Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Создаваемый в России новый атомный авианосец должен превосходить все существующие в мире корабли этого класса - главком ВМФ

Аватар пользователя Капитан

МОСКВА, 18 мая. (АРМС-ТАСС). Создаваемый в России новый атомный авианосец должен превосходить все существующие в мире корабли этого класса. Об этом заявил сегодня ИТАР-ТАСС главком ВМФ России адмирал Виктор Чирков.

"Продолжаются работы по созданию перспективного облика нового атомного авианосца для нашего ВМФ. Эти работы ведет ряд КБ и организаций ОПК в Санкт-Петербурге. О результатах выполнения работ по созданию облика перспективного авианосца регулярно поступают доклады в министерство обороны РФ и главкомат ВМФ", - сказал он.

"Нам нужен авианосец не вчерашнего и не сегодняшнего дня, а действительно перспективный корабль, способный выполнять задачи во взаимодействии с группировками надводных кораблей, подводными лодками, орбитальной группировкой космических аппаратов. Он должен обладать широчайшими возможностями ведения боевых действий в обстановке любой сложности, на любом морском и океанском театре военных действий", - уточнил главком.

По его словам, новый российский авианосец по своим мореходным, боевым и функциональным характеристикам "должен превосходить все существующие корабли этого класса". "Это наше жесткое требование к промышленности, и мы от него не откажемся", - подчеркнул Чирков.

В настоящее время в составе ВМФ России находится только один тяжелый авианесущий крейсер "Адмирал Кузнецов", стоящий на вооружении Северного флота. Существует программа его модернизации до 2020 года.

В декабре 2012 года Чирков сообщил, что серийное строительство новых отечественных авианосцев начнется с 2021 года. "В период 2021-2030 годов наращивание нашего боевого потенциала будет обеспечено за счет серийного строительства перспективных авианосцев в составе морского авианесущего комплекса, многоцелевых атомных подлодок 4-го поколения, многоцелевых кораблей океанской, дальней и ближней морской зоны", - сказал он тогда.

Чирков уточнил, что создание морского авианесущего комплекса предполагает не только строительство самих авианосцев, но и пунктов базирования с необходимой инфраструктурой, летательных аппаратов, центров подготовки экипажей.

Источник: АрмсТасс.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя SBSebek
SBSebek(4 года 6 месяцев)(08:45:54 / 19-05-2013)

Авианосец нужен,только дикие племена гонять.....Мы ,как бы за дикие племена...не понимаю зачем он нужен???

(Авианосцы будут уничтожены первым же ударом)

 

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 9 месяцев)(08:52:41 / 19-05-2013)

И кто нанесёт этот первый удар?

Дикие племена тоже всякие бывают. Они вполне могут переключиться с западных колонизаторов на русских друзей.

P.S. Доброе слово помогает, но доброе слово и пистолет помогают лучше. (с) Аль Капоне.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(16:28:35 / 19-05-2013)

Пазл начинает складываться. Подобные вооружения очень помогут в переделке сфер влияния в постамериканскую эпоху. Борьба за англосаксонское наследство если хотите.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(18:29:53 / 19-05-2013)

Интересное предположение.

Аватар пользователя Oslick
Oslick(5 лет 9 месяцев)(09:20:12 / 19-05-2013)

Причём здесь дикие племена? Вот если бы мы могли к Тайланду подогнать авианосец, то, возможно, Бута бы передали России... Это политика...

Аватар пользователя SBSebek
SBSebek(4 года 6 месяцев)(09:23:12 / 19-05-2013)

Мне Бут не нужен и никому!)..это не " политика", а словоблудие!(имхо)!

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 10 месяцев)(10:42:42 / 19-05-2013)
с Бутом не удачный пример. как насчет Сирии, или Ирана?
Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(10:00:48 / 19-05-2013)

Если бы Бут был кому-то нужен, из тех кто его поставил, то давно бы уже арестовали любого дипломата, за шпионаж, и дали ему пожизненно.

А Бут,... искал приключений на свою ж...пу, и нашел.

Аватар пользователя Hayam
Hayam(4 года 6 месяцев)(22:30:00 / 19-05-2013)

А Бут такой ценой России нужен?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(22:42:24 / 19-05-2013)

Национальное достояние говорят. Выполнял очень тайные задания.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(09:57:29 / 19-05-2013)

Прямым текстом; авианосцы нужны для реализации колониальной политики и "нагибания слабых". У России нет колоний, и у нее не хватает сил "нагнуть даже Украину или Киргизию с Азербайджаном.

Адмиралу захотелось поиметь игрушку, за счет бюджета, как у "больших парней". "Буревестник" блин. Обойдется. А не поймет надо нового комфлота ставить.

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 9 месяцев)(10:02:36 / 19-05-2013)

Иметь или не иметь России авианосцы решается на уровне выше адмиральского, даже если он командующий ВМФ. И даже выше уровня минобороны и Генерального штаба. ;)

P.S.  Авианосцы появятся, когда это адмирал давным давно на пенсии будет.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(10:12:31 / 19-05-2013)

Главком ВМФ государственный человек, и должен иметь мужество просвещать мизерабельнгых политиков, страдающих шизофренией. Если конечно сам ей не страдает.

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 9 месяцев)(10:18:42 / 19-05-2013)

Видимо, вы и впрям считаете, что есть два мнения: неправильное и ваше. Раз вы решили, что авианосцы фигня, все немедленно должны считать так же.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(10:27:48 / 19-05-2013)

А это отнюдь не только мое мнение, просто я его разделяю

Аватар пользователя SBSebek
SBSebek(4 года 6 месяцев)(10:34:35 / 19-05-2013)

Согласен)

 

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(14:56:02 / 19-05-2013)

ты у пмндосов спроси-зачем им нужно столько авианосцев.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Поэтому у "тупых" 10 действующих АУГ?! Дикие племена не плодятся с такой скоростью. Про битвы корабельных группировок с  авианосцами во главе в WWII никто не слышал?

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(01:21:26 / 20-05-2013)

Во Вторую Мировую не было самонаводящихся сверхзвуковых крылатых ракет с дальностью в полтысячи километров...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(11:35:26 / 21-05-2013)

Предлагаю такую точку зрения:

Авианосец нужен "цивилизации моря" чтобы причинять крупные неприятности "цивилизации суши" на ее собственной территории. Цивилизация суши придумала как уничтожать авианосцы, но еще не придумала как за меньшие деньги причинять такиеже неприятности "цивилизации моря". 

Надо придумать.

Аватар пользователя SBSebek
SBSebek(4 года 6 месяцев)(09:02:01 / 19-05-2013)

Есть (уж простите за термин) Матрица мнений...и их(мнений) два..наше и "США"...мы не нанесём,это точно...

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 9 месяцев)(09:07:45 / 19-05-2013)

За себя говорите! Ваши - это кто?

Есть военная доктрина и там предусмотрен даже превентивный РЯУ. Кто надо, тот и отдаст приказ.

Аватар пользователя SBSebek
SBSebek(4 года 6 месяцев)(09:12:46 / 19-05-2013)

Я не верю в "Запад"...больше того...считаю,что они отщепенцы о Богоборцы..."Проклят род их!"

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(09:10:04 / 19-05-2013)

Абсолютно бесполезная трата денег.

Аватар пользователя PigPog
PigPog(5 лет 9 месяцев)(09:55:57 / 19-05-2013)

давно уже читал мнение некоего чина, что России нужен глобальный проект типа базы на Луне или авианосца в море для технологического рывка.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(10:24:16 / 19-05-2013)

Для "технологического рывка" был и до сих пор есть "Буран", двадцать пять лет назад совершивший свой полет в полностью автоматическом режиме. А сегодня российские политики, несущие ответственность за состояние государства, пускают слюни, глядя на айфоны и амерские беспилотники, и имеют наглость вопить о "тяжелом советском наследии" и сколачивать  "малины" типа "сколково", для "технологического рывка". 

Только "37 год" и массовые расстрелы паразитов власти, обеспечат России технологический прорыв

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 9 месяцев)(10:12:16 / 19-05-2013)

В расстрельный список попасть не страшно?

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 5 месяцев)(10:17:46 / 19-05-2013)

Мы уже все в расстрельном списке и без технологического паритета в нём останемся. Нельзя безнаказанно сидеть на американских ископаемых ресурсах.

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 9 месяцев)(10:20:21 / 19-05-2013)

Чьих-чьих ресурсах?

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 5 месяцев)(11:13:25 / 19-05-2013)

Американских, т.е. им принадлежащих. Нефть-газ, металлы и многое другое, что можно выкопать на территории России, принадлежит американцам, это вам любой американский суд скажет. Соответствующие силы пойдут исполнять закон, как только это станет возможным (читай - технологическое превосходство). Все наглецы, попирающие закон, уже в расстрельном списке. Введение жесточайшей ответственности элиты - это выход из расстрельного списка. Но это непросто, на этом погорел Берия.

