Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Впервые обитаемый аппарат поднялся на максимально высоту почти в 600 километров

Аватар пользователя jaff_13

Так говорят "Вести" - уже много раз на дню, во всеуслышание... Видимо, где-то приняли решение не считать "лунные модули" обитаемыми?

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 1 месяц)(00:23:53 / 20-05-2013)

"Впервые обитаемый аппарат поднялся на максимально высоту почти в 600 километров — это выше, чем орбита Международной космической станции."
Т.е. имеется в виду орбитальный полёт. 

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(00:34:03 / 20-05-2013)

это заключение немного противоречит правилам формальной логики )))

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 1 месяц)(00:44:31 / 20-05-2013)

Вот тока не надо умничать. Ваш вопрос по-поводу сообщения был притянут за уши. Во всех сообщениях и везде рассказывалось о месячном орбитальном полёте спутника.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(00:53:53 / 20-05-2013)

Вот тока не надо тупить. Это сообщение  можно интерпретировать единственным образом - что до этого обитаемые аппараты на такую высоту не поднимались. Сопровождающий текст про МКС не более чем подтверждает, что других обитаемых аппаратов не было -  на такой высоте.

Другой вопрос - почему это появилось. Может, намек какой штатам - про окончание срока договоренности...

Аватар пользователя Читаювсё

очень здравая мысль.

удалю пожалуй, если автор не изменит статью, убрав коспирологию.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(01:00:43 / 20-05-2013)

янки на луне небыли

Аватар пользователя Читаювсё

сами видели ? )))

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(01:59:41 / 20-05-2013)

Все негативы они потеряли, привезенные камни никому не дают, есть даже такой закон, смертность от несчасных случаев среди астронавтов просто нереальная, вокруг марса летает больше спутников с фотокамерами чем вокруг луны, был скандал после которого была занижена разрешающая способность камер лунной станции что несколько лет назат туда улетела, хабл ниразу луну не фотографировал как и другие орбитальные телескопы ....

Аватар пользователя Validate
Validate(5 лет 1 неделя)(03:19:43 / 20-05-2013)

К тому же где технологический выхлоп от полёта на луну ? Где безаварийный Сатурн 5 ? Где хотя бы движки от него на современных ракетах ? Нету ничего, вся документация утеряна зато в павильоне снимается фильм о высадке. Камни лунные украдены плёнки лунные потёрты, космонавты мрут как мухи. В общем полёт американцев на луну такой же настоящий как и золото в Форт Нокс :)

Аватар пользователя tokomak

технологический выхлоп от полёта на луну - компьютер...

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(07:10:42 / 20-05-2013)

Есть данные по связи финансирования? Советских ЭВМ не было? 

Аватар пользователя tokomak

А при чём тут вообще советские ЭВМ?

Какая связь того, что американцы сделали свою (или как В.Нерозников ниже намекает приспособили авиационную) ЭВМ для космоса, относительно компактную, с тем - были ли советские ЭВМ или их не было?

Вообще, это Капица сказал, что американцы на луне "нашли" компьютер, когда у него спрашивали - какой смысл от тех был экспедиций.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 3 месяца)(13:52:38 / 20-05-2013)

Теперь понятнее стало о чём речь.

Аватар пользователя Vneroznikov

Топливные элементы и фротопластовые уплотнения. А компьютеры и так были. Бортовой компьютер Аполлона - в общем-то разновидность стандартного бортового компьютера тогдашней американской авиации. Что, в принципе, неудивительно.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(12:03:31 / 20-05-2013)

фторопластовые уплотнения - могу абсолютно точно сказать, что фторопласт (кстати, это советское название) использовался широко в советской ракетной технике в начале 70-х. Соответственно, никакого там прорыва с этим у американцев не было - разве что плохая осведомленность.

а что такое "топливные элементы"?

Аватар пользователя Vneroznikov

У американцев фторопласт называется тефлоном и использоваться начал гораздо раньше. А открыт американцами так вообще в 1938 году.

Топливный элемент - это такой электрохимический источник тока. Про то, что такое топливный элемент, просто стыдно не знать :(

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(12:36:18 / 20-05-2013)

ой, как мне стыдно... так какого же вы пишете - "фторопласт"? так бы и писали - тефлон. И причем здесь "полеты к Луне", если он еще до войны использовался?

