Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Spydell: Убытки российских банков и делевередж

Аватар пользователя Fanatic

Самые последние данные по банковской отчетности росбанков. Продолжаются деструктивные процессы в российской экономике и российских банках. Кредитование физ.лиц сокращается 3 месяц подряд. За февраль еще минус 122.5 млрд руб. С декабря 2014 по февраль 2015 включительно кредитование сократилось на 268.3 млрд руб, причем масштабный делевередж стартовал только в 2015 году.

Чтобы лучше понимать ситуацию сообщу следующее. За последние 10 лет динамика кредитования физ.лиц имеет очень высокую корреляцию с потребительской и бизнес активностью в России. Так, например, сокращение кредитов в кризис 2008 началось в декабре 2008 и продолжалось до марта 2010 (16 месяцев подряд на общий объем 480 млрд руб или 12% от объема кредитов). Динамика кредитования физ.лиц совпала с обвалом и последующим восстановлением пром.производства и реальных розничных продаж в кризис 2008-2009

Даже в процентном отношении к совокупному кредитному портфелю масштаб делевереджа огромен. Месячные потери составляют 1.2% от совокупного объема кредитов физ.лиц. Наибольший объем кредитов физ.лицам был на конец ноября 2014 – 11.02 трлн руб, сейчас 10.75 трлн (-2.5%).

Помимо кредитования физлиц, сокращаться начали и корп.кредиты. За январь 117.7 млрд и 209.8 млрд за февраль. Для сравнения: в период с декабря 2008 по март 2010 кредитный портфель корп.сектора даже вырос на 85 млрд руб!

Совокупная задолженность по рублевым кредитам нефин.сектора (компании + население) составляет 29.4 трлн руб.

За февраль минус 332.2 млрд, за январь минус 253.7 млрд. За первые два месяца 2015 минус 585.9 млрд, что является худшим началом года в истории России. Понятно, что в абсолютном выражении делевереджа такого масштаба в истории банковской системы России не было, но даже в процентном отношении аналогов нет! За пару месяцев минус 2% от совокупного объема кредитов. В худший период кризиса 2009 двухмесячное сокращение было не более, чем на 1.7%

Ожидалось, что эффект от диверсии ЦБ РФ будет негативным, но даже я не предполагал, что настолько все плохо. Это действительно похоже на паралич реального сектора экономики России. Вообще-то, даже 2-3% в годовом формате много, а тут за 2 месяца прошли.

Можно сказать, а что плохого в очищении системы? Отчасти да, но важнее следить не просто за долгом, а за темпами роста долговой нагрузки и за способностью этот долг обслуживать. В принципе, современная экономика основана на долге. Активы одних являются обязательствами других. Рост экономики предполагает приращение активов , что означает чистый прирост инвестиций, создание новой добавленной стоимости. Все это корреспондируется с обязательствами, долгом.

Но в макроперспективном анализе современной экономики крупнейших стран мира не было случаев, когда устойчивый рост экономики шел без приращения долга. Однако проблемы происходят когда:
1. Темпы роста выручки или доходов становятся ниже, чем темпы роста долга (что приводит к росту отношения долг/доход)
2. Когда стоимость обслуживания долга становится критической. Это происходит либо в условиях роста процентных ставок и/или при сокращении дюрации долга

Сам по себе долг не является проблемой в отрыве от анализа структуры долга и денежного потока контрагентов. Трудности происходят, когда денежный поток усыхает, ставки растут, а деньги становятся короткими . Это и произошло в России. Денежный поток в национальной экономике усох по целому ряду факторов и причин, но финансовую сторону проблемы катализировал ЦБ РФ, когда сделал деньги дорогими и короткими. Отсюда все и посыпалось.

Все остальные ЦБ, которые действуют в интересах страны, поступают иначе в таких условиях – делают все возможное, чтобы деньги были дешевыми и длинными. У нас наоборот – вот и результат.

Ситуация на самом деле очень сложная. Банки фиксируют 3 месяц подряд убытков. В феврале убыток всего 12.3 млрд. За 3 месяца 227.4 млрд.

Кажется немного? Но извольте. Банки не имеют возможности удовлетворять нормативные требования по достаточности капитала. Многие на грани, так сказать.

У них капитал не растет при чудовищных деформациях в активах, где списания по кредитам, убытки от рыночных операций на открытом рынке. Капитал растет, либо за счет нераспределенной прибыли, либо за счет докапитализации. Например, доразмещение на бирже или помощь от гос.структур. Прибыль не то, что не растет – там убытки 3 месяц подряд. Размещаться невозможно – внутреннего рынка нет, а внешние рынки капитала закрыты. Остаются госструктуры, но у них откуда деньги, когда нефтегазовые доходы (50% от фед.бюджета и около 27% от консолидированного) упали в 2 раза при необходимости выплачивать соц.обязательства и финансировать оборонку? А размещать правительственные ОФЗ на рынке тоже проблема.

