Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Битва за Европу. Часть 1

Аватар пользователя blues

Текст мой. оговорюсь сразу - в связи с тем, чтоя намерен написать продолжение, я не буду особо вступать в полемику с комментаторами, но при написании постараюсь учесть ваши комментарии и споры.

Вся возня вокруг Украины сейчас вертится вокруг того, что Россия и Европа хотят убрать влияние США с одной стороны, а с другой стороны скинуть проблемную страну друг другу.Причём европейцы стараются их так скинуть с себя, чтобы это стало нашей головной болью на годы вперёд.У меня такое впечатление, что у нас это прекрасно понимают, и поэтому всеми силами стараются как можно меньше брать на себя ответственность за Руину - отсюда это вечное путинслил.

Но как не смотри на это, сегодня нам выгоднее именно теперешнее состояние дел, когда есть замороженный конфликт (при этом безумно жаль людей) с одной стороны, а с другой стороны все надежды у Украины на мифический запад, что завтра поможет, и запад в лице Европы, которому вовсе не хочется чем-то реальным помогать, не может взять и просто так отказаться от своих "цивилизационных" обещаний и мнимых гарантий дабы не потерять лицо, а потому вынужден будет что-то всё время обещать, но не делать.Украина для запада с самого начала есть некий полезный идиот, который будучи идиотом, себя в этой роли совершенно не осознаёт, а наоборот - считает себя самым умным как это свойственно всем полезным идиотам.

Поэтому Украину будут держать при себе ровно до тех пор, пока с неё будет пользы (пусть и потенциальной) хоть шерсти клок, и спишут в утиль ровно тогда, когда станет обузой.

При этом лучше всего устроились США, которые с одной стороны совершенно очевидным образом рулят укро-владой и более всех пудрят мозги на Украине заставляя совершать один идиотизм за другим, а с другой стороны все "полномочия" по урегулированию кризиса сбросили на плечи Европы - вы затеяли ассоциацию, вам расхлёбывать и платить.

И тут получается совершенно фантасмагорическая ситуация, когда ЕС и Россия ведут переговоры об Украине с США в лице американских марионеток, а при этом сами американцы в лице Обамы стараются сделать вид что не при делах и нас тут не стояло, и вообще, это Конгресс воду мутит, хотя на самом дле у Конгресса США весьма большие полномочия имеются и сенатор в США это фигура совсем другого масштаба, чем сенатор в России и даже член палаты лордов в Великобритании.

А платить Европе совершенно не хочется, а уж тем более таскать каштаны из огня на стол США. А хочется скинуть проблемную страну на нас, чего не хотят США - им желательнее всего втянуть Россию в горячую войну, ибо имеющийся конфликт при всём его истерическом пропагандистком наполнении со стороны верных США СМИ и европейских прихлебателей вроде Польши и Прибалтики на возникновение мысли, что нарушен баланс европейской безопасности и со стороны России существует потенциальная угроза агрессии никак не тянет, и серьёзные европейцы совершенно спокойны относительно отсутствия у нас планов сделать Дранг нас Вестерн и откровенно хотели бы чтобы США наконец-то убрались с континета ("глупая" затея об общеевропейской армии из этого растёт) и не мутили воду.

Американцы же, зная о желании европейцев их выпихнуть именно по этой причине так уцепились за не нужную им Украину - полезный идиот должен всем показывать полезность и важность США как оплота демократии и безопасности на субконтинете Европа и закрепить американское присутствие ещё на несколько десятилетий - для этого и понадобилось ввести в действие план Холодная война-2, хотя поначалу по всей видимости такого плана не было и они импровизировали, и начали свою импровизацию на Майдане с разгона онижедетей - до этого момента всё шло по сценарию наивных европейцев.

Майдан вообще получился именно таким именно в силу того, что американцы внезапно для всех вклинились и сама столь быстрая радикализация случилась из-за того, что европейцы не поняли поначалу суть американского вмешательства и стали активно пытаться конкурировать с ними на почве несбыточных обещаний, чем окончательно опьянили и свели с ума вечно восторженную украинскую псевдоэлиту.

Но в итоге американцы переиграли всех тем, что не побрезговали сделать ставку на нацистов и ту часть свидомитов для которых главным смыслом существования есть как можно сильнее нагадить России. Переиграли в том числе и нас, ибо буквально заставили нас ввязаться в эту игру и начать процесс реконкисты, к которому Россия была совершенно не готова и не хотела, и с этой точки зрения удивительно бескровное возвращение Крыма было не только нашей радостью и исполнением чаяний всех после-перестроечных лет, но и несомненным успехом политики США - именно такого результата хотели и они. А именно - в буферной зоне между ЕС и Россией разжечь непримиримый конфликт, который закрепит их присутствие в Европе ещё на неопределённо долгое время.

До меня не одну сотню раз отмечалось, что до Крыма русская политика на Украине была совершенно беззубой и бессмыленной. Мы вообще сознательно дистанционировались со времён оранжевой (помрачевой) революции от активного присутствия и старались влиять кулуарно через подкуп элит как "цивилизованные люди" не давая оппонентам власти обвинить их в продаже украинских "национальных" интересов. Наша власть и пресса как буд-то совершенно не замечали те ужасные процессы всеобщей свидомизации украинского населения и пребывали в каком-то блаженном идиотизме старой замшелой подбитой молью и гниющей советской идеологии братства и дружбы народов. В этом же ключе мыслила и подавляющая часть населения России - мы же братья. Совершенно забывая при этом, что самые частые и отвратительные драки и тем более убийства у нас у самих происходят на бытовой семейной почве, не говоря уже о ссорах с соседями по лестничной площадке.

Братство - это хорошо как идеал, да далеко не всегда осуществимо в реальной жизни.

И таким образом, почва для сегодняшнего состояния дел хорошо готовилась и удобрялась с точки зрения идеологического наполнения и оправдания будущего конфликта между "братьями".