топливные элементы - они разные бывают. Вообще все что угодно можно топливным элементом назвать - вплоть до термопар, которыми в деревнях ламповые приемник питали. Вы какие имели в виду? будьте уже точнее, наконец.

Аватар пользователя Vneroznikov

Тефлон - это всего лишь коммерческое название фторопласта (патент фирмы ДюПон), это - общепринятые синонимы. Так же как лавсан в америке называется дакроном.

А что угодно топливным элементом назвать нельзя. У этого слова есть совершенно определенный смысл. Вы только не скажите где-нибудь про то, что термопара - это топливный элемент. опозоритесь на всю жизнь. Хотя в среде журнализдов или еще какой школоты - можно. Для них это просто слово, набор букв.

А фторопласт до войны не использовался. Да и после - тоже не сразу. Одно дело - открыть новое химическое соединение, другое - найти ему применение и создать технологию промышленного изготовления изделий из него. Между этими событиями иногда проходят десятилетия - а то и более.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(13:12:52 / 20-05-2013)

тефлон - это тефлон. Фторорганическое соединение, формула которого мне неизвестна. Известна фирме DuPont, и это известно всем. Вот что говорит та же вики про тефлон (видимо): "первые фторсодержащие полимеры увидели россияне в американской военной технике, поставляемой по межгосударственному соглашению из США в годы Великой Отечественной войны."

Фторопласт - это общее наименование класса фторорганических веществ, которые были разработаны в СССР. Они бывают разные, и вовсе не факт, что они хоть чем-то совпадают с тефлоном. Обычно белые, достаточно твердые, но пластичные (поэтому используются в качестве уплотнений). А бывают, например, эластичные, как резина. Я со всем этим хозяйством работал с 70-х годов прошлого века, поэтому...

Мой совет - не придавайте столько значения словам. Задумывайтесь об их смысле.

Аватар пользователя tokomak

У вас что? - гуманитарное образование???

Аватар пользователя tokomak

Причём тут вообще советская ракетная техника?

Значит, если у СССР фторопласт был уже в ходу (допустим), то америкосам - ну совершенно низя было заниматься луной, а нужно было заслать шпионов в СССР и украсть весь фторопласт, пока его ещё не просрали?

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(12:38:25 / 20-05-2013)

при том, что в момент "лунной программы" это уже было известно и ее достижением не являлось. В чем ув. Внерозников и признался слегка выше.

Аватар пользователя Vneroznikov

Не приписывайте мне свои измышлизмы.

Аватар пользователя tokomak

Вы наивны как дитя.

Если транзистор был известен хуеву тучу лет назад, то создание на его основе - микропроцессора или микросхемы памяти, состоящей из транзисторов - это достижением не является, так что ли?

Фторопласт - это просто полимер, материал такой. Но вот особенности его производства, всё более качественного. Придумывание ему сфер применения - это всё архиважное дело.

Вы же не в курсе чё там инженеры сделали и как применили фторопласт... А то так договоритесь, что применение урана в АЭС - это не достижение вовсе, ведь его открыли хрен знает, сколько лет до этого...

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(14:13:51 / 20-05-2013)

еще раз повторяю для плохочитающих: я с широким использованием фторопластов в советской ракетной технике сталкивался с начала 70-х... значит, они были разработаны и начали применяться значительно раньше... поэтому "лунная программа" американцев никак в этом смысле не могла быть причиной их появления, как неосторожно обмолвился т. Внерозников. Вот все, что вам надо понять, чтобы успешно завершить вашу дискуссию с самим собой.

Да, если не верите мне - почитайте интернет уже.

Аватар пользователя tokomak

Причиной их появления - а причиной их какого-нибудь особенного и важного применения?

Аватар пользователя viewer
viewer(5 лет 2 месяца)(06:23:32 / 20-05-2013)

Что нелетали? Ага! лично видели, что нелетали.

Но т.н. "факт нелетания" доказывать не будем, ибо нечего доказывать. Чого нема, того нема!

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(5 лет 1 месяц)(07:43:24 / 20-05-2013)

Хвост виляет лунным пёсиком - Дэвид Мак-Гоуан.