1937 тут не совсем к месту. Его употребляют как пугалку для элиты, но, по моим представлениям, это внутренняя борьба за власть. Вот 1938 - это да.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(11:17:49 / 19-05-2013)

Чувак сразу не въехал, неопытной видать :)

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 9 месяцев)(11:18:05 / 19-05-2013)

Ага-ага. Долго же этого технологического превосходства ждать придётся. Ныне рождённые, пожалуй, правнуков дождутся в ожидании этого события.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(11:20:34 / 19-05-2013)

Вспомни про Горбачева.

СССР пал мгновенно.

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 9 месяцев)(11:23:51 / 19-05-2013)

и много тогда "соответсвующих сил" приперлось в Россию?

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 5 месяцев)(11:56:57 / 19-05-2013)

> и много тогда "соответсвующих сил" приперлось в Россию?

Вопрос с Горбачевым решался почти мирным путем. Американские военные не припёрлись, но чигагских мальчиков было больше, чем нам надо. Ежели Путин не согласится решать вопрос с Россией мирным путем, то придётся ожидать реализации немирного пути.

> Долго же этого технологического превосходства ждать придётся.

Я имею в виду техн.превосходство НАТО. В настоящее время всё ещё существует паритет, полный перехват МБР они сделать не смогут, при применении обычных вооружений потери будут неприемлимы. Однако, если печатный станок продолжит финансировать их НИОКР, а наш ВПК останется в лучшем случае доживать прошлым веком, то их ПРО может и заработать, а армии беспилотных военных машин решат основные проблемы с охраной добычи ресурсов.

Окромя этой фантастики, есть вариант почти мирный. Слабую(а может и не слабую) попытку мы видели в 2011-2012 годах. Там тоже главным является вопрос об ответственности элиты.

Вы уже в расстрельном списке. Не боитесь?

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(11:59:39 / 19-05-2013)

Походу чувак дальше носа супер авианосца ничего и не видит.

Бггг.

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 9 месяцев)(12:37:13 / 19-05-2013)

То есть, никаких "соответствующих сил" не было и нет, а про Горбачова бла-бла-бла.

Я имею в виду техн.превосходство НАТО

Да? В жопогрейках?

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(12:39:35 / 19-05-2013)

Своими налогами негров кормить в ЮСА не надоело, не?

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 10 месяцев)(12:39:51 / 19-05-2013)

Какие беспилотные машины вы о чем? Войска Ртр включат все  шумилки по максимуму и все эти беспилотники посыпятся с неба., беспилотники хороши против попуасов.

Эффект от печатного станка у них все меньше и меньше, для этого они и вводят секвестр чтоб полностью не обесценить свой печатный станок. А растррельный список и на запад у наших есть,  запад не в состоянии вести войну с сильным соперником, только с папуасами.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(13:03:42 / 19-05-2013)

"запад не в состоянии вести войну с сильным соперником"

------------------------------------------------------

Романтик. Война идет вовсю, и враг уже  вошел в Кремль

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(13:04:50 / 19-05-2013)

Более того, основательно укрепился на достигнутых рубежах.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 10 месяцев)(13:31:48 / 19-05-2013)

А вот на мой взгляд запад сдает позиции по всем фронтам.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(13:42:20 / 19-05-2013)

Как только перестанут деньги в стабфонд вкладывать, тогда и можно будет поговорить про "сдает".

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 10 месяцев)(14:18:49 / 19-05-2013)

А при чем здесь стаб фонд, какие валюты пользуются спросом, туда и вкладывают,  вы про секвестер слышали? Это первый звоночек.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(14:25:21 / 19-05-2013)

Да, пиздец неизлечим.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(14:28:26 / 19-05-2013)

он про стабфонд, а не про валюты.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 10 месяцев)(13:31:16 / 19-05-2013)

И где ж на Кремле значок госдепа сша?

Когда такое пишут подтверждать хоть каким то фактом надо, а так это пустой треп на уровне туповатых либералов.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(14:11:12 / 19-05-2013)

>>Войска Ртр включат все  шумилки по максимуму и все эти беспилотники посыпятся с неба<<

Полным ходом идут разработки автономных беспилотников. Это вопрос времени, глупо это отрицать и не видеть. И не обязательно оснащать каждый БПЛА искуственным интеллектом, достаточно будет просто проработанных алгоритмов на 9 из 10 случаев и их массовое пр-во, скажем пару десятков тыщ автономных БПЛА оснащенных всего 2-3 ракетами, скажем две ракеты воздух-воздух и одна воздух земля. Направляется по 2-3 БПЛА на одну цель: ракетные шахты и прочие важные военные объекты, электростанции, ключевые мосты, порты, компрессорные станции, НПЗ и пр. Даже при 70% поражении БПЛА, 30% все равно поразят тысячи целей.

Так что думайте чутка вперед. Сейчас модно смеятся с БПЛА, пройдет 10 лет и описанный сценарий будет вполне реален.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(14:16:15 / 19-05-2013)

Вы вероятно забыли про районы сосредоточения, базы технического снабжения и прочую инфраструктуру.

Или БПЛА из рукава кармана вылетать будут?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(14:41:47 / 19-05-2013)

Созданы БПЛА не требующие инфраструктуры. На вид - чемодан управления и одноразовая пусковая, навроде ПЗРК. Ресурс топлива/движка - от часов до суток. Дальность само собой - не слишком большая. Но не о том речь. Функции же тяжелых ударных БПЛА заложены и в некоторые обычные наши пилотируемые машины, которые работу по целям могут вести и без летчика в кабине.

Но опять не в этом суть. Суть в том, каким боком прибиты БПЛА в теме обсуждения авианосцев? - вроеде никаким. Засим предлагаю вернуться к авианосцам.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(14:43:54 / 19-05-2013)

<Созданы БПЛА не требующие инфраструктуры. 

Как тогда выглядит их МАССОВЫЙ запуск, которым все пугают?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(15:18:52 / 19-05-2013)

в теме о авианосцах, я не буду обсуждать теоретические массированные запуски среднеусредненных БПЛА. Можете написать свой материал по БПЛА, там обсудим.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 10 месяцев)(14:20:56 / 19-05-2013)

Ха-ха, автономные беспилотники давно известны, у нас их тоже много десятки или сотни тысяч. Ракеты называются.

Детский сад какой то, такую пургу пионеры сюда несут.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 10 месяцев)(22:20:40 / 19-05-2013)

"Ежели Путин не согласится решать вопрос с Россией мирным путем, то придётся ожидать реализации немирного пути."

Сегодня день пионерской организации, если чо... На Красной площади, при большом стечении народу, принимали в пионеры отличившихся детей из Мос. области, и кажется, даже из прилегающих... Я там был, поскольку моя была там, в числе отличившихся... Ну суть не в этом, это все лирическое отступление... Дык вот, это мое первое, пожалуй, присутствие на подобном политическом массовом мероприятии. Площадь оцепили, туда акромя детей и официального сопровождения никого, в том числе и меня, не пускали, что совершенно правильно. А вот за границей оцепления было интересно... Впервые увидел живых провокаторов в действии... Две бабульки - сначала одна, пыталась разжечь недовольство путем того, что детишек в пионеры принимают, что опять "совок" возвращается... Ей нос утерли, она ретировалась... На ее место тут же пришла другая, которая начала верещать, что "Путенответитзагеноцидрусскогонарода"... Ей нос утереть было сложнее, так как бабулька больно крикливая, но тоже волну погасили.. Понравилась работа ребят из оцепления, и мужичка из "большой черной машины", которые разъехались сразу после мероприятия... Но главное, что я уяснил для себя - в Москве, по поводу и без, на всяких мероприятиях, вот такие бабульки на окладе, постояно чиркают спичками, пытаясь возбудить народное недовольство... Не прокатывает одна идеологически настроенная бабулька, на ее место присылают другую, с другими лозунгами... Но работа идет постоянная, нацеленная на  дестабилизацию обстановки... Так что всем нам расслабляться рано.

Честно говоря, собрать бы таких бабулек, и тоже отправить варежки шить... Ну мож климат выбрать помягче... А так, физически производительный труд, лечит... По себе знаю... Зону не топтал, но когда физически повкалываешь на добровольной основе, тоже многие дурные мысли из головы выветриваются...

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(06:27:36 / 20-05-2013)

Бабульки это головы у гидры.

Бороться бесполезно.

Надо саму гидру рубить.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 10 месяцев)(23:07:47 / 20-05-2013)

Ежели бабка будет реально знать, что за подрывную деятельность вместо воспитания внуков ее отправят варежки шить, она сама этой гидре пасть порвет...

Это как в квартирах - первое условие борьбы с тараканами - лишить их доступа к пище - выносить вовремя мусор, вытирать все крошки и т.д... Короче, чистота... И только потом, химия и прочие средства борьбы.

Так же и тут, с бабульками... Главное, начать называть вещи своими именами... Не "свобода слова", а диверсионно-подрывная деятельность...

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(12:36:04 / 19-05-2013)

"1937 тут не совсем к месту. Его употребляют как пугалку для элиты, но, по моим представлениям, это внутренняя борьба за власть. Вот 1938 - это да."