Это нисколько не противоречит тому, о чём я сказал выше - США на самом деле начали свою игру с чистой импровизации, а дальше, когда увидели что провокация удалась, уже нащупывали способ всю ситуацию сделать выигрышной для себя путём окучивания нацистов и радикализуя протест не давая никому продышаться, ибо хищник почуял запах крови и его было не остановить - пока ЕС, Зурабов и Янукович томно искали согласия - Зверь готовился к последнему броску. И нанёс свой удар точно и расчётливо - все вздохнули на радостях соглашению 21 февраля, когда последовал жестокая "бойня на свадьбе" в стиле "Килл Билл".

Америка выиграла свою партию с разгромным счётом - Европа осталась с носом, Россия стала агрессором - баланс сил оказался нарушен, как по команде в СМИ и выступлениях политиков стран лимитрофов пошло нагнетание старых русофобских фобий и роль США в европейских делах доселе неуклонно снижавшаяся внезапно резко возросла - с одной стороны больше ни у кого нет сомнений в том, что именно США должны и дальше обеспечивать европейскую безопасность, а с другой стороны были резко активизированы усилия на ниве подписания договора об атлантической зоне свободной торговли, которые до этого шли ни шатко, ни валко и в принципе выгодны в первую очередь американским ТНК.

На фоне поражения Европы в украинском кризисе, а также казавшейся пирровой русской победой в Крыму которая, повторяю, была совершенно на руку американцам и вполне вероятно с их помощью и допущена, во всяком случае мы видели поразительное бездействие с их стороны посредством имитации бурногй деятельности - первый раунд в этой битве за Европу оказался полностью за США.


Продолжение следует.
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(12:22:29 / 17-03-2015)

 Переиграли в том числе и нас, ибо буквально заставили нас ввязаться в эту игру и начать процесс реконкисты, к которому Россия была совершенно не готова и не хотела, и с этой точки зрения удивительно бескровное возвращение Крыма было не только нашей радостью и исполнением чаяний всех после-перестроечных лет, но и несомненным успехом политики США - именно такого результата хотели и они. А именно - в буферной зоне между ЕС и Россией разжечь непримиримый конфликт, который закрепит их присутствие в Европе ещё на неопределённо долгое время.

Два предложения, идущих одно за другим - противоречат друг другу.

 

Аватар пользователя blues
blues(3 года 10 месяцев)(12:33:34 / 17-03-2015)
Вам показалось.
Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(13:15:33 / 17-03-2015)

Про конфликт - да, американцы хотели его разжечь. Но каким боком они могли хотеть, чтобы Россия бескровно Крым взяла, в этой логике?

Аватар пользователя blues
blues(3 года 10 месяцев)(13:32:44 / 17-03-2015)

Отдав бескровно Крым, они тем самым посеяли зёрна будущего многолетнего конфликта для своей пользы, а с другой стороны не допустили чтобы уже год назад началась прямая русско-украинская война, так как в таком случае в Киеве было бы другое правительство уже, и мог произойти повторный референдум уже по всем законам Украины (или по специально изданному закону), да и Украина сейчас бы уже была федерацией.

Цель у них была простая - укрепить власть своих ставленников путём их легитимизации, а для этого пришлось жертвовать Крымом.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(13:43:14 / 17-03-2015)

За уши притянуто, вы исходите из того, что американцев всегда и все получается. А это далеко не так.

Аватар пользователя blues
blues(3 года 10 месяцев)(14:28:49 / 17-03-2015)

Нет, я не считал и не считаю, что у американцев всё всегда получается. Просто не забываю, что в Киеве уже был один Майдан и многие технологии связанные с логистикой отработали ещё тогда.

Опять же, мне кажется, что вы какие-то свои мысли пытаетесь выдать за мои, хотя я тут и стараюсь свои мысли высказывать как можно яснее.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(14:42:21 / 17-03-2015)

Бездоказательно пишете, многовато измышлений. С Крымом никакие майданные технологии не могли сработать, там были российские войска. И я не выдаю свои мысли за ваши, просто вы увидели данность, Крым у России - ну как же без США такой вопрос решили. А вот решили. 

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(4 года 7 месяцев)(14:58:57 / 17-03-2015)

Прецедент Крыма - законное присоединение бывшей украинской автономии, провозгласившей сначала независимость, а потом и желание стать регионом Российской Федерации. Оба действия были следствием волеизъявления большинства населения бывшей автономии.

Следовательно, по прошествии искусственно раздуваемой со стороны США истерии на тему присоедининия Крыма к России, будет анализ ситуации. Частично и с этой целью был снят фильм о присоедининии Крыма. 

Так что Ваши доводы о том, что США достигли своей цели, объявиви Россию агрессором - разбиваются о реальность. Никакой цели они не достигли. А наоборот, потеряли возможность встать на крымской земле своими военными базами. 

Вспоминается Ф.М. Достоевский: "Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить." (с) "Бесы"

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(15:57:03 / 17-03-2015)

   одно другому не противоречит в статье (на мой взгляд) - при их попытке влезть в Крым: либо штаты брали Крым под базы (profit варианта1), либо мы влезали в глазах ЕС в конфликт и становились для них агрессорами (profit варианта2).

 = местные активисты, росс.добровольцы и казаки + "вежливые люди", к-е изначально отрицались как росс.войска (если помните) и великолепная бескровная операция с референдумом в финале. (Европа вопит, но волеизъявление народа признает, пусть не голосами лидеров и полит.жестами, ибо не самостоятельна, но гос.институтами (соц.опрос) и бизнесом.)

 то же самое и с юго-востоком: либо хунта подминала под себя всю украину, вступала в нато и мы получали фашиствующую "антироссию" и амер.базы под Харьковом и вдоль границ + блокаду Крыма (profit варианта1), либо Россия влезала в открытый конфликт (profit варианта2).

 = местные активисты, росс.добровольцы и казаки, второй раз такие шутки не проходят и амеро-укровская хунта идет войной на них и мирных... на помощь дует "северный ветер", "военторг" и "отпускники".

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(4 года 7 месяцев)(16:01:08 / 17-03-2015)

Тогда вопрос для разминки мозга: НАТО в Косово (и американскую базу там как итог изветсных событий) кто-то считает агрессором?

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(16:10:51 / 17-03-2015)

 а кто в ЕС может считать нато агрессором, если они в этом нато состоят?