4 части, в которой человек професионально (с кучей фотографий и прочих нестыковок) сомневается, были ли американцы на луне.

http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/16300-%D1%85%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82-%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D1%82-%D0%BB%D1%83%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC-%D0%BF%D1%91%D1%81%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BC-%D0%B4%D1%8D%D0%B2%D0%B8%D0%B4-%D0%BC%D0%B0%D0%BA-%D0%B3%D0%BE%D1%83%D0%B0%D0%BD/

Аватар пользователя Читаювсё

это всё ерунда.

в те времена ещё не научились так врать.

и камрад Внерозников говорит, янки на Луне побывали.

Аватар пользователя Vneroznikov

А еще я скажу, что две черепахи на советском Зонде-5 Луну таки облетали и даже успешно вернулись на Землю. А также на Зонде была и другае мелкая живность. Это было в сентябре 68 года.

Ну как - будем считать что это не были живые существа или будем считать что это подлая фальсификация снятая в Голливуде на Мосфильме ?

Это не касаясь американских полетов вообще :)

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(12:16:18 / 20-05-2013)

а пуркуа бы собственно и не па? в качестве привета дружественному голливуду. Чтобы не забывали, что мы тоже так умеем. И знаем, что они тоже умеют))

уж больно время подгадали. Как раз в тот момент (08.10.1968), когда американцы внезапно сменили главу НАСА Д. Уэбба и решили не взирая ни на что лететь к Луне. Хрен с ним, что Сатурн-5 в апреле плохо отлетался - посадим на него екипаж, в руки вожжи - и полетит! Что характерно, решение о пилотируемом полете "к Луне" "принял" тот самый новый глава - Т. Пэйн, когда еще числился заместителем Уэбба: «за время отсутствия Уэбба, уехавшего на конференцию в Вену, д-р Пэйн внес изменения в программу запуска космического корабля «Аполлон-8»: он решил вывести его на окололунную орбиту, что и было осуществлено в декабре 1968 года. «Могу себе представить положение Уэбба, — говорит д-р Пэйн, — когда я, пробывший всего лишь шесть месяцев в управлении, вдруг сообщаю ему по телефону, что решил произвести облет Луны». Сюрприз!

Аватар пользователя Vneroznikov

Я давно говорил, что грядут времена, когда и полет Гагарина объявят фальсификацией. И вообще весь космос.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(12:18:45 / 20-05-2013)

как-то вы очень настойчиво Гагарина с "американской Луной" пытаетесь увязать. К чему бы это? знаете аналогичные сюрпризы из советской практики?

Аватар пользователя Vneroznikov

Честно говоря, мне надоели споры с ревизионистами -разоблачателями лунных афер, борцами с теорией относительности и квантовой физикой, изобретателями вечных двигателей, холодного термоядерного синтеза и безопорного перемещения в пространстве.

Это все равно бесполезно - люди хотят чудес и не хотят видеть реальность.

Видимо, пора прекращать свое присутствие - развлекайтесь на здоровье.

Аватар пользователя Читаювсё

Видимо, пора прекращать свое присутствие - развлекайтесь на здоровье.


редакция протестует !!!

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(12:41:33 / 20-05-2013)

такие программные заявления меня радуют... признайтесь, вам понравился сюрприз д-ра Пэйна? сразу даже как-то и комментировать расхотелось?

Аватар пользователя Vneroznikov

Это сто раз пережевано, в том числе и на этом ресурсе. Сюрпризом может являться лишь для восторженных школьников, открывших для себя интернеты с поисковыми машинами. Они думают, что гуглояндекс даст им знания.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(12:53:10 / 20-05-2013)

это не может быть пережевано, потому что это - высечено в граните! )))

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(12:54:16 / 20-05-2013)

извините - отлито в граните, чтобы быть точным))

Аватар пользователя Dr. House
Dr. House(5 лет 8 месяцев)(15:52:54 / 20-05-2013)

Гуглом проверил? Зачет.)))

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(12:58:37 / 20-05-2013)

ну и чтобы совсем уточнить: я - восторженный пенсионер, "открывший для себя интернеты с поисковыми машинами" раньше, чем вы пацтол ходить начали, наверное ))

Аватар пользователя Читаювсё

"открывший для себя интернеты с поисковыми машинами" раньше, чем вы пацтол ходить начали, наверное ))


ну-ну

)))

Аватар пользователя Vneroznikov

Это вряд ли. Поскольку пешком под стол я ходил во времена первых полетов человека в Космос (то есть с 61 года), а с компьютерами работаю с Московской Олимпиады, то есть уже 33 года. А в те времена интернетов с поисковиками не было. Вообще. Нигде в мире.