-----------------------------------------------

ведмепуты 37 бредят.  Про 38 они вообще не в курсе, в школе не проходили, госдеп про 38 тоже молчит.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(10:23:06 / 19-05-2013)

"В расстрельный список попасть не страшно?"

---------------------------------------------------------

За меня не переживайте. Главное, чтобы вы сохранились, для воспроизводства убыли населения и прокормления многодетной семьи.

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(14:59:53 / 19-05-2013)

нет не страшно.

Аватар пользователя SBSebek
SBSebek(4 года 6 месяцев)(10:38:42 / 19-05-2013)

Видимо Мы ,единомышленники!)

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(12:33:10 / 19-05-2013)

Судя по всем соцопросам, нас много, более 90%. Вот толку пока мало.

Аватар пользователя андрей
андрей(5 лет 9 месяцев)(14:57:17 / 19-05-2013)

ты прав на 100%.

Аватар пользователя SBSebek
SBSebek(4 года 6 месяцев)(10:40:18 / 19-05-2013)

Я люблю СВОЮ СТРАНУ ..и не согласен.....,уж простите!....

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(10:44:02 / 19-05-2013)

Станками надо заниматься и авиацией.

Вот это рывок! Базис. Остальное будет.

Аватар пользователя Byzantum
Byzantum(4 года 7 месяцев)(11:23:38 / 21-05-2013)

Очень БОЛЬШИХ денег, там набегает огого сколько: само корыто, производственные мощности, авиационное крыло, места базирования. Короче гиганские затраты ради непонятной выгоды.

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 9 месяцев)(11:25:22 / 21-05-2013)

И флот не нужен. Столько бабла без отдачи. И танки не нужны - выгода где. И воопче, всё, что не даёт моментальной отдачи - нафиг ликвидировать!

Аватар пользователя Byzantum
Byzantum(4 года 7 месяцев)(14:37:01 / 24-05-2013)

Да я совсем не об этом пишу, причем тут моментальная отдача. Речь не о флоте, а конкретно об авианосцах, я не вижу для них работы в составе русского флота. Америкосы совершенно в другой ситуации находятся, нам смысла нет ровняться на них по авианосцам. По моему России вместо авианосцев лучше сосредоточить усилия на подлодках и береговой авиации, т.е. не догонять когото, а быть впереди по этим направлениям. Авианосцы это не просто инвестиции которые не окупятся, а впустую истраченные (выброшенные) ресурсы: денежные, мощности верфей, человеческий потенциал.

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 9 месяцев)(14:47:43 / 24-05-2013)

Ещё раз повторю: подлодки - это средства борьбы с господством на море врага, но завоевать господство можно только с надводными кораблями. В том числе и авианосцами.Ну и контроль над торговыми путями без авианосцев не добъёшься.

Если Россия хочет остаться сверхдержавой и закрепить этот статус, ей необходимы авианосцы. Тем более в грядущем переделе мира.

Аватар пользователя Byzantum
Byzantum(4 года 7 месяцев)(15:05:31 / 24-05-2013)

Я согласен, что для контроля за торговыми путями нужны, но с кем мы торгуем по морю? Какие торговые пути прикрывать будем? Кажется сейчас сколь нибудь значительных, стратегических морских перевозок не ведется и не особо просматривается в будующем. Зато есть много вариантов стратегической торговли по суше.

Может сначала нам промышленное производство наладить и торговый флот гигантский создать (свои товары возить). Тогда, возможно, и появится потребность в господстве на море. А сейчас господство на море не нужно, ровно также как и авианосцы.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(16:41:17 / 24-05-2013)

Нам СевМорПуть надо осваивать.

Там нужны корабли, высокотехнологичные. И это не авианосцы :)

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(16:37:32 / 24-05-2013)

Достаточно разбомбить базы ремонта и снабжения. 

Это могут сделать подлодки.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(16:36:27 / 24-05-2013)

Верно.

Аватар пользователя SBSebek
SBSebek(4 года 6 месяцев)(09:10:05 / 19-05-2013)

Я привык думать,что Я гражданин России! а, о превентивном...что б боялись!)

Аватар пользователя i4va
i4va(5 лет 4 месяца)(09:26:36 / 19-05-2013)

Ох уж эти поеты от колраблестроения.... В РФ даже намека на верфь, где можно заложить авианосец, нет.

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 9 месяцев)(09:47:48 / 19-05-2013)

А чё в России есть? Только нефть и газ. Это из вашей логики.

Есть верфи, где строят похожие по водоизмещению суда, например, танкеры. Перепрофилировать верфь на постройку авианосца - не слишком сложная задача.

Аватар пользователя i4va
i4va(5 лет 4 месяца)(10:59:17 / 19-05-2013)

Интересно, как Вы такой логический ряд провели?

Танкеры говорите? Знаете, не смешно..

 

 

 

 

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 9 месяцев)(11:19:22 / 19-05-2013)

Это и всё, что имеете возразить?

Аватар пользователя i4va
i4va(5 лет 4 месяца)(11:48:13 / 19-05-2013)

А где возражения? Просто коментарий Ваших умственных способностей. Строительство танкеров и многоцелевых кораблей имеет столько общего, сколько, скажем строительство небоскреба и сельского дома. А мотивация, что мы вот ща бригаду таджиков отапгрейдим до уровня строительной компании.. (просто мне сравнение близко, я инженер - строитель)

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(11:57:59 / 19-05-2013)

это да, инженеры-строители у нас разбираются в кораблестроении, кухарки в управлении

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 9 месяцев)(12:31:32 / 19-05-2013)

На свинарниках специализировались?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(13:35:46 / 19-05-2013)

i4va, хотя на ткущий момент по факту вы абсолютно правы, нельзя не признавать того, что обладание полноценным авианесущим флотом, - это качественно иное состояние государства. И геополитически, и экономически, и технологически. Нельзя недооценивать и влияния на экономику и технологический уровень страны в целом. Это все очень серьезные вопросы, я не хочу здесь и сейчас обсуждать подробности и делать какие-то выводы, но вполне очевидно, что так или иначе, уже по самому факту международной обстановки, Россия вынуждена четко определить для себя свое отношение к этому классу вооружений. "Полуотношения", тянущиеся еще со времен СССР явно зашли в тупик.

Идеальным было бы создание таких новых кораблей, которые обладая всеми преимуществами классических авианосцев, не тащили бы в экономику характерных для такого флота проблем.

Что касается лично меня, то я придерживаюсь такого мнения, что:

1) чем дальше Россия отодвинет гранцы своего влияния от своих физических границ, - тем легче будет жить стране в своих физических границах.

2) боль-менее внятный и равносильный разговор с "цивилизациями моря" невозможен без авианесущего флота. "они" просто не слушают наше бормотание на непонятном для них языке. Практика СССР четко показала, что политика миролюбия и ненападения с этими всемирными пиратами не срабатывает. Хошь не-нехошь надо уметь нападать,  догонять, блокировать, быстро организовывать плавучие базы в любой точке мира, наносить внезапные и точечные и массированные удары далеко за границами своей территории и проч, и проч.

Если исходить из вышеперчисленного, то поставленная адмиралом задача звучит вполне здраво и осмысленно. Очень важно то, что задача направлена не на повторение пройденного, - она направлена в будущее. Проектировщикам это очень важно! Ждем предложений от наших инженеров, которым, я уверен, есть что предложить!

Аватар пользователя i4va
i4va(5 лет 4 месяца)(16:20:57 / 19-05-2013)

Геополитически Вы совершенно правы. Технически: ну нет у РФ и МТБ для строительства ни ИТР, ни проектной школы. А вот на Украине, кстати, есть. Даже флагман флота России сошел с Николаевской верфи.  Есть множество интересных разработок (я про военную сферу), которые могут дать и быструю отдачу и не столь затратны материально и, главное, есть люди и МТБ. А вот авианесущий флот надо начинать с нуля. Только надо ли? Насколько он нужен в тренде 20-50 лет? Какова затратность идеи? С сего момента, до схода на воду?

ИМХО. Адмирал пробует в лучший традициях Сердюкова срубить бабла на проект, который никто и никогда не увидит реализованным. Это как заряжались деньги в модернизацию "Грачей", которые себя давно изжили. Но просто списать в лом рука не поднялась. Сначала еще украсть денег на "модернизацию" надо.

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(17:36:57 / 19-05-2013)

С вашими техническими и экономическими доводами абсолютно согласен. В своем первом посте я на них собственно и намека.

Я на что, собственно надеюсь, - на то что адмирал явно и сразу поставил задачу именно с прицелом на будущее.

Значит уже велик шанс того, что проектировать будут не плавучие острова в стиле 60-70х, а нечто неожиданное, посильное и эффективное.  Кроме того, согласитесь, со времен СССР тянется это бодание - нужны или ненужны авианосцы.  А пока мы бодаемся и болтаем, АУГ амеров вполне успешно решают поставленные им задачи, и что самое главное, - не только военные, но и политические, вплоть до откровенных понтов. Выходит, что вопрос не только (и не столько) в том можем мы или не можем уничтожить АУГ противника во время горячего конфликта (однозначно можем), но и в том, что мы можем им противопоставить в условиях информационной войны и неогневого противоборства.