 причем профит для сша не только и не столько во мнении ЕС, сколько в трате ресурсов РФ, войне и хаосе на границе ЕС - на пути снабжения ЕС энергоресурсами, прерывании нового шелкового пути от КНР в ЕС... в сбыте хлама и скупке по дешевке укрии и возможной организации ее войны (тихой или открытой) с нами.

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(4 года 7 месяцев)(16:09:59 / 17-03-2015)

То-то и оно. Так что нам от их двойных стандартов давно уже не страшно. 

Кровавая пелена с глаз опадает довольно быстро после окончания горячей фазы битв.

А правда живёт в России.

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(4 года 7 месяцев)(16:31:35 / 17-03-2015)

Экий вы неугомонный. Ведь уже после своего "риторического вопроса" комментарий подредактировали. Даже более того, после моего ответа на него.

Так вот, по второй части:

- Траты ресурсов РФ на Украину значительно снизились после госпереворота - это раз.

- Хаоса на границе ЕС пока что нет (и, скорее всего, он не начнётся, поскольку сам ЕС уже активно стремится к политическому урегулированию событий на востоке Украины) - это два.

- Снабжение ЕС энергоресурсами со стороны России пока что продолжается, но в рамках оговорённых контрактом лимитов поставок (заявки на увеличение выполняются только в ответ на встречные геополитические шаги со стороны ЕС) - это три.

- Прервать новый шёлковый путь от КНР в ЕС можно только тогда, когда он есть - это четыре.

- Возможная открытая война Украины с нами приведёт к тому, что Украина окажется побеждённым государством в кратчайшие сроки. И после этого станет жить по нашим правилам - это пять.

Теперь вопрос к вам и к камрадам: не слишком ли толстый наброс для всего лишь одного комментария?

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(16:39:49 / 17-03-2015)

Дополнил, а не изменил\подредактировал и Вашего ответа не видел, извините.

1-3 - согласен, но это меры РФ-Есовского противодействия амер.работе.

4 - план есть и давно в печати - меры противодействия.

5 - дикое количество затраченных (по их планам) ресурсов на восстановление укрии ослабили б экон.силы РФ и ресурсов могло не хватить где-то еще. + укро-диверсии и саботаж.

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(4 года 7 месяцев)(16:47:31 / 17-03-2015)

По 4 - выражайтесь тогда без манипуляций: не прервать "новый шёлковый путь", а "нарушить планы организации нового шёлкового пути";

По 5 - "дикое количество затраченных (по их планам) ресурсов" ... "ослабили б"... - товарищ, вы устали очень сегодня что ли? или это нарочно?

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(16:48:38 / 17-03-2015)

4 - согласен с формулировкой.

5 - уточнюсь. При открытом конфликте РФ с украиной, в который нас так активно пытались и пытаются втянуть, при захвате Россией укр.территорий - именно РФ единолично отвечала бы за восстановление территорий, инфраструктуры и кормление населения, тратя ресурсы на украину... вместо других осуществляемых проектов развития.

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(4 года 7 месяцев)(16:55:59 / 17-03-2015)

"При открытом конфликте РФ с украиной, в который нас так активно пытались и пытаются втянуть,"

Почусвтвуйте разницу между: 

при захвате Россией укр.территорий

 - и ≠ >


победа над агрессором которым бы в лице всего мирового сообщества стала Украина, обявив войну России.


В последнем (и только именно в этом случае) Украина стала бы несуверенной и управляемой из России территорией. И тогда Украине не только бы самостоятельно восстанавливала свою инфраструктуру от последствий своей же агрессии, но и платила бы военные репарации.


Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(17:10:27 / 17-03-2015)

 разница, безусловно, есть.

 Только вот в открытую украина и не нападает, пытаясь создать все условия для необходимости ввода войск РФ и выставления нас агрессорами:

от ситуации с амер.переворотом, подавлением проросс.выступлений и заявками на вступление в нато = с послед.размещением амер.ракет и баз у росс.границ,

до моментов активнейшего наступления на Донбасс с попыткой разгрома, чтобы РФ ввела войска; 

блокада и заявления о подготовке наступления на Приднестровье, не считая кучи заявлений о росс.нападении и не столь серьезных провокаций.

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(4 года 7 месяцев)(17:14:20 / 17-03-2015)

украина и не нападает, пытаясь создать все условия для необходимости ввода войск РФ и выставления нас агрессорами

- вынуждаете меня повторяться: мы, Россия, уже давно не боимся двойных стандартов наших "партнёров и друзей".

Правда живёт в России. И проигнорировать её саму и её местожительство ни у кого в мире не получится.


Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(17:20:18 / 17-03-2015)

Я тоже надеюсь вчерашнюю великолепную фразу офиц.лица, министра Юстиции РФ - Западу:

 "Мы принимаем к сведению эту позицию, но делаем так, как считаем нужным."

 услышать еще не раз и не только по упомянутому поводу, а и в принципе.

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(4 года 7 месяцев)(17:25:08 / 17-03-2015)

Так что не ведитесь на смердяковщину голубчика. Мне лично в ним всё понятно стало после его первой части трактата. 

Для справки:

Смердяков. От слова «смерд», что значило в Древней и, позднее, в Московской Руси — раб, холоп.

Имя нарицательное для человека, который надеется получить материальные блага и благоустроенный общественный быт не ценой собственных усилий, а уже готовыми, из рук иностранцев; который не понимает, что успехи других государств в своем благоустройстве имеют причиной как раз то, от чего он спешит отказаться, — развитое чувство собственного достоинства его граждан (презрит.).

Отсюда «смердякрвщина» — мировоззрение, философия, аргументация людей, рассуждающих подобным образом (презрит.).

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(16:07:39 / 17-03-2015)

Лучше разделить до конца и так разделенный народ, чем отдать его под влияние врага целиком. Это всегда было и будет одной из вводных любой политики.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(16:20:34 / 17-03-2015)

тем более, что единого укр.народа так и не было.

 исходя из многого и упомянутого и нет - действия по началу движения на юго-востоке со Славянска отнюдь не являются полным самоуправством и открытым вредительством интересам РФ.

