

Братаны из ДНР, объясните Мозговому это.

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 10 месяцев)(14:58:17 / 19-03-2015)

Не бомбил.. но сажал в концлагеря

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(3 года 1 неделя)(15:18:29 / 19-03-2015)

...сталкиваемся с такими же как мы...


Помнится, был я в 1980 году в пионерлагере в Крыму. Отряд был преимущественно из Киева, Черкасс, Полтавы, один парнишка с запада Украины, один из Москвы и я из Новосибирска. Остался неприятный осадок - украинские дети были самодовольны, постоянно шутили по поводу "маскалей" и "расии", употребляли жуткое количество матерщины, причем и мальчики и девочки. На чем основано их чувство превосходства - я так и не понял, видимо, на умении говорить мягкое "г", и на том, что им повезло родиться в благодатном климате, где черешни падают в рот сами. Последнее они почему-то считали своей личной заслугой, а себя - очень умными. В общем, без всякой войны столкнулся я тогда не с такими как мы, во всяком случае, не с такими, как сибиряки. На крупные обобщения не претендую, наблюдал примерно 20-30 сверстников.

Аватар пользователя once
once(4 года 3 месяца)(18:03:41 / 19-03-2015)

Не только дети. Сталкивался с этим феноменом и во взрослых коллективах. Вы верно подметили про самодовольство. Я вот не знал, как это характеризовать точнее. Хотя более всего это характеристика киевлян.

Причем, я бы еще добавил касаемо всех тогдашних жителей центра УССР - самодовольны,  при этом духовно-культурно поверхностны.

Аватар пользователя Echo
Echo(4 года 11 месяцев)(16:50:35 / 19-03-2015)

Мозговой: на Украине нет фашизма.

"Есть вирус, а есть антивирус. Вирус создаёт тот, кто создаёт антивирус. Это всё - бизнес."

Я так и не понял, что конкретно предлагает делать Мозговой? :-)

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(17:45:00 / 19-03-2015)

Печально наблюдать, что даже  русские  с оружием в руках отстаивают свою страну, чтобы не стать россиянами и частью гусского мира.

О независимых странах  не говорю, только  дикие  азиатские кочевники из каменного века типа таджиков   "поддерживают" РФ в обмен на бесконтрольную эмиграцию их граждан .

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(3 года 3 недели)(18:44:43 / 19-03-2015)

Свидомость - это не придумали современные олигархи и политики.. Это было всегда на территориях неньки, а последние 25-ть лет феерически нарастало. Некий код, сидящий в головах части украинцев. Причем здесь проблемы хузяйства? Кстати, с хузяйством у Новороссии будет все намана - все восстановят и дальше пойдут "в сторону моря", как и все мы.. Случай вукраины я бы не стал жестко вписывать в главную мировую теорию (-Реконкисту), поскольку вукраина - случай особый. Они (-свидомые) давно просили и, похоже, выпросили. Суха теория, мой друг! :)))

Аватар пользователя vertiz
vertiz(2 года 8 месяцев)(20:50:41 / 19-03-2015)

А что вы удивляетесь то? Именно Мозговой давным давно участвует в разговорах с нациками украинскими через скайп. Это было изначально неспроста. А итог вот этих его заявлений знаете какой будет? Во всем будут виноваты москали, к этому и ведет Мозговой.

Аватар пользователя USSR2
USSR2(2 года 11 месяцев)(12:33:22 / 24-03-2015)

Мозговые встречаются повсюду. Не вижу противоречий.

Аватар пользователя vzdorovje
vzdorovje(3 года 3 месяца)(08:36:50 / 25-03-2015)

Всё зависит от того, что понимать под фашизмом. Сегодня вопрос об угрозе «фашизма», как правило, сводят, прежде всего, — к идеям национальной и расовой исключительности и нетерпимости, к реальным и мнимым посягательствам на права представителей национальных меньшинств и диаспор, а также к унаследованным от Италии и Германии «фашистским» символике и фразеологии.<?xml:namespace prefix = o />

В современной истории «фашизм» как общественное явление обрёл известность, распространяясь из Италии. Он действительно родился там на основе протестных эмоций множества «маленьких людей», которые в обществе «свободы» личной инициативы оказались угнетёнными индивидуализмом больших и очень больших олигархов, злоупотреблявших разнородной властью по своему усмотрению.

Фашизм считается человеконенавистнической идеологией.

Фашизм работает на объединение общества и стремится к обеспечению своей устойчивости в преемственности поколений.

Принципы фашистского объедения толпо-«элитарного» общества в целостную систему направлены на то, чтобы исключить образование и возможность действия внутрисистемных факторов, способных подорвать устойчивость фашизма: размыть его изнутри в течение более или менее продолжительного времени либо мгновенно (по историческим меркам) обрушить его.

Важно понять, что фашизм не возникает в результате переворотов, когда группа экстремистов захватывает государственную власть силой или приходит к власти в результате демократических выборов, после чего устанавливает «фашистскую диктатуру»; в фашизм тихо и незаметно при определённых, возможно, целенаправленно созданных обстоятельствах, впадает общество в целом. Потому что суть фашизма не в какой-либо идеологии, насилии, способах осуществления власти, а в активной поддержке толпой «маленьких людей» системы злоупотреблений властью «элитарной» олигархией, которая представляет неправедность как якобы истинную праведность», и на этой основе, извращая миропонимание людей, культивирует неправедность в обществе, препятствуя людям состояться в качестве человека.

Но при таком понимании сути фашизма вне зависимости от форм и способов его проявления, тот фашизм, который известен по историческому опыту нацистской Германии и который стал показательно-культовым образцом как у «неофашистов», так и у «антифашистов» в разных странах мира, предстаёт как карикатурный фашизм-уродец, искусственно и целенаправленно выращенный заведомо недееспособным для того, чтобы его ужасами привлечь к нему по возможности большее внимание и, тем самым, отвлечь внимание и силы общества от становления куда более дееспособного фашизма, если не беспросветного, то близкого к беспросветности глобального инферно.

 

Аватар пользователя vzdorovje
vzdorovje(3 года 3 месяца)(15:19:58 / 26-03-2015)

Суть фашизма здесь

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...