Вы должны признать, что политический вес авианосца очень велик, может быть даже больше чем его реальная военная мощь, особенно в случае столновения с таким подготовленным противником как Россия.

То есть хошь-нехошь проблему надо как-то решать, не только рубить эти щупальца этого морского осьминога, которые тянутся на нашу сушу, как вы правильно отметили континентальной державы, но и иметь возможность всунуть свои щупальца туда куда надо нам.

Подитоживая: Я рад что военные вернулись к проблеме авианосцев. Я рад чтоо они тсавят задачу в расчете на будущее. Я рад, что они готовы слушать предложения кораблестроителей.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(20:18:43 / 19-05-2013)

Политический вес имеет не АУГ, а мегатонная головная часть.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(10:40:11 / 19-05-2013)
Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 9 месяцев)(10:52:03 / 19-05-2013)

Тролль?

Вы бы ещё за 1909 год фото опубликовали.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(11:02:20 / 19-05-2013)

Ну опубликуй за 2013, я не против.

Посмотрю с удовольствием.

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 9 месяцев)(11:20:25 / 19-05-2013)

А причём здесь я? Ты начал, ты и продолжай.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(11:21:54 / 19-05-2013)
"Капитан(12:52:03 / 19-05-2013)

Тролль?

Вы бы ещё за 1909 год фото опубликовали."

Зачем писал тогда? Слился, хе хе.
Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 9 месяцев)(11:25:00 / 19-05-2013)

То есть, ничего сказать не можешь? Идите лесом, деточка.

Аватар пользователя Knight
Knight(5 лет 1 неделя)(12:03:19 / 20-05-2013)

Вообще то еще в 1980 году лодки были перебазированы в Завойко. В 1996 году окончательно вывезли оттуда всех людей.  Никто не говорит, что у нас все  хорошо, но и вот такие вбросы делать тоже не надо.

 

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(19:10:08 / 20-05-2013)

Что такого случилось, что перестала быть нужной?

Аватар пользователя Knight
Knight(5 лет 1 неделя)(21:39:42 / 20-05-2013)

Лодка проекта 690 была переведена в Черноморский флот (на тот момент нужно было усилить именно эту часть флота, а даже у такой страны как СССР силы были ограничены). С-73 списана и затоплена. Лишившись основных ударных сил остальные суда были перераспределены между другими соединениями (плавбаза «Камчатский Комсомолец» и основные силы ушли в Завойко). 

Конечно, город был погублен бездарно. Но что творилось в 90е я думаю никому объяснять не надо...  Тогда мы лишились очень многого, для флота потеря только судов «Морского космического флота» чего стоит... а как бы они сейчас пригодились...

 

Аватар пользователя BQQ
BQQ(4 года 8 месяцев)(18:01:18 / 19-05-2013)

Так Бечевинка реально перестала быть нужной. Её и бросили.

Как человек, с 1988 по 2001 протрудившийся в Петропавловске-Камчатском-50 (ныне - Вилючинск), бывавший в Англичанке, Берёзовой, Шипунском и прочих аналогичных местах (вы должны узнать эти названия, раз вам Бечевинка так дорога), не вижу содержательной необходимости в содержании Бечевинки.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(18:09:31 / 19-05-2013)

Что поменялось?

Почему перестало быть нужным?

Перестройка? Гласность? Разооружение?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(09:54:21 / 19-05-2013)

новость прям от капитана Очевидность.

естественно - новейший корабль должен превосходить все существующие в мире корабли этого класса.

какбэ это не обсуждается.

зы. на главную отправил.

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(11:59:39 / 19-05-2013)

ну это видимо затем, что бы потом не услышать нечто вроде: "А вы нам про превосходство не говорили, вот и построили по старым чертежам!"

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 9 месяцев)(12:30:22 / 19-05-2013)

Уже одни предложили строить авианосец по проекту 80-х и были посланы далеко-далеко!

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(18:00:50 / 19-05-2013)

Почему не обсуждается? Очень даже обсуждается. Тирпиц и Ямато тому наглядный пример.

Аватар пользователя Кирпич
Кирпич(5 лет 10 месяцев)(10:27:42 / 19-05-2013)

Вы давно выпускаете мерседесы?

Мы должны выпустить мерседес, который превзойдёт все ваши по всем показателям....

Аватар пользователя SBSebek
SBSebek(4 года 6 месяцев)(10:47:37 / 19-05-2013)

Я не отдам Свою Страну...свой двор....леса ..поляны...и.т.д! что б помнили!)))))))))))))))

Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(5 лет 1 неделя)(10:52:00 / 19-05-2013)

Долго, очень долго.

В 2021 году надо не начинать строить, а уже должно быть все построено!

Аватар пользователя SBSebek
SBSebek(4 года 6 месяцев)(10:54:18 / 19-05-2013)

Вот не любимый Мной Бердяев  написал:"Русские решают вопросы по смыслу!"...да так .вот по смыслу наша полтика правильна.....

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(11:01:12 / 19-05-2013)

2021... дожить бы.

полезность идеи имеет три стороны: практическая, теоретическая и проектная.

Аватар пользователя Бедная Олечка

Я как бы плохо в этом разбираюсь, но мне как-то больше нравится компания шустреньких катерков.

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 9 месяцев)(11:39:43 / 19-05-2013)

Шустренькие катерки - это уровень "великих держав" типа Латвии.

России, конечно, и катера нужны, но одно дело какой-то катер с визитом к соседям заглянет, а другое - авианосец.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(14:14:47 / 19-05-2013)

Это прибрежный флот.

Аватар пользователя Herz
Herz(5 лет 2 недели)(11:44:05 / 19-05-2013)

Такой мегапроект несомненно нужен.

  

Во-первых это, как уже говорилось, мощно поднимает промышленность и науку. С учётом всяческих ограничений ВТО такая косвенная поддержка промышленности несомненно нужна, да и технологий двойного назначения никто не отменял.

   

Во-вторых, есть такая дипломатическая штука, как демонстрация флага. АУГ годится для этого лучше всего. С сильными совсем другой разговор. Чем лучше ружьё, тем меньше шансов, что у кого-то появится желание его испытать на себе. 

Аватар пользователя Фаренгейт
Фаренгейт(4 года 8 месяцев)(12:09:48 / 19-05-2013)

В престижном авианесущем сегменте ВМФ мы отстаем весьма серьезно, но не безнадежно (ЛА "Викрамадитья" все же осилили). Сократить это отставание призван проект будущего облика авианосца. По мере получения концептуального назначения КБ будут формировать его облик под решение тех задач, которые еще только в широчайшем спектре обозримого будущего. Параллельно будут решаться вопросы инфраструктуры и самих палубных единиц. 

Если отложить это в долгий ящик, то через 10 лет, условно, переваривать будет нечего и некому. Конкурентов на эту нишу вдоволь.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(12:29:38 / 19-05-2013)

По мне, так бурплатформы лучше осваивать.

Авианосец абсолютно бесполезный для России корабль.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:38:09 / 19-05-2013)

«бесполезный для России корабль» — Для штаба транснациональной олигархии — нет. Читаю комменты, размышляю, и у меня крутится и крутится эта мысля... Я уже высказывал её неоднократно: у дяди вовы, как-то странно, особая энергичность проявляется именно в этом направлении — двойное применение «заботы» о России.

Ресурсный сектор экономики, полиция, вооружение... Странно как-то.

 

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(12:41:23 / 19-05-2013)

В соц. секторе подвижки тоже есть. Заметные.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:45:11 / 19-05-2013)

Например?

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(12:46:08 / 19-05-2013)

Медицина.

Правда и тут не без перекосов, тем неменее есть.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:57:13 / 19-05-2013)

По моим последним наблюдениям она больше стала смахивать на элитарную. Неплохо лечится: или насущно необходимая оскудевающая рабсила, или планктон, которому предоставили карт бланш. Обучение? Тоже сильно напоминает инкубаторное взращивание потребителей нежели творцов. Быт? Загон в клетки с одной лишь заботой — оплатить счета и не вякать. Такие вот безрадостные онолитические наблюдения у меня... Это еще без вялотекущей ювенальщины о которой, впервые, услышал от дочери, обучающей при мне мужа не вякать больше про потешные наказания внучки при ней самой, дабы откровения не услышала от непосредственного ребёнка, какая-нибудь заботливая о чужих детях тётенька.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(12:58:18 / 19-05-2013)

Согласен.

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 9 месяцев)(12:53:41 / 19-05-2013)

Судостроение - ресурсный сектор?

Мдя...

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(12:54:33 / 19-05-2013)

Чукча писатель?

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 9 месяцев)(12:59:21 / 19-05-2013)

Прежде чем троллить, взяли бы и посмотрели новости.