 Только "вежливых" признали через опр.срок после Победы и, важно, бескровной! а про начало ю-в движения и после будущей Победы не расскажут, слишком много горя и потерь принесла амеро-хунта на Донбасс и еще, к сожалению, будет.

Аватар пользователя blues
blues(3 года 10 месяцев)(15:58:54 / 17-03-2015)

Страшилки про то, как американцы хотели встать в Крыму со своими базами я во внимание не принимаю, хотя и помню, что был объявлен конкурс на ремонт некой школы.

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(4 года 7 месяцев)(16:04:59 / 17-03-2015)

Лучше Ф.М. Достоевского вам никто не посоветует. Итак: 

Главное, самому себе не лгите. Лгущий самому себе и собственную ложь свою слушающий до того доходит, что уж никакой правды ни в себе, ни кругом не различает, а стало быть, входит в неуважение и к себе и к другим. Не уважая же никого, перестает любить, а чтобы, не имея любви, занять себя и развлечь, предается страстям и грубым сладостям и доходит совсем до скотства в пороках своих, а всё от беспрерывной лжи и людям и себе самом.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(16:06:26 / 17-03-2015)

После прочтения этого довода, лично мне стало нечего с вами обсуждать, извините.

Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(2 года 11 месяцев)(17:55:41 / 17-03-2015)

Страшилки про то, как американцы хотели встать в Крыму со своими базами я во внимание не принимаю...

Это как? "Мамой клянусь!" или "Зуб даю!"? Если у вас не хватает данных для выводов - ищите и обрящете.

Аватар пользователя Эндель
Эндель(2 года 10 месяцев)(14:11:44 / 17-03-2015)

Всегда надо смотреть что итогово получается. Плюсом для России это Крым и восток Украины со всеми геополитическими моментами. А вот про минус в пылу урякрымнаш российские патриоты как-то не думают. Он есть. Это стойкая ненависть к России украинцев, когда-то братского славянского народа (о чем неоднократно говорил уважаемый Владимир Владимирович). Про отношение к России в Европе, про натовские танки в Прибалтике и прочее... Эндель промолчит. Ненависть украинцев и пролитая кровь ой еще как скажется для России. Это куда поболее того плюса, который достигнут Россией. Побольшому счету пинданосы на Украине переиграли Россию разведя уважаемого Владимира Владимировича на братоубийственную войну словно лоха какого последнего. 

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(14:41:54 / 17-03-2015)

Это стойкая ненависть к России украинцев, когда-то братского славянского народа

ну а вам-то откуда знать о "стойкой ненависти" украинцев к русским? по себе судите?

я ни в коем случае не обольщаюсь насчет украинцев и их отношения к нам, но мы сами разберемся как-нибудь, без прокладок.


Про отношение к России в Европе, про натовские танки в Прибалтике и прочее... 

ну танки, и что дальше? вы готовы воевать? сомневаюсь.

какой смысл в этом бряцании чужим железом? вы от нас-то чего ждете? что мы устрашимся и падем ниц? даже мне, человеку, далекому от ВПК, смешно.

Россия умеет воевать лучше, чем кто бы то ни было, для нас это вообще нормальное состояние, по сути вы нас провоцируете и толкаете в нашу родную стихию.

не понимаю только зачем? хотите, чтобы мы взяли вас силой? от одной только мысли меня передергивает от брезгливости - не хотим мы вас брать.

так чего вы к нам лезете со своей ненавистью и со своими ржавыми танками? давно по таблу не получали? )))


Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(4 года 7 месяцев)(15:02:19 / 17-03-2015)

Воевать с такой рожей можно только со своим отростком, эрегирующим по утрам. 

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(14:41:16 / 17-03-2015)

Побольшому счету пинданосы на Украине переиграли Россию разведя уважаемого Владимира Владимировича на братоубийственную войну словно лоха какого последнего. 


а вот не получилось "братоубийственной войны"

Россия так на эту войну так и не явилась, ну а то, что на Украине случился внутренний конфликт и гражданская война, это, конечно, трагедия - и для Украины, и для России, и для Европы в целом

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(14:35:09 / 17-03-2015)

Новгородцы к Москвичам нормально относятся,хоть и Иван грозный им устроил ,, да и не мало примеров ,, так что через голод и холод сами будут решать кого ненавидить ,,хотя примеры в истории есть и поближе ,такие сценарии действуют в динамике ,а вот когда кончается запал ,приходит реальность и осмысление ,,

Аватар пользователя Изергиль
Изергиль(3 года 4 месяца)(14:45:03 / 17-03-2015)

минус ... Это стойкая ненависть к России украинцев, когда-то братского славянского народа 

Все-то они нас братством попрекают! А не приходило ли Вам в голову, насколько изменилось отношение к "украинцам" со стороны русских? Вы может подозреваете, что мы ненавидеть не умеем? Ненавистью они нам грозят! Напугали ежа голой опой. Фашист нахал, пока в плен не попал.

Нахрена родня такая, лучше буду сиротой.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(14:53:59 / 17-03-2015)

Вы может подозреваете, что мы ненавидеть не умеем?


нет, они этого не понимают.

они трясут своей ненавистью перед нами и почему-то считают, что нас это сильно расстраивает.

они не понимают, что русские просто не говорят о своих ответных чувствах - нас обязывает к этому высокая культура и положение старшего.

не можем мы опуститься до уровня энделей, мы тем самым мы унизим себя.

а вот посмеяться можем, ну или ненароком порвать, если лапу отдавят

Аватар пользователя Эндель
Эндель(2 года 10 месяцев)(15:36:10 / 17-03-2015)

Уважаемая в каске, да канешна нынче у двух братских славянских народов отношение к друг другу одинаковое - неприязнь, ненависть и прочий негатив. Только Эндель то о другом. Вот Вы давеча про предстоящее удорожание газа для Прибалтики говорили. Мол все эти гонения здесь Газпрома обязательно приведут к такому явлению. И уж тогда народные массы Прибалтики, после "обнищания" из-за этого, обязательно выйдут митинговать, менять курс своих правительств, ну значит к "дружбе" с Россией. Относительно обязательного удорожания газа это спорный вопрос, но не суть. Эндель Вам говорил, что за свою энергобезопасность платить самим и придется. И вот после событий на Украине основная масса жителей Прибалтики будет готова платить за дорогой газ, лишь бы украинские события здесь не повторились. И за американские танки тоже готовы платить. Бюджет Эстонии выделяет на это деньги. А та часть жителей, которая очень любит Россию издалека и им удорожаие жизни явно станет не понраву, будет сидеть молча и не питюкать. Митинговать, как на то Вы надеетесь, не станет. Побоится. Недавние выборы в Парламент четко всё это показали. Это Вам пример местный, так сказать.