Но до пенсии да, еще несколько лет осталось.

Аватар пользователя Читаювсё

   камрад Vneroznikov, ваше мнение - что делать со статьёй этой ?

Аватар пользователя Vneroznikov

Не знаю. Вся эта тема не стоит выеденного яйца.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(13:38:50 / 20-05-2013)

я тоже за удаление статьи

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 10 месяцев)(13:51:38 / 20-05-2013)

кто-то добрый сегодня :-) 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(14:00:12 / 20-05-2013)

Рыжик часто мягок в свой доброте, а доброта должна быть твёрдой, уверенной, категоричной, как молот

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Читаювсё

Лично я вижу в статье , имхо , ненужную конспирологию про то , что американцы не были на Луне.

Меня вряд ли можно заподозрить в симпатии пиндосам, но это , про Луну , лишнее..

Так что удаляю.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(14:01:05 / 20-05-2013)

да, удаление обоснованно

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(14:11:38 / 20-05-2013)

Рыжииик, я же разрешил, чего ждём-то?)))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Wasya
Wasya(5 лет 11 месяцев)(13:51:19 / 20-05-2013)

А мне нравится! Оставьте ради каментов, пожалуйста. Ув. Jaff, на мой взгляд, весьма интересно и грамотно пишет и обладает знаниями не менее обширными, чем ув. Внерозников, которого вы рассматриваете как авторитета.

 

 

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(14:19:41 / 20-05-2013)

ну вот видите, как хорошо... к чему было столько горячности?  Я с компьютерами начал работать несколько раньше, но теперь это уже не играет роли ))

Аватар пользователя Vneroznikov

Тогда вы должны бы и помнить про облеты Луны Зондами с биологическим модулем на борту. Я, например, помню, у меня в школе плакаты с радостными известиями висели.

И вопрос о животных поднявшихся выше 600 км даже не вставал бы.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(14:31:52 / 20-05-2013)

вы будете смеяться, но я не очень-то помню, что у нас висело на стенах в школе :)

а может, :(....

и вот не помню я никакого ликования по поводу черепашек, хоть убей.

Аватар пользователя Читаювсё

а я уходил по делам.

потому и не удалил сразу после объяснения "за что" собираюсь удалить.

ладно эта статья, её и перепечатывать-то не станут, в ней кроме одного намёка ничего нет вообще !

а вот в другой удалённой я давал примеры пиара плохих, по моему мнению, статей, которые перечатаны с АШ.

вот почему я удаляю статьи, иногда полностью соответствующие правилам.

Аватар пользователя Validate
Validate(5 лет 1 неделя)(08:41:30 / 21-05-2013)

Добавьте сюда 2+2=4. А вообще ненадо валить всё в кучу. Луна отдельно вечный двигатель отдельно.

Предьявите пожалуйста 300 кг американских лунных камней.

Аватар пользователя Simych
Simych(5 лет 10 месяцев)(13:40:14 / 20-05-2013)

был на экскурсии в музее центра NASA, бросилось в глаза как они избегают упоминания СССР и Гагарина. Видел только макет нашего спутника, а про Гагарина и других наших первых космонавтах никакой информации там нет. Смотрели там обзорные фильмы про космические полеты, они начинаются примерно так - Первым американским астронавтом покорившим космос стал .. и дальше все про шаттлы да полеты на луну..

Аватар пользователя Validate
Validate(5 лет 1 неделя)(08:45:01 / 21-05-2013)

Они и про Луноходы практически не знают и про Терешкову.

Аватар пользователя skarlike
skarlike(5 лет 9 месяцев)(12:57:01 / 20-05-2013)

а с какого перепугу считать этот модуль с черепахами обитаемым? или жилым?

пробирку с микрофлорой отправленную например на Марс тоже обитаемой считать?

а может быть считать жилой или обитаемой поверхность "викинга" на которой пару аминокислот по сю пору приклеено?

Аватар пользователя Vneroznikov

С такого же перепугу с какого считать обитаемым спутник "Бион", про который речь идет в исходном сообщении. Вполне целенаправленные биологические эксперименты.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 3 месяца)(15:34:18 / 20-05-2013)

Так не бывает. Они обосрались во всем. И в фото и в архивах и в записях телеметрии и в смертности астронавтов и в технологической документации и продолжении технологических линеек и в передаче грунта сторонним ученым ... вообще во всем. Еслим они летали то так обосраться нужно было суметь!!