Вот, за вчера:

Испытания 46 кораблей и судов для ВМФ проходят в Балтийском море

http://oko-planet.su/politik/politikarm/186504-ispytaniya-46-korabley-i-sudov-dlya-vmf-prohodyat-v-baltiyskom-more.html

Так что, идите лесом.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:07:19 / 19-05-2013)

Еще раз повторяю: штаб необходимо хорошо охранять. К слову о двойном применении подобных достижений... Единственная надежда в этой ситуации, лично у меня, что власть перейдёт вопреки воле имитаторов к настоящим патриотам и созидателям,  — до воплощения их конечных целей в жизнь.

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 9 месяцев)(13:23:40 / 19-05-2013)

Вы вообще о чём?

46 кораблей ВМФ на испытаниях - это имитация?!

Мдя... с вами всё ясно.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:32:11 / 19-05-2013)

46 не пойми чего на испытаниях — это еще не инфа, это — трескотня. 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:58:17 / 19-05-2013)

Не базовый, как минимум.

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 9 месяцев)(13:01:10 / 19-05-2013)

Что вы понимаете под словом "базовый"?

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(13:02:27 / 19-05-2013)

Металлургия (вся), энергетика (вся), станкостроение (все).

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:10:12 / 19-05-2013)

Наука, энергия, станкостроение, химия, электроника и т.п. Стапель, если это понимать, модульная сборка при помощи продукции того же машиностроения готовых узлов его продукции. 

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 9 месяцев)(13:21:29 / 19-05-2013)

Чуть выше я запостил новость о испытаниях 46 кораблей ВМФ. По вашему, ничего из вами перечисленного не применялось?

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(13:23:47 / 19-05-2013)

В новости не указан тоннаж водоизмещения.

Мож там надувные лодки с пулеметом испытвают?

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 9 месяцев)(13:26:56 / 19-05-2013)

Тебе надо - ищи. Может быть ты мируканский шпион.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:32:18 / 19-05-2013)

Когда узнаем конкретику в виде номеров проектов, тогда и поговорим из чего, чем и кем они делаются.

Аватар пользователя Фаренгейт
Фаренгейт(4 года 8 месяцев)(14:16:49 / 19-05-2013)

Корсуненко, перекосы необходимо устранять. В подводном флоте нам нет равных, а вот в над... Тем более, чем активнее Китай будет вырываться из "Морской блокады", тем будет активнее осваивать технологии ( пример с палубной авиацией... ) и увеличивать свое присутствие.

Все риски необходимо учитывать. Любой союз носит эпизодический характер.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(14:21:27 / 19-05-2013)

Нападать на китай с авианосца? 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(15:01:37 / 19-05-2013)

Напрасно вы так. И глупо, и картинка огромная, - неудобно читать. Чел вам говоит о комплексном подходе и всесторонней оценке ситуации.

Аватар пользователя Фаренгейт
Фаренгейт(4 года 8 месяцев)(14:58:34 / 19-05-2013)

Покажите слово нападать в моем мнении...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:38:54 / 19-05-2013)

Я только предполагаю двойное применение ВС, но не утверждаю обязательного использования полезной для страны вещи только в злобных целях. Командировочный пропойца тоже меня в этом поддерживал, уже для соей поддержки скажу. Их задумки, если таковые имеются, всё равно обречены на провал по двум, как минимум, причинам: в

России подобное не пролезет, и эта либерально-демократическая власть в конечном счете, при любом раскладе, обречена на провал. Хуизпутин напрочь не учитывает наш менталитет и взялся прививать к относительно здоровому стволу мертворожденное говно, а его сколько не клей-прививай — отвалится, как неудобоваримый для здоровья элемент.

Но он, сучок, упорный... Вы, наверное, тоже это знаете. Упёртый и исполнительный точнее.

 

Аватар пользователя Фаренгейт
Фаренгейт(4 года 8 месяцев)(15:08:26 / 19-05-2013)

Корсуненко вас переубеждать тут за пару лет кто только не пытался. Единственное с чем я с вами согласен, так что пока не будет опубликован проектный номер с четкой регламентацией применения начиная от Сомали до Океаний. Разговор из пустого в порожнее будет слаживаться, каждый останется при своем.

На счет "Темнейшего", только поживем - увидим.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(15:45:09 / 19-05-2013)

Были бы у оппонентов имелись железные аргументы, периодически подтверждаемые фактами, — переубедили бы. Но, когда в качестве таковых я годами слышу : «а вот дядя вова же сказал, что у нас будет правильный рыночный капитализм с человеческим лицом» — становится как-то уж очень неубедительно ... Порой даже противно. От уровня геополитка на которого возлагаются такие мощные, но тщетные надежды. Геополитика, который в отличии от нашей чумазой кучки до сих пор не понимает (или упорно делает вид), что мы находимся на тупиковой ветви развития, и, лучшее что мы можем сделать, это начать её медленно и верно пилить. Только не сегодня, а вчера. Позавчера. Ибо с каждым днём количество имеющих вес и значимость в государстве — приверженцев самоубийства становится всё больше, и им, с каждым днём, становится всё более и более чего терять в случае выздоровления системы.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(16:10:52 / 19-05-2013)

Не стоит так пессимистично смотреть на мир. У меня вон всё нооброт. Если во времена Ельцина, при моих словах о том что "капитализм с человеческим лицом нужен был только для создания привлекательного образа для жителей соцлагеря, а стало быть будет демонтирован" все крутили пальцем у виска, то теперь об этом, слава богу говорят все СМИ. Просто сейчас изменения происходят быстерее, чем люди успевают к ним адаптироваться. Закон времени, однако, - ничего не поделаешь.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(14:23:17 / 19-05-2013)

согласен. Но по здравым рассуждениям, понял, что на данном этапе это неизбежно. СССР 2.0 в открытую пока строить невозможно. Так что  хошь-нехошь, - пока только так. Вопрос в этом самом пока. До каких пор оно должно быть пока, и как определить. что пока кончилось и пора подкорректировать курс? Пока предполагаю, что по времени это должно совпасть со вбросом в жизнь землян нового источника энергии постнефтяной эпохи.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(14:28:48 / 19-05-2013)

СССР 2.0 в открытую пока строить невозможно.

А вооружаться значит можно?

Что то тут не так, вы не находите?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(14:33:07 / 19-05-2013)

Не ненахожу. Вооружаться  вполне в духе кап.демократий. Не противоречит правилам игры.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(14:35:34 / 19-05-2013)

Есть примеры когда конкурирующие державы позволяли друг другу вооружаться?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(14:51:57 / 19-05-2013)

Что значит "позволяли"? кто-то кому-то мешал, а этот кто-то, несмотря на помехи делал. Но это все в правилах как бы не запрещено. А вот выйти и на весь мир пернуть "Мы будем строить СССР 2.0!" - это непозволительная глупость. А многие патриоты такой глупости требуют.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(19:52:19 / 19-05-2013)

многие патриоты такой глупости требуют.

Точно, патриоты? А то ведь как ни патриот, так о революции бредит. Спросишь, как у него с 5 графой - стесняется.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(22:55:21 / 19-05-2013)

"А то ведь как ни патриот, так о революции бредит. Спросишь, как у него с 5 графой - стесняется."

вот-вот, таких вариантов тоже полным-полнешенько

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:58:39 / 19-05-2013)

В этом случае — точно.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(18:26:47 / 19-05-2013)

На мой взгляд закономерно. Сейчас в мире сложные времена и без армии и полиции слопают в два глотка. У меня есть предположение, что если вброс Всемироного, Бесплатного и Экологичного Постнефтяного Источника Энергии затянется еще лет на 20-30 (а тенденция к этому уж очень явственная), то в мире останутся только два вида стран - те которые тратят все свои ресурсы на охрану ресурсов (таких стран будет штук эдак пять) и все остальные (штук примерно 150-300), на территории которых будет процетать натуральное хозяйство, печное отопление, свечное освещение и приготовление пищи на хворосте и/или кизяке. И это в том прекрасном случае, если удасться избежать горячей третьей мировой войны.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(01:48:20 / 20-05-2013)

Пишешь слово вброс, как будто, уверен, что источник - уже открыт...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(15:27:28 / 20-05-2013)

Пишу слово "вброс" исключительно для того, чтобы показать текущую ситуацию цейтнота, и необходимость взрывного характера внедрения. Если он гад, еще даже не открыт в секретных центрах, и не разработана технология его производства и внедрения, то смело можно считать, что цивилизации уже конец и можно опять таки смело обувать белые тапки. "Углеводородного времени" осталось так мало, что человечеству уже просто неуспеть открыть новый принцип, разработать совместимое устройство, которое будет в состоянии заменить собой на уже готовой инфраструктуре, все эти ДВСы, дизели, мазутные котельные, угольные бытовые печи, металлургические печи на коксе, газовые бытовые АГВ, турбины городских ТЭЦ, дизели и турбины теплоходов и тепловозов, турбины самолетов, и проч и проч.,  понастроить заводов и произвести несколько миллиардов агрегатов самого широчайшего диапазона мощностей и всего мыслимого спектра назначения, одновременно понастроить фирм, фирмочек и мастерских, которые за короткое время переведут все имеющиеся движимые и недвижимые объекты на новый двигатель. Одновременно создать совершенно новую инфраструктуру по транспортировке и распределению того "хрендостания" на котором будут работать эти самые Новые, Экологически Чистые, Постнефтяные Бесплатные Генераторы. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(15:53:10 / 20-05-2013)

Понимаю.