И вот такое же будет происходить на Украине. Если раньше антироссийские мероприятия там проходили непросто, то сейчас будут реализовываться на ура. Включая базы НАТО на территории Украины под боком России. И всё во многом благодаря глупой политики России по отношению к Украине, где проживают СЛАВЯНЕ. Произошло то, о чем так давно мечтали пинданосы.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(15:46:33 / 17-03-2015)

Эндель, вас разводят, разводят на бабки.

еще раз вам повторяю, мне это без разницы, я это говорю совершенно беспристрастно, просто констатирую как факт.

и меня бы эта тема совершенно бы не интересовала, если бы не ваша навязчивость в этом вопросе.

покупайте хоть в 10 раз дороже и как говорится ступайте дальше, Бог подаст.

вы от нас-то чего хотите?

а вы определенно чего-то хотите, раз упорно возвращаетесь к этой теме вновь и вновь

Аватар пользователя Эндель
Эндель(2 года 10 месяцев)(15:55:05 / 17-03-2015)

Уважаемая в каске, Эндель понимает, что это не Вы плёхо понимаете по-русски, а это Энделю не получается ясно высказать свою мысль.

Ваше утверждение про разводку на бабки и Ваше благословнение на покупку газа в 10 раз дороже засуньте себе... ну куда-нибудь поглубже. Тут как-то без Вашего одобрямс все происходит. А Эндель Вам просто привел пример, к чему приводит нынешнее отношение к России, вызванное развязанной братоубиственной войной славян на Украине. Без митингов и прочих недовольств. Эндель об этом, но похоже каска у Вас на ффсю голову, и слова Энделя не дойдут до Вашего мозга.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(16:08:25 / 17-03-2015)

А Эндель Вам просто привел пример, к чему приводит нынешнее отношение к России


ну и к чему оно привело?

скажите, что произошло такого нового, чему мы должны удивиться?

я сознательно опускаю ваше хамство, поскольку оно характеризует только вас, а поскольку я читаю прибалтов не один год, тут для меня тоже ничего нового - все те же угрозы, хамство и деревенские понты.

ну так что изменилось у нашего мопсика в этот раз? он стал еще суровей, еще злей? полайте



Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(16:10:12 / 17-03-2015)

Можно убрать Энделя из хутора, но хутор из Энделя убрать нереально.

Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(2 года 11 месяцев)(17:20:58 / 17-03-2015)

Блин... Опередили

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(4 года 7 месяцев)(16:39:18 / 17-03-2015)

Нам говорят, что Путин не посмеет, дескать, это сразу введет в действие «Параграф 5», который гласит: «Нападение на одного из членов НАТО, является нападением на всех». Милые мои друзья политологи и военные аналитики — Путин хорошо понимает, чего стоит этот ваш «Параграф 5». Если Бундесвер, у себя, тренируется на полигонах с черенками от лопат вместо штатного вооружения, то и вся ваша дрянная гарниза будет бежать еще до начала военных действий. Кроме того, некоторым, даже выдвигаться в Прибалтику, на поле боя, нет необходимости. Русские ракеты вас застанут дома. Ну удобно же, никуда и ехать не нужно.

На самом деле, Путин, уже как бы невзначай, пуганул НАТО, и сигнал его был принят и услышан. Так Путин заявил, что был готов привести в состояние полной боеготовности ядерное оружие во время операции в Крыму. Потом прозвучал второй сигнал о том, что в Крыму будет размещено ядерное оружие. Что Крым будет превращен в сверхмощную цитадель. Это он не Ламе Вайкуле подавал сигнал, а всяким камеронам, которые тут же обновили кружевные панталончики.

В сети тут же появились «серые материалы в желтой прессе», дескать, мы, британцы, тоже всё ядерное оружие поставили на старт и даже носы ракетам залудили и заточили, чтобы прям в Россию как в масло вошли. Вот читаешь такое и думаешь — вы действительно болваны, которых Путину удается развести как детей малых? Похоже, действительно, удается. Путин очень успешно разоряет экономику всей Европы. С одной стороны санкциями, а с другой полетами «медведей» — один полет заставляет подниматься в воздух десятки истребителей НАТО. Самые затратные операции для ресурса самолета — это, как раз, взлет и посадка, что им и приходится постоянно выполнять. Самолеты вырабатывают свой ресурс и с этим просто приходят в негодность. С другой стороны — «братская Украина» с европейцев тоже собирает оброк десятками миллиардов евро. Какая экономика это выдержит?

Отсюда

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(2 года 10 месяцев)(22:42:52 / 17-03-2015)

Добавлю-ресурс любого истребителя В РАЗЫ МЕНЬШЕ, чем стратегического бомбардье! Так что скоро, очень скоро, на наши пролёты в НЕЙТРАЛЬНЫХ ВОДАХ будут только гневными отповедями отвечать! Да и на успокоительные пусть больше тратятся, когда в облаках услышат рёв русских самолётов.

Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(2 года 11 месяцев)(17:00:07 / 17-03-2015)

Когда же вы поймете, что "натовские танки в Прибалтике" и другое вооружение - не защита для Прибалтики, а - ЦЕЛИ. И Трибалтику, как наименее ценных членов ЕС, которых не так жалко, первыми вытопчат в случае конфликта. Другие страны Европы сделают все, что бы боевые действия проходили как можно дальше от их границ.

А так, совеошенно очевидно, что США сколачивают пушечное мясо для войны с Россией из Украины, стран Прибалтики, где-то на подходе Румыния с Молдавией, Болгария и сзади Польша в качестве заградотряда (это она так думает).