Аватар пользователя Validate
Validate(5 лет 1 неделя)(08:57:02 / 21-05-2013)

Ах ну не скажите врут люди очень давно и весьма успешно :) Вон защитника родины Влада превратили в вампира а государственника Ивана грозного превратили в Ивана ужасного изверга и параноика :)

Аватар пользователя Roman_m
Roman_m(5 лет 4 месяца)(15:14:34 / 20-05-2013)

На oko-planet.su есть разбор полетов янки на луну.

Такие же, приблизительно, как и полеты самолетов сквозь башни 11 сентября.

Аватар пользователя nikotin
nikotin(4 года 9 месяцев)(01:05:24 / 20-05-2013)

Да ладно, слишком много внимания словам журналюг. А то так и Зонды с черепахами к Луне не летали, Шаттлы к Хабблу и т.д.

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 1 месяц)(01:19:11 / 20-05-2013)

Орбита Хаббла ниже 600 км.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(01:23:49 / 20-05-2013)

что-то говорит мне, что эти слова вложены в уста журналюг каким-нибудь пресс-центром Роскосмоса. С какого перепуга журналюга начнет делать столь глубокомысленные импровизации?

Орбита Хаббла - это да, это 569 км. А вот черепашки - это забавно, неужели про них забыли? Или..?

Аватар пользователя nikotin
nikotin(4 года 9 месяцев)(01:25:42 / 20-05-2013)

<blockquote><p>то да, это 569 км</p></blockquote>
На какой момент времени?)

Кстати, у Биона:
Параметры рабочей орбиты, км

Околокруговая со средней высотой 575

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(02:19:30 / 20-05-2013)

здесь уже звучал лозунг - не умничать...))) а так что у Хаббла, что у Биона - пишут: околокруговая.

ну вот, я таки решил уточнить:

параметры орбиты Хаббла:Наклонение: 28,471°. Апогей: 566 км. Перигей: 561 км.

параметры орбиты Бион-М: Наклонение:64,9°. Апогей: 588,9 км. Перигей: 564,3 км.

Ключевым здесь является наклонение, поскольку в высоких широтах внутренний радиационный пояс стартует от 500 км, а вблизи экватора - 1300 км. Очевидно, было бы странно, если бы Хаббл засунули в радиационный пояс. А вот Бион как раз для этого и запускали.

 

Аватар пользователя nikotin
nikotin(4 года 9 месяцев)(03:38:49 / 20-05-2013)

 Ладно, Википедия, так Википедия...

Зависимость положения нижней границы радиационного пояса — долготная. Над Атлантикой возрастание интенсивности начинается на высоте 500 км, а над Индонезией на высоте 1300 км

The Hubble Space Telescope, among other satellites, often has its sensors turned off when passing through regions of intense radiation

STS-31

Высота орбиты 611 км
Апогей 615 км
Перигей 585 км

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(10:43:08 / 20-05-2013)

гм, вечер перестает быть томным... раз пошла такая пьянка, может, пора ссылки давать? мои данные - угадали, из русской вики; а вот аглицкая вика парметров орбиты не дает, пишет только - Orbit height - 559 km (347 mi). Это хде ж вы ваши откровения нарыли? Не на сайте НАСА же? очень бедно там с техническими подробностями, но все же удалось наковырять упоминание вот здесь: "The Hubble Space Telescope, orbiting 353 miles (569 km) above the surface of the Earth..."
Кстати, говорилось о миссиях шаттлов по ремонту хаббла. Эт здорово, но вот про МКС вики говорит: " Для того, чтобы снизить до минимума влияние атмосферы, станцию надо было поднять до 390—400 км, но на такую высоту не могли подниматься американские шаттлы..." (?)  Аглицкая вики, чтобы быть вразумительной, вынуждена растекаться мыслью по древу: This allowed shuttle payloads to be lifted with the station's engines during the routine firings, rather than have the shuttle lift itself and the payload together to a higher orbit. This trade-off allowed heavier loads to be transferred to the station. After the retirement of the NASA shuttle, the nominal orbit of the space station was raised in altitude.[201][202] Other, more frequent supply ships do not require this adjustment as they are substantially lighter vehicles. Итак, оказывается дешевле поднять всю станцию (каких-то 450 тонн), чем ужасно тяжелый шатл (120-130 т с полезной нагрузкой, другой цифры с ходу не видно). Что ж, и так бывает...