Апокалипсис отменить не удастся, он заранее запроектирован... по принципу: перевыпас пастбища и смерь поголовья.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(17:40:30 / 20-05-2013)

Так оно и есть.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(19:16:51 / 20-05-2013)

А главное уменьшение поголовья еще больше сократит пастбище.

Положительная обратная связь.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(19:15:29 / 20-05-2013)

Двигатель есть - асинхронный трехфазный :)

Осталось определиться с выработкой и распределением (на новом уровне) электроэнергии.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(19:27:51 / 20-05-2013)

лыбы - от непонимания.

Аватар пользователя Фаренгейт
Фаренгейт(4 года 8 месяцев)(14:09:03 / 19-05-2013)

Мое мнение относительно вашего или Корсуненко ( заведомо зная его позицию давольно давно ) вряд ли изменится. 

Для того чтобы реализовывать проекты необходимы технологии... Впрочем ваше мнение по "Мистралям" наверное совпадает по "надводным" единицам ВМФ?

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(14:13:27 / 19-05-2013)

Хе хе. Технологии.

Постановка задач должна быть.

А технологии появятся.

Аватар пользователя Фаренгейт
Фаренгейт(4 года 8 месяцев)(14:17:55 / 19-05-2013)

То есть "Мистрали" не технологии, а задачи?

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(14:24:07 / 19-05-2013)

Мистраль это оплата военной промышленности вероятного противника.

Постановка задач, это

"-Надо сделать судно! И не хуже Мистраля!" 

Да и вообще какой понт с того Мистраля? Тоже попуасов пугать?

Аватар пользователя Фаренгейт
Фаренгейт(4 года 8 месяцев)(14:54:34 / 19-05-2013)

Подумалось оптимист, но все же фантаст.

По Мистралям:

1. Операционная начинка одна из лучших в своем классе. Впрочем у нас есть свои наработки, которые можно реализовать под что угодно, но если есть возможность ознакомиться с наработками. Собственно почему бы и нет.

2. Судостроительные технологии.

3. Наша промышленность подобного в ближайшие 20 лет соорудить не сможет. Поставить задачу - одно, а вот выполнить - не серьезно. Трезво необходимо оценивать свои возможности.

Мистрали не для "демонстрации флага", а для переброски сил быстрого развертывания современного типа. Можно использовать, как плавучий госпиталь и штабной корабль. 

4. Мы безрукие в постройки таких корбалей. В такие же сроки и с тем же качество - увы. По этому и покупаем во Франции. Безусловно дешевле бы было построить их все там, но мы поддерживаем отечестевенного производителя и правильно делаем.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(14:57:00 / 19-05-2013)

В каких условиях и за какой срок СССР обзавелся атомной бомбой?

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(14:58:14 / 19-05-2013)

Переброска кого и куда?

Аватар пользователя Фаренгейт
Фаренгейт(4 года 8 месяцев)(15:02:34 / 19-05-2013)

Черноморская и Средиземноморская акватории.

Про ЯО не серьезно...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:41:21 / 19-05-2013)

Чужие технологии, а значит использовались не на базе нашего потенциала и не для наших целей, помимо обладания серым корабликом непонятного до конца применения. 

Аватар пользователя Фаренгейт
Фаренгейт(4 года 8 месяцев)(14:56:22 / 19-05-2013)

Уважаемый нам все технологии по их проектировке передают.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(14:58:58 / 19-05-2013)

Автокад чтоле?

Аватар пользователя Greathand
Greathand(4 года 6 месяцев)(18:13:17 / 19-05-2013)

Ну почему же автокад: солид воркс и катю, да всю францускую десаулт системс, небось, она уже банкрот :) 

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(18:19:49 / 19-05-2013)

хе хе :)

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(15:26:38 / 19-05-2013)

Бумажкой «с печатью» подтвердите?

Аватар пользователя Фаренгейт
Фаренгейт(4 года 8 месяцев)(16:22:40 / 19-05-2013)

"Французская сторона пошла на беспрецедентный уровень сотрудничества по передаче технологий и передает технологии, в том числе исходные коды программного обеспечения по боевым информационно-управляющим системам, системам связи", - приводит Интерфакс слова главы ОСК Романа Троценко.

Корсуненко, про бамажку с печатью - сильно. Благодарю за беседу.


Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(17:52:57 / 19-05-2013)

В том же 2011 сообщалось, правда уже из «источников»: «Источник также подтвердил опубликованную в La Tribune информацию о том, что суда будут оснащены морской эксплуатационной системой тактической информации (SENIT-9). России эти технологии переданы не будут».
http://www.kommersant.ru/doc/1659566

Как обычно противоречиво, но всё равно спасибо за «бумажку».

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:26:23 / 19-05-2013)

.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(12:30:08 / 19-05-2013)

Я ждал ваших комментов комрад :)

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(14:38:24 / 19-05-2013)

Вот еще чутка, для ура патриотов.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(15:06:55 / 19-05-2013)

Хуизвова на такие заводы не ходит. В программе неожиданных открытий не предусмотрено подобное шокирование усталого после тренажерного зала туловища.

У нас на предприятии станков моложе 80-х нету как класса. Не, продукты ноу-хау инфинити-то с ленд-пузерами — по-плотной у администрации натыканы, в вот таких — зелёненьких, но новых и своих, нетутя.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(15:09:15 / 19-05-2013)

Меня в этой теме несколько станки, сколько география отвечающих и их количество поразила. 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(17:56:17 / 19-05-2013)

Дык для тех кто не в офисах сидит — секрет полишинеля. Они за дядей вовой в белом халате у наностанка по тиливизиру наблюдают, а такие как я вживую, на заводах не последнего десятка. Бывших.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(19:17:35 / 19-05-2013)

вот уж относительно станков, -  сейчас цены, ассортимент и доступность станков такие, какие в СССР и не снилось. Токарный с ЧПУ стоит как подержанные жигули. Если технологическая цепочка старая и отработанная, то менять в ней станки на новые, - себе дороже, да и качество упадет. Другой вопрос для новых изделий целесообразно закладывать современные станки уже на этапе проектирования.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(22:23:13 / 19-05-2013)

Экономить копейки на зарплатах тоже стыдно, но животворящий частный бизнес идёт и на подобную низость, придумывая всё более изощрённые методы их урезания. А потрёпанные жигули доче в лондоне сгодятся. Это семья, это святое у них вместо святого, в отличии от мифической социальной ответственности бизнеса. Не будьте дядей вовой.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(19:55:34 / 19-05-2013)

Ты дурачком местным хочешь быть? Занято Гошей. Заревнует.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(14:45:12 / 19-05-2013)

Надеюсь в будущем будут статьи вот такие В РОССИИ СОЗДАН а не создадут

Аватар пользователя Greathand
Greathand(4 года 6 месяцев)(14:54:44 / 19-05-2013)

Прошу прощения, что зарегистрировался, хоть и не имею причастия к вашей тусовке, но тема вынудила. 

Немного представлюсь: я по образованию инженер кораблестроитель, по специальности уже не работаю, но имел некоторый опыт, как в строительстве, так и в судоремонте. С военной сферой - знаком лишь из популярных источников. И.. на мой взгляд, авианосец, по крайней мере в классическом своем виде - нам не нужен. Как отработчик технологий, он ничем не лучше авианесущего крейсера, только последний, не являясь гипертрофированной склянкой, еще плотнее напичкан автоматикой, трубопроводами, фитингами.. любой оснасткой систем, важной, как технологический мультипликатор, в судостроительной и смежных сферах. Если уж такое нестерпимое желание создавать мастодонтов, то стоит обратиться к опыту проектирования и строительства многокорпусных судов, СМПВ (включая гидроплатформы), во-первых, это не требуется огромных площадей на верфях, поскольку корпуса можно изготавливать в разных уголках страны и объединять на воде, а во-вторых, это дает развитие новых областей в судостроительной науке, развитие логистических цепочек между предприятиями, развитие общепромышленных технологий экстремального характера, как, например, подводная сварка и многое другое, в общем – количественный и качественный рост. Тут вам и место для распила на закупках стали, и откаты «Русалу».. и.. Скажем, на всех хватит. А закладка простого авианосца, к сожалению, обеспечит лишь последних, отбросив институты, предприятия, дороги.