Так что, записывайтесь-ка вы лучше в пацифисты, ну... или ройте себе персональный бункер (каска вас не спасет).

Аватар пользователя Производственник

Не преумножайте сущности. Возвращение Крыма - это не победа америкосов.

Аватар пользователя Digit
Digit(2 года 8 месяцев)(12:47:56 / 17-03-2015)

Американцы давно готовили Украину на роль бычка (для забоя). Так что никакой импровизации. Глупая Европа верит США и будет верить и впредь. ("Ведь мы в одной упряжке" - так они считают. А на самом деле - Европа тот же блаженный идиот, что и Украина. Это показала Вторая мировая война.)

Аватар пользователя blues
blues(3 года 10 месяцев)(13:35:46 / 17-03-2015)

Готовить можно было ещё 20 лет. Импровизацией было перехват про-европейского майдана, который был вполне беззубым и в принципе всех устраивал, кроме самих США.

Аватар пользователя Arsik
Arsik(3 года 3 месяца)(13:41:06 / 17-03-2015)

Ошибаетесь. Изначально был подконтролен США.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Ну, с Крымом-то Вы перегнули. Не хотели они такого результата. Их цель была выгнать русских с полуострова и создать там свою военную базу, получив полный контроль над акваторией Чёрного моря. И сколько тогда было бы подлётное время для Москвы?

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(13:08:21 / 17-03-2015)

На фоне поражения Европы в украинском кризисе, а также казавшейся пирровой русской победой в Крыму которая, повторяю, была совершенно на руку американцам и вполне вероятно с их помощью и допущена, во всяком случае мы видели поразительное бездействие с их стороны посредством имитации бурногй деятельности - первый раунд в этой битве за Европу оказался полностью за США.


открути сейчас время назад, мы поступили бы точно также - взяли бы Крым.

вот даже ни на секунду в этом не сомневаюсь.

и пусть американцы празднуют свою победу, мы празднуем свою и нам в общем-то нас рать.

а что касается Европы, шестое чувство мне подсказывает, что в конечном итоге Европа ляжет к нашим ногам, но достанется она нам в таком виде, что и брать-то ее не захочется.

она в общем и сейчас нам особо не упиралась, с одной стороны открытые границы - это, конечно же хорошо, а  другой стороны разымытые границы - это размытый национальный суверенитет, размытая национальная идентичность, оно нам надо?

я думаю, что нам уже пора перестать постоянно оглядываться на сша - а что они думают, а признают ли они тот или иной факт, хватит уже сверять с ними каждый свой чих.

надо делать то, что хорошо нам, а нам с Крымом хорошо, не смотря ни на что

Аватар пользователя blues
blues(3 года 10 месяцев)(13:42:28 / 17-03-2015)

Да, европе никуда не деться, надо будет с нами договариваться - я об этом ещё буду писать.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(2 года 11 месяцев)(14:33:13 / 17-03-2015)

А зачем договариваться с Европой? Какой в этом смысл? Завтра в Европе начнется та же самая фигня, которая сегодня творится на Украине. Война на Донбассе это прообраз будущей общеевропейской гражданской войны. Точно так же, как и Украина это Европа в миниатюре, с теми же самыми проблемами, только масштабы разные. Завтра по Европе поползет фашизм и нацизм — и с кем там договариваться?

Аватар пользователя Digit
Digit(2 года 8 месяцев)(19:19:21 / 17-03-2015)

+

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(13:10:57 / 17-03-2015)

Это нисколько не противоречит тому, о чём я сказал выше - США на самом деле начали свою игру с чистой импровизации,


Это (майдан и последующие события, в том числе националисты) не импровизация - это давно и планомерно готовивщееся действо, единственно, что было импровизацией - время, все события должны были состояться на следующих президенских выборах, но не подписание Ассоциации запустило процесс раньше.



Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(13:42:41 / 17-03-2015)

тоже считаю, что это не импровизация. Им была нужна радикальная Украина - они ее получили.

Максимум, это был один из конкретных планов.

--------------------------------------------------------

Но с другой стороны, если смотреть на социумы, как на биологические системы, то мы убрали заведомо здоровую ткань, помогаем выздороветь и избавится психовирусов нацизма остальной части. Процесс болезненный, но какой есть. Крепче иммунитет потом будет.

Аватар пользователя blues
blues(3 года 10 месяцев)(13:40:28 / 17-03-2015)

Вы поймите простое - на следующих выборах на Украине побеждала бы про-европейская, а не про-американская партия, так что ничего они к следующим выборам готовить не могли.

Поэтому я и пишу об импровизации и перехвате управления в Цеевропе в тот момент, когда сами европейцы считали, что Украина у них в кармане.

Молниеносная чисто интуитивная операция.

Аватар пользователя Arsik
Arsik(3 года 3 месяца)(13:45:18 / 17-03-2015)

Подготовка для "интуитивной" слишком хорошая. Не надо восхищаться пиндосами. Националисты давно сосут титьку из США - бахы подготовки, методы и пр. Вы забываете, что США - это конвейер по ПОСТАВКЕ "ЦВЕТНЫХ РЕВОЛЮЦИЙ" в другие страны. Поэтому мне ваше восхищение антипатично. 

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(15:01:42 / 17-03-2015)

Ну, да - самая хорошая импровизация это та, которую готовили. Зачем работали летние лагеря для нациков? Зачеи в эти лагеря приезжали амерские инструктора? Зачем отрабатывались приемы борьбы ( которым потом на майдане обучали).... А Вы хоть в 2010-2012год залезте и посмотрите, что делал Наливайченко. 

 Майдан - это не импровизация - это хорошо подготовленный процес.

Аватар пользователя Digit
Digit(2 года 8 месяцев)(19:22:13 / 17-03-2015)

Нет никакой "свободной Европы". Как были в кильватере политики США, так и остаются.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(14:04:09 / 17-03-2015)

у них было широкое поле для "импровизаций". Вспомним Одесский дом профсоюзов.

Могли не в феврале, а в марте, апреле, мае стартануть. Устроить кровавое столкновение с каким-нибудь киевским "Антимайданом", например. Который сами бы и подготовили.