да, забыл про "долготную зависимость положения нижней границы радиационного пояса". Это как раз тот случай, когда нехудо бы от педивикии своими мозгами думать. Там (и везде) есть для этого картинки, где нарисовано, что структура - кольцеобразная, колечки (внутреннее и внешнее) нанизаны на магнитную ось Земли. Которая, как известно, к географической слегка наклонена (примерно 11,5 гр., в результате имеем магнитное склонение). Поэтому на севере Атлантического океана - низко начинается радиационный пояс (как и во всем кольце с такой "магнитной широтой"), а над Индонезией - высоко (она, видимо, как раз на "магнитном экваторе" находится, поэтому упомянута).

Аватар пользователя Vneroznikov

Вопрос не в весе станции или Шаттла а исключительно в наличном запасе топлива в системе орбитального маневрирования.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(11:13:51 / 20-05-2013)

дык топливо на станции что, из космоса берется? его тот же шатл и привозит, нет?

Аватар пользователя Vneroznikov

Нет, его привозит Прогресс. Он же и орбиту поднимает.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(19:52:55 / 20-05-2013)

на самом деле, пока шаттлы летали - они тоже поднимали. Причем делали это коряво, вследствие неудобства позиции пристыкованного шаттла. Но американцы настаивали, тем не менее.

Но речь-то не об этом, а о странной логике, изложенной в статье вики. Дескать, шаттлу наверх лезть неудобно, полезная нагрузка падает, поэтому будем держать станцию внизу, чтобы шатлу экономить горючку и доставлять больше грузов. Мне лениво смотреть раскладки по массе топлива, хотя я подозреваю, что это - сотня-две кг, при полезной загрузке шаттла 20 тн даже странно об этом говорить. Но станция, летая на высоте 300 км вместо 400, тормозится атмосферой сильнее и, тем самым, требует более частых корректировок, что уже точно сказывается на массе топлива, которое необходимо доставить на орбиту. В общем-то, топливо, доставляемое Прогрессами, все равно идет в зачет наших затрат, так что вроде американцам нет особой выгоды от таких манипуляций. Возможно, им для чего-то надо было держать МКС ниже.

Аватар пользователя Vneroznikov

Американцам надо было просто увеличить запас топлива в системе орбитального маневрирования, но для этого надо было переделывать уже готовые аппараты.Нельзя же просто поставить бочки с горючим и окислителем в существующий отсек полезной нагрузки. А внутренние объемы были уже заняты, хоть сарай на вид и большой, но компоновка внутри довольно плотная.

Аватар пользователя mastak
mastak(5 лет 1 неделя)(08:45:04 / 20-05-2013)

Троллинг американцев ?

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 2 месяца)(10:47:24 / 20-05-2013)

видимо, есть слегка. Вообще, как-то оно проскальзывает последнее время. Вот опять сегодня по Вестям рекламировали грядущий первый в истории заплыв через Берингов пролив. Хотя был заплыв некоей Линн Кокс аж в лохматом 1988, который тоже так рекламировали.

Аватар пользователя Vneroznikov

На  самом деле давно, еще в 60-х, принято решение не считать дальность перелета к другим небесным телам высотой подъема над уровнем Земли. Высотой можно считать разве что высоту орбитального полета.

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 1 месяц)(12:53:30 / 20-05-2013)

А чо сразу не предупредил? Тут уже мордобой намечается. :-))

Аватар пользователя следопыт
следопыт(5 лет 11 месяцев)(16:07:54 / 20-05-2013)

Мордобой это когда мат-перемат, переход на личности, корявые вертуальные угрозы и наконец смертельный, то бишь вечный бан в своём бложике на АШ.  А здесь вполне себе культурный диспут двух осведомленных товарищей, прочитал с большим интересом. Тема может быть и неудачной, а вот комментарии к ней могут исправить ситуацию. Если в подвале ресурса будут темы с такими комментами - это будет здорово. В глубинах подсознания афтершока можно много чего найти интересного, а подчас и полезного.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...