А в качестве наброса, хочу высказать собственное мнение: нам нужны (не удивляйтесь) – линкоры! Если вдуматься: посудина, которая держит ядерный удар, идеальна в борьбе с папуасами (вспомним Грузию), заключает в себе гигантские размеры, что выгдно с чисто промышленной точки зрения, и огромное количество технологий – полезно для науки. А главное – идеологически свежее решение, брэнд империи зла! Например: представим себе многокорпусный (пентамаран) линкор и попробуем его мысленно уничтожить: фугасные ракеты – сразу отбрасываем, кумулятивные снаряды – «заделываются пивной пробкой» (да ко всему прочему корабль – не танк, есть где экранов наставить), волна ядерного взрыва – не берёт, только торпеды.. и то против них есть чисто конструктивная защита. Ну а теперь применим всё тоже самое по авианосному ордеру?

Понятно, что выразился я крайне абстрактно и, можно сказать, лирически… но есть над чем подумать.

 

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(15:01:57 / 19-05-2013)

Линкор дааа, силен :)

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(4 года 10 месяцев)(15:04:12 / 19-05-2013)

в качестве наброса, хочу высказать собственное мнение: нам нужны (не удивляйтесь) – линкоры! Если вдуматься: посудина, которая держит ядерный удар.

Где это вы вычитали  что линкор держит ядерный удар ? Фантастика ненаучная наверно?

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(15:07:33 / 19-05-2013)

Есть документальное видео.

Аватар пользователя Greathand
Greathand(4 года 6 месяцев)(15:24:51 / 19-05-2013)

Врзыв изнутри мной не учитывался. Врыв 50 МТ в 100 метрах от борта - тоже. А тактический удар - выдержит. Артиллерия продолжит бой. "Одна капля сварки держит тонну веса", как думаете, какую нагрузку держат стальне листы, слоенно уложенные в 400 миллиметров толщины? 

Сразу скажу, я не делал подобных расчетов, это лишь чутьё. Тем не менее, те же испытания на Бикини - наглядный пример. 

 

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 9 месяцев)(15:52:37 / 19-05-2013)

ПКР "Гранит" несёт около 600 кило взрывчати (это без "спец БЧ"). Разломает любой линкор попалам. Ну, если и не разломает, то больше воевать сия посудина вряд ли сможет.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(15:16:15 / 19-05-2013)

Отличный и мслящий пост! Я надеюс, что когда адмирал говорил "о корабле будущего" он что то подобное и имел в виду. Единственно что я хотел бы отметить, что конструктивное решение в любом случае должно позволять работать  авиацией и/или вертолетами. Без них - проблема!

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 9 месяцев)(15:54:13 / 19-05-2013)

Линкор... пятикорпусный... вам в фантастические романы писать!

Кстати, стоимость сего чюда посчитайте.

При т. Сталине это называли вредительством.

Аватар пользователя Greathand
Greathand(4 года 6 месяцев)(16:13:46 / 19-05-2013)

Хорошо, как называется создание авианосца для континентальной державы?   

 Что же касается пятикорпусного судна, не знаю, как вы себе его представляете, но в коммерческом судостроение (контейнеры, ро-ро) к настоящему моменту - это тренд конструкторской мысли. 

 

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 9 месяцев)(16:50:36 / 19-05-2013)

Сверхдержава обязана иметь суда любого класса вооружения. И авианосцы тоже.

Кстати, тяжёлый авианесущий крейсер "Кузнецов" в одиночку может побороться с амерской АУГ.

Одно дело "купец" и совершенно другое - боевой корабль.

Аватар пользователя Greathand
Greathand(4 года 6 месяцев)(17:06:18 / 19-05-2013)

 

Моё видение уже линкора:

 

 

 

Прошу прощение за обилие картинок. 

 

 

Аватар пользователя Фаренгейт
Фаренгейт(4 года 8 месяцев)(17:16:10 / 19-05-2013)

Первую презентацию ранее не доводилось видеть. Благодарю.

Вотрая напомнила:

Аватар пользователя Фаренгейт
Фаренгейт(4 года 8 месяцев)(16:41:01 / 19-05-2013)

По концепту мне ближе вот такая "фантастика":

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(17:16:35 / 19-05-2013)

Нахуя весь этот цирк?

Американцы молодцы! Натыкали баз по всему миру, и похуй на все.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(02:00:47 / 20-05-2013)

Это какой-то мазершип... материнский корабль.

Аватар пользователя vpl
vpl(5 лет 1 месяц)(15:50:21 / 19-05-2013)

Придурок решил пропиариться, адмирал вроде..

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(17:21:33 / 19-05-2013)

Немного лунатизма от ВМФ. Плохо когда  адмиралы без мозга (((

Аватар пользователя BQQ
BQQ(4 года 8 месяцев)(18:14:12 / 19-05-2013)

Авианосцы - "уходящая натура". Я даже не хочу ничего очевидного говорить о необходимости АУГ и целого комплекса всякого разного.

Вместо этого выскажусь на более высоком уровне абстракции.

=========================

Как техническая система, боевой надводный корабль находится на завершающей четвёртой стадии развития - угасание. Тут же замечу, что ПЛ находится на третьей стадии - расцвет.

Классический морской бой - отжил. Боевой надводник перестал исполнять свою главную функцию - уничтожать чужие корабли и суда. Сейнас боевой надводник служит лишь средством доставки в пределы ударного радиуса самостоятельного оружия - самолетов (авианосец) и ракет (ракетные ударные корабли). Если бы истребители имели радиус действия в 20 раз больше при сохранении боевых свойств - авианосец был бы не нужен.

==================

Поэтому сейчас начинать проектирование авианосца - это догонять вчерашний день. Примерно как проектировать автомат для выдвижения фитиля керосиновой лампы по мере его сгорания и укорочения.

Вопрос с проекцией (демонстрацией) силы "подальше" решится сам собой - с ростом радиуса действия самолетов и ракет. Прототипом этого сейчас является патрулирование самолетов-стратегов. Все эти визиты Ту-95 на Аляску и т.п.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(18:21:58 / 19-05-2013)

Для начала надо трубу дозаправки на ТУ-22М поставить.

Вернее вернуть :)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(18:57:21 / 19-05-2013)

Вы во многом правы, но с небольшой оговоркой: Все равно должны появиться устройства, которые возьмут на себя функции авианосцев. Как в примере с тем же автоматом выдвижения фитиля. Его функцию, - обеспечивать непрерывное, без участия человека, освещение взяла на себя электролампа. 

Авиация (в обозримом будущем) не сможет взять на себя перечисленные вами функции флота ни по тоннажу, ни по срокам беспрерывного присутсвия. Да и стоимость доставки 1кг груза трудно сравнивать. В любом случае надо искать новые подходы к вопросу.

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 9 месяцев)(18:22:45 / 19-05-2013)

Если бы истребители имели радиус действия в 20 раз больше при сохранении боевых свойств - авианосец был бы не нужен.

А пока такого нет и долго ещё не будет, авианосцы долго будут нужны.

Открою вам одну тайну: с помощью подводного флота можно бороться с морским господством врага, но с подводными лодками нельзя завоевать господства на море. А именно это предназначен делать надводный флот и авианосцы в первую очередь.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(20:14:38 / 19-05-2013)

Есть ли труды в этой области?

Где посмотреть/почитать?

Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 9 месяцев)(23:30:30 / 19-05-2013)

Сходите на военный раздел Авантюры. Там и просто почитать интересно, и литерату порекомендуют.

Ветка по авианосцам:http://www.avanturist.org/forum/topic/1178/

Аватар пользователя BQQ
BQQ(4 года 8 месяцев)(10:11:55 / 20-05-2013)

1.Для меня это не совсем тайна - в силу частого присутствия в рубке акустика 971 и 949А проектов.

2. Обычно "господство на море" определяется как возможность проводить свои грузоперевозки в требуемых объемах с приемлемыми потерями. Поэтому завоевание господства на море - чрезвычайно трудная задача, сродни выигрышу в русские шашки. Слишком велика "зона ничьей". Господство на море имеет чрезвычайно большую себестоимость.

3. В силу этого понятно, что "народы моря" нуждаются в господстве на море - там проходят их стратегические коммуникации связит стран-союзниц. Только США и Канада связаны по земле (но они - почти одна страна, как Германия и Австрия).

4. Россия - континентальная цивилизация. Наши товарные потоки проходят в основном по земле. Кто наши заморские союзники? У нас есть заморские клиенты типа Венесуэлы/Сирии, но нет даже ситуативных союзников за океаном. Нам надо пытаться дружить с Китаем и Германией.

================

Исходя из этого мой вывод: для России достаточно не дать завоевать господство на море противнику, а нам самим это господство не настолько нужно, чтобы в мирное время поддерживать дорогостоящую структуру АУГ. На этом США почти надорвались, зачем нам эти грабли? Численность экипажа АУГ вы ведь знаете? Вот эту прорву моряков надо обучить и содержать. Палубная авиация - сотни пилотов высочайшей квалификации.

============

Это не просто дорогие игрушки и даже не чрезмерно дорогие игрушки.

Это - игрушки, для России пока недоступные. Они из другого ценового уровня. Как автомобиль представительского класса для человека с з/п 50 труб.