А потом это переросло бы опять в столкновение с властями, опять "расстрел Небесной сотни", опять, озирающийся Янукович на границе, с мешком злата.

--------------------------------

Думаю, хотели иметь впереди как можно больше теплого времени. Для качественного разжигания войны.

В Крыму бы они, без наших контрдействий, разожгли бы ее с полпинка. Межнационалную. Уже начиналась, остановили. Даже слуги в Киеве были бы незамараны. А что - "кр. татары мстят за вековое угнетение". Красивая картинка для CNN.

Аналог Чечни, но мы войти не можем. Смотрим на реки крови и включаются "путинслилщики". Кавказ раскалывается на сторонников русских Крыма и сочувствующим кр. татарам. Американцы высаживаются и оформляют себе постоянный вид на жительство, как "гаранты и трям-пам-пам". ЧМФ - как дестабилизирующий фактор, киевские узурпаторы просят выйти вон. Просто пироженное, а не сценарий.

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(3 года 9 месяцев)(14:01:02 / 17-03-2015)

В тексте есть достаточно большое количество версий, с которыми я не могу согласиться:

Вот наиболее важные из них

1.       Европа по тексту рассматривается как субъект, что не может быть верным при наличии большого количества военных баз СШП. СШП не нужно играть и/или обыгрывать европу – у сшп в европе стоит армия.

2.       Утверждение о том, что Америка переиграла всех на Украине, работая на импровизации, также мне кажется не верным:
При нормальном течении событий и в отсутствии цейтнота америке выгоднее бы было подождать еще год до новых президентских выборов, а не форсировать скачки на площадях в 2013. Запуск оранжоидного сценария раньше логически оправданного срока говорит о конвульсивных попытках не упустить ситуацию и о серьезном цейтноте, в котором находятся сшп в настоящее время. Да, в некоторой степени биение в конвульсиях можно рассматривать как импровизацию.

3.       Также не могу согласиться с утверждением о том, что Россия была не готова к возвращению Крыма. Молниеносное проведение референдума, практически единогласная поддержка законодательных решений по Крыму внутри России и такое же молниеносное присоединение полуострова к России как раз говорят об обратном. О том, что план по Крыму был тщательно проработан как ответ на возможные действия наших врагов из-за океана на украинском твд.

Аватар пользователя blues
blues(3 года 10 месяцев)(14:23:39 / 17-03-2015)

1. Европа давно стремится стать субъектом. За последние годы американские силы в Европе существенно сократились. Имперское прошлое Европы даёт о себе знать, как и наше - они хотят свою империю.

2. При нормальном ходе событий на новых выборах на Украине побеждали про-европейские силы, а не про-американские. Поэтому произошёл перехват про-европейского майдана.

3. ВВП постоянно говорит о том, и я склонен ему верить, что Крым был чистой импровизацией.

На самом деле филигранная операция в Крыму была не бог весь какой сложной как с точкми зрения планирования, так и с точки зрения логистики. И в этом её красота.

Аватар пользователя Производственник

Какие такие про-европейские силы? Там про-пендосские марионетки одни.

А вот метания Януковоща по подписанию я например, приписываю все же влиянию Путина. То есть ранняя активизация майдана именно этим была спровоцирована.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(16:05:13 / 17-03-2015)

про-пендосские марионетки

  назначаемы, либо нагибаемы силой, почему-то местные (бизнес,пром.,фин.) элит совсем не учитываете, как будто никого, кроме проамер.политика и фермера\рабочего в ЕС нет = зря.

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(3 года 9 месяцев)(14:39:31 / 17-03-2015)

1. Понятно, что они стремятся. Но кто ж им даст то? Вот когда РАммштайн расформируют, тогда можно будет начать говорить о Европке как о субъекте

2. Здесь опять идет отсыл к п.1. В текущих условиях про-европейские силы = про-американские силы.

3. Я здесь тоже полностью согласен со светлейшим. Он и должен был так сказать. Я был бы на его месте сказал бы, что вообще все само собой произошло. Ну не может же он говорить с трибуны, что, якобы, Россия заранее подготовила реваншистские планы по присоединению Крыма. Такая информация, озвученная главой государства, дала бы сильный козырь в руки вражеских пропагандистов.

Аватар пользователя кислая
кислая(3 года 5 месяцев)(15:08:00 / 17-03-2015)

Конечно, Крым был импровизацией - ото Лужков не вылазил из него в свое время...  - импровизировал...


Вы наивно полагаете, что Россия бы молча смотрела, как ее выгояют из Крыма - после подписания Ассоциации это было бы неминуемым - Харьковские соглашения псу по хвост и  Россия гоу-гоу еще до 2019года. а потом квартирование ВМФ Америки в зоне прямой видимости? 

Вы действительно так наивны?

Аватар пользователя ВасилийАлибабаевич

Дело даже не в Лужкове.

В каждом уважающем себя Генеральном Штабе, любой уважающей себя страны есть такой отдел как Оперативное Управление. В котором просто обязаны разрабатывать планы вот таких вот...  "импровизаций". И если планов нет, то начальника генштаба, вместе с начальником оперативного управления гнать надо поганой метлой. И дело не в "кровожадности" отдельных военачальников и политиков. Просто такова жизнь.

Я вас уверяю, что в ГШ Польши есть планы "импрвизировать" Калининградскую область, может пополам с Эстонией а может и в единоличном порядке.

Точно так же как в ГШ Финляндии есть планы в отношении С. Петербурга, Выборга и Петрозаводска. А в Турции есть планы в отношении Аджарии, Кипра и т.д.  И это нормальное явление. Естественно что подобные планы никто не афиширует, но тем не менее они есть.

Аватар пользователя molotok
molotok(3 года 1 неделя)(14:35:10 / 17-03-2015)

"...не одну сотню раз отмечалось, что до Крыма русская политика на Украине была совершенно беззубой и бессмыленной".

----------------

В том то и дело, что никакой "русской политики" российское государство после "перестройки" не проводило. До него никакой "русской политики" не проводило советское государство. Из территории русского государства в 20-х годах прошлого века было нарезано 15 -ть республик, 14-ть из которых назывались по имени "титульной" нации, а пятнадцатая была как бы ничья, российская федеративная. Проводилась политика т.н. "дружбы народов", при которой национальный продукт распределялся с явным перекосом в пользу нерусских национальных окраин за счёт русского центра. При этом национальным окраинам внушалось, что это не случайно и что они эту лучшую жизнь заработали своим трудом. Естественно, что когда государство в конце восьмидесятых дрогнуло, с него тут же посыпались национальные окраины, решившие сбросить русский центр, являвшийся в их понятии балластом, мешавшим им заработать себе ещё более лучшую жизнь. Российские власти явились прямыми наследниками советских. Более того, вместо идеи братства народов в девяностых официальная государственная пропаганда всячески внушала русским, которых в России было более 85%, идеи национальной никчемности по сравнению с другими нациями или странами. Из территории уже России было нарезано невесть сколько субъектов федерации с именами опять же "титульных" наций. То есть политика была антирусской. Якобы имевшаяся в СССР дружба народов сменилась неприкрытой враждой со стороны российского государства по отношению к русскому народу. С какого перепугу российский государственный аппарат вкупе с российскими СМИ проводил антирусскую политику? Ведь представитель ни одной нации, включая и русскую, не будучи сумасшедшим, никогда не будет проводить политику геноцида своей собственной нации, это всё равно что самому себе вредить. Вывод напрашивается только один. В русской стране России государственный аппарат русским не был. Он был еврейским. Поэтому "русской политики" не было ни  на Украине, ни на Кавказе, ни в Росии, нигде в мире. И не было её аж до 2014 года. Её не проводили неправильно, её не было. И не было бы до сих пор, если бы американцы не решили прибрать себе Крым, что было явной угрозой уже непосредственно российскому госаппарату, который сквозь скрежет зубовный стал перекрашиваться в русские цвета.

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(4 года 7 месяцев)(15:22:18 / 17-03-2015)

Ой вэй! С нами ухо мацы! Гордишься собой-поди?

Вывод напрашивается только один.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(5 лет 1 месяц)(14:29:08 / 17-03-2015)

в чем я согласен с автором -  в том, что удивительно удачную и бескровную операцию по возврату Крыма было бы неплохо изучить - когда и кем она начинала готовиться.

Это если те, кому (должно быть) не все равно, об этом не знают.

Аватар пользователя леонид немцов

Напишите,пожалуйста, продолжение с точки зрения современных реалий,а именно развала в краткосрочной перспективе сша как государства,резкого падения уровня жизни в европе и соответствующих этому массовых беспорядках,полному воссоединению украины и россии с обязательным наказанием всех местных и внешних особенно преступных элементов - от яценюков до барухов

Аватар пользователя blues
blues(3 года 10 месяцев)(16:08:32 / 17-03-2015)

Я на АШ белая ворона - я не ожидаю ни развала США, ни краха доллара, ни гипера, ни исполнения прочих конспирологических идей, поэтому вашу просьбу исполнить не смогу - не хватит фантазии.

Впрочем, если это всё-таки исполнится вопреки моему личному мнению, что этого не будет - я буду очень счастлив.

Аватар пользователя леонид немцов

Не верю вам про нехватку фантазии.Такой сценарий событий тема не разработаная,то есть интересная.кстати не зависит от личного мнения

Аватар пользователя greench
greench(3 года 5 месяцев)(15:58:02 / 17-03-2015)

Европа - соучастник США, притворяющийся бедной невинной оккупированной территорией. Европа участвовала в перевороте на укре абсолютно добровольно, чтобы поиметь свой гешефт. Европа - такой же наш враг, как и США, а скорее и больший. США надо кого-то съесть, и это будем не мы. Россия совместно с США опустит Европу в ничтожество, спихивание укры на содержание ЕС - первый шаг. Не обращайте внимание на риторику, следите за пальчиками - торговый оборот с Европой  падает, а с США - растет.
P.S. Турецкий Поток - грандиозный блеф. Нам надо было отменить Южный Поток, но так чтобы это выглядело решением ЕС. Газа для Европейских банкротов у нас не запасено, так что с прекращением транзита через Укру евры будут сосать лапу. 

Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(2 года 11 месяцев)(17:09:08 / 17-03-2015)

Инересно, а что бы вы написали, если бы американцы зашли в Крым, выперли наш флот, разрушили станцию космической связи и слежения, установили противоракеты, заперли Черноморский флот в Новороссийске, ну и так далее по списку.

Хитрый план, победа Путина? Пиррова победа американцев?  Что-то у вас с логикой...

Аватар пользователя ilker
ilker(5 лет 2 месяца)(19:48:00 / 17-03-2015)

Я смотрел фильм о Крыме один раз только, но Путин, по-моему, прямо заявил, что операцию по возвращению полуострова начали готовить сразу же, как только Януковича свергли. Сейчас фильма под рукой нет, постараюсь завтра ещё раз посмотреть.

Аватар пользователя vm
vm(5 лет 1 месяц)(10:55:12 / 18-03-2015)

Почему вы так противопоставляете Европу (Западную, надо понимать) и США? У них же, вроде, нет особых противоречий по поводу России? А в украинском конфликте выступают вообще единым фронтом. Влияние России на взаимоотношения США и Европы сейчас вообще как-то бессмысленно обсуждать, его нет

Если посмотреть на происходящее немного отвлеченно, просто вот глядя на карту, Россия в последнее время теряет территории и сферы влияния, Запад (да и Восток) эти территории и сферы забирают себе.

То, что Украина никому не нужна, "чемодан без ручки" и т.п. звучит как попытка оправдать свои неудачи, почему-то Запад нашел ресурсы ее захватить и отпускать никуда не хочет

Крым - вообще единственное приобретение России за последние годы. Все эти сменяющие друг друга СНГ, ТС и прочие странные образования выглядят как-то слегка издевательски

Вернется ли Россия в нормальное состояние, продолжит экспансию или взятие Крыма это была случайная конвульсия - вот интересный вопрос. Ну, посмотрим

Аватар пользователя 33SA
33SA(3 года 1 месяц)(18:08:02 / 31-03-2015)

Удивительно, как свидомая грязь подставила всю Европу и теперь считает себя ее защитницей.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...