Аватар пользователя rrrooomano

дк для нашей авианосной группы задача в море совсем иная, нам ненадо бомбиться по берегу , или защищать морские коммуникации , нам надобно токмо при случае быстро и эффективно прикрыть район развёртывания подводных ракетоносцев.

Аватар пользователя Byzantum
Byzantum(4 года 7 месяцев)(14:45:31 / 24-05-2013)

Да все правильно, для России море не является приоритетом, чтобы прокачивать такие сомнительные технологии. Лучше в других областях продвигаться.

Аватар пользователя joyko
joyko(5 лет 9 месяцев)(18:41:25 / 19-05-2013)

Так не бывает. Нельзя создать лучший в мире процессор - в стране, которая даже пентиум-1 никогда не делала.

И так в любой области техники. Нельзя перепрыгнуть через ступеньки.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(20:12:06 / 19-05-2013)

Именно так!

Аватар пользователя rrrooomano

в споре упускается из виду вопрос о тех задачах которые будет решать авианосец , так вот для нашего вмф актуальна задача прикрытия района развёртывания подводных ракетоносцев северного флота , для этой задачи наиболее и подходит полноценный атомный авианосец.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(20:13:10 / 19-05-2013)

Стесняюсь спросить, где же этот район находится?

С берега уже не достать? Не?

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(20:25:22 / 19-05-2013)

С этой задачей справляется тяжелый ракетный крейсер с авиагруппой на борту, типа "Адмирал Кузнецов". Он гораздо дешевле авианосца и  эффективней.

Буквально на днях один пентагоновский генерал прокомментировал, что из-за передачи Сирии  ПКР  "Яхонт",  АУГ придется держать не ближе трехсот миль от прибрежной зоны Сирии, что значительно снизит эфффективность применения АУГ.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(20:20:23 / 19-05-2013)

А на мой взгляд, чтобы адмиралам жаждать авианосцев, а дилетантам надрываться в спорах, то сначала государству надо заиметь официальную доктрину или стратегию применения ВМФ, для решения военно-политических задач. 

Таковой на сегодня нет, и будет ли, неизвестно. Поэтому то даже адмиралы, узнав, что им прикупили четыре "мисраля" начали ковырять в носу и пускать слюни, от непереносимых усилий понять самим и объяснить любопытным зачем они нужны на флоте.

Адмиралам прежде чем бредить об авианосцах неплохо было бы ответить зачем  ГШ ВМФ решили ни с того ни с сего вывести в Питер, на неопределенное время, парализовав централизованное управление всеми флотами. Да и сами флоты то передают в подчинение округам, то какую-то часть передают Генштабу ВС РФ, оставляя за ГШ ВМФ хозяйственные функции .  Налицо явное предательство, выраженное в  дезорганизации управления флотами, разрушении флотских структур снабжения и управления, отсутствии  доктрины о роли ВМФ РФ в составе Вс РФ и о стратегии его применения в решении боевых задач.

А адмиралы в это время, как дети бредят о суперавианосцах, на которых они хузнат чо собираются делать. Спроси их об этом в лоб, так ведь и не ответят. Хочу и все! Самый большой и самый длинный

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(19:26:42 / 20-05-2013)

Ну вот взял и обосрал всю малину.

Аватар пользователя rrrooomano

предательство было в 1999 году , с югославией, а сейчас посмотрите на наши действия в сирии  и прекратите етот либерастический писк. а по поводу доктрины , то актуальность адекватного ядерного ответного удара будет при любой доктрине и в отсутствии таковой. и "кузнецов" полноценно прикрыть район развёртывания неспособен , нужен авианосец с катапультами и большим количеством разнотипных самолётов .

Аватар пользователя Производственник

Лучше бы проект нобелевского лауреата Сахарова возобновили, да мин по тихому океану разместили. Да пиар акцию провели бы одну хотя бы в онлайне.

Аватар пользователя Muller
Muller(5 лет 10 месяцев)(03:47:53 / 20-05-2013)

Сто раз писал - подводный ядерный взрыв цунами не дает, вся энергия уходит на испарение воды, а пар конденсируется или уходит вверх. При подводном ядерном взрыве нет гидроудара и почти нет ударной волны, не с чего цунами появиться. Корабль 1 ранга уже в 500 метрах от мегатонного подводного взрыва обычно не получает особых повреждений, даже на мелководье: Бикини показал это. Разве что забуривать заряды на пару сотен метров в дно.

С созданием комплекса Club-K время кораблей специальной постройки прошло. Потому что следующие этапы - это контейнерные ЗРК и ЗРПК и контейнерная артиллерия, компактные информационно-управляющие системы, полная автоматизация вооружения. А с такой техникой любое гражданское судно можно превратить в военный корабль. Еще пара десятилетий - и ударную силу флотов будут составлять сотни вооруженных гражданских судов. Любой контейнеровоз сможет быть за месяц переоборудован в легкий авианосец на 20-50 СВВП и вертолетов, сухогруз - в ракетный крейсер с сотней крылатых ракет, рыболовный траулер - в корвет, причем в десятках единиц и очень быстро, и уступать по боеспобности кораблям специальной постройки будет хорошо если на треть. А экипажи этих кораблей будут составлять считанные десятки человек, причем костяк экипажей будет составлять мобилизованная гражданская команда. Они просто задавят традиционные флоты массой. Порох убил рыцарство. Club убьет военный флот.

Аватар пользователя rrrooomano

дк это дело давно в разработке , поинтересуйтесь  о подводной лодке "саров" , и чем она по вашему занимается на глубинах в 6 км ???  - термоядерные фугасы давно расставлены , и на готове !!!

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(02:03:37 / 20-05-2013)

Ссылка на почитать про сею фантастику е?

Аватар пользователя rrrooomano

закинь в поиск и поищи по разным источникам , по частям картинка и сложится , ну и между строк тоже почитай . открытым текстом такую инфу никто непишет , её дают по частям  намёками для аналитиков супостата !!!

Аватар пользователя rrrooomano

ещё при совке делались расчёты что будет если в атлантике на глубине км так в 6 рвануть несколько десятков мегатонн ... так вот  "гриб" конденсировался не достигнув поверхности, приподнимая общий уровень моря над местом взрыва на пару тройку метров, но у берега (нью йорка) волна достигалабы как минимум 300 м.   ну и в сложной обстановке провокаций 2000х (курск) грех было бы таким приемуществом  не обезопаситься.

Аватар пользователя Леший
Леший(5 лет 9 месяцев)(15:41:45 / 20-05-2013)

Судя по тенденциям авианосцы сходят со сцены. Впрочем, мне кажется, пару таких кораблей стоит иметь. Вопрос как их оборонять.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(19:32:30 / 20-05-2013)

Вопрос зачем их иметь.

Аватар пользователя Леший
Леший(5 лет 9 месяцев)(19:40:07 / 20-05-2013)

Ну иметь передвижную базу за пределами страны на мой взгляд имеет смысл.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(19:48:28 / 20-05-2013)

Зачем?

Какие цели и задачи она будет решать?

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(21:14:24 / 20-05-2013)

На палубе авианосцев можно песни и пляски кубанского хора устраивать у вражеских берегов. Для устрашения супостатов. С катапульты можно говно из гальюнов на вражеский берег метать

Аватар пользователя Леший
Леший(5 лет 9 месяцев)(19:40:23 / 20-05-2013)

<Deleted>

Аватар пользователя Byzantum
Byzantum(4 года 7 месяцев)(11:35:14 / 21-05-2013)

Концепцию применения авианосцев (авианосца) для начала надо разработать. Не понятно зачем они нам нужны. Есть множество современных направлений - гораздо более интересных и нужных чем авианосцы. Гиперзвук, авиация, ПВО, подводные лодки, космос, связь, разведка, беспилотники, повышение количества профессионалов в армии - все это и многое другое гораздо важнее и нуждается в средствах. Отвлечение средств и задействование ресурсов на авианосцы просто преступление.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(4 года 6 месяцев)(01:32:13 / 22-05-2013)

Вот хорошая статья Храмчихина, здесь в принципе всё доходчиво и обоснованно сказано - "Короли океанов": http://www.arms-expo.ru/049051124051048048053052.html

От себя: авианосцы нужны, но не традиционные, а нового типа, вооружённые беспилотными самолётами - роботами.

Пеньдосы, кстати, на днях запустили с авианосца беспилотник.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(10:33:13 / 22-05-2013)

Тогда уж стоит дочитать:

  •  про морские платформы здесь
  • про дешевую альтернативу АУГ, и ее проблемы  здесь
  • про принципиальные проблемы классических палубной (и не только) авиации здесь
  • галопом по европам, по дронам здесь,
  • об информатизации, механизации и тупиках современных вооруженных сил здесь
  • о принципиальных недостатках мегаумных  боеприпасаов здесь

PS Все  материалы  описывают множество имеющихся проблем в ВС, и дают мало ответов, т.е. являются пищей для размышления, а не сборником готовых решений. 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...