Кстати, отчасти незначительные убытки в феврале стали возможны благодаря роспуску резервов. Банки в феврале решили несколько распустить резервы на возможные списания по ссудам. Это не значит, что списания перестали расти, просто банки решили стабилизировать капитал, иначе ситуация могла стать совсем критической.
Баланс банковской системы РФ.
Активы

Пассивы

Т.е. деструктивный эффект санкций от ЦБ РФ в отношении России невероятен. Это вам не американские санкции с какими то визовыми ограничениями и закрытием счетов. Тут все по-серьезному! Главное, что на основе фактической информации мы видим динамику развала реального сектора экономики и банков. Опасения, которые я озвучивал в декабре не были беспочвенными. Причем развал стартовал 16 декабря 2014 – сразу, как ЦБ повысил ставку.

Учитывая, что ставка по сей день остается запредельной (14%), то ухудшение условий, по всей видимости, продолжится. Чудес не бывает.

http://spydell.livejournal.com/574736.html

На АШ:

  1. Оценка состояния российской банковской системы (Spydell) (blues)1. Российские банки фиксируют самые масштабные убытки за всю свою историю, причем второй месяц подряд.
    5. В России начался делевередж.aftershock.news/?q=node/289256
  2. Оценка состояния российской банковской системы (Spydell) (blues)5. В России начался делевередж. - ну так население ноне ученыя, кто ж станет под 40% в год потребкредит брать.
    Российские банки фиксируют самые масштабные убытки за всю свою историю, причем второй месяц подряд.aftershock.news/?q=node/289264
  3. Еще одна версия падения валют, очень близкая к первой......банкового делевереджа, компенсация убытков и выправление банковских балансов и
    ЦБ (ФРС, Банк Японии, ЕЦБ, Банк Англии, Банк Швейцарии), разбирательства для
    с российского рынка за счет валютного коридора через валютные интервенции.aftershock.news/?q=node/206860 сохранённая копия
  4. Spydell:Риски и угрозы банковской системы России в 2015 (кислая)Учитывая рыночные убытки и валютные издержки, прибыль российских банков в 2015 может упасть до 250-300 млрд (более, чем в 3 раза от 2014) и это, если просрочки по кредитам не будут выше 2.5 трлн руб.aftershock.news/?q=node/277987
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(23:24:12 / 16-03-2015)

 на основе фактической информации мы видим динамику развала реального сектора экономики

Где конкретно в заметке эти "факты", из которых можно увидеть динамику развала реального сектора.  

Пока я в этой части слышу лишь странные истеричные вопли.

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(3 года 8 месяцев)(23:29:21 / 16-03-2015)

Я стесняюсь перепечатывать товарища Макса Калашникова из-за его неуёмной энергии в описании "творчества" нашего правительства такого, что даже без применения ненормативной лексики спокойно не прочитаешь, но вцелом интересующимся масштабами провала экономического блока можно ознакомиться.

В последних статьях он опять прокатился катком по неадекватным стройкам стадионов и это также хороший вопрос. Там же не миллионы, а миллиарды денег. И  ещё много других вопросов.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(23:55:11 / 16-03-2015)

Это ответ на мой вопрос, или мысли вслух?

Просто на вопрос это не отвечает, но размещено под ним.

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(3 года 8 месяцев)(00:30:37 / 17-03-2015)

И то и другое, т.к. судя по графикам простому смертному понятно, что с экономикой вовсе не так гладко. Это необходимо признать и причины нам всем сидящим в лодке понятны. И что делать мы уже давно знаем.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(08:06:36 / 17-03-2015)

Я не знаю, что понятно простому смертному, мне из этих данных про реальный сектор непонятно ничего, так как данных по промпроизводству ни сводных, ни в конкретных отраслях тут нет.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(00:44:09 / 17-03-2015)

Стройки стадионов и дорог - это как раз таки миллиардные заказы реальному сектору. Бетон, сталь, пластики, медь и прочее, что используется в строительстве.

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(3 года 8 месяцев)(00:59:14 / 17-03-2015)

побойтесь Бога! Вот ненадо тут про стадионы как избавление России от проблем!

Аватар пользователя Mergen
Mergen(4 года 1 месяц)(10:41:16 / 17-03-2015)

Строительство стадионов не вундервафли и не волшебная палочка, но уровень жизни поднимает. Заказы на стадионы они не ради заказов а ради улучшения жизни граждан.

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(3 года 8 месяцев)(23:24:47 / 16-03-2015)

Это как перед цунами - сначала вода уходит от берега, а только через некоторое время идёт вал цунами - так и с развивающихся рынков - чем дальше уходит океан перед волной - тем выше и мощнее зальёт.

Судя по графикам, нас ждёт феерическое цунами.

Аватар пользователя Fanatic
Fanatic(3 года 8 месяцев)(23:37:30 / 16-03-2015)

А ещё впереди посевная....

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 9 месяцев)(23:45:43 / 16-03-2015)

Честно говоря не вижу в балансе ничего очень уж страшного.

Средства клиентов даже подросли, а что кредитов меньше стали брать тоже понятно, в период кризиса люди не сильно жаждут , ярмо на себя вешать.

По сути стало сложнее кассовые разрывы закрывать, ну так аккуратнее нужно действовать.

Я вообщем сам не в восторге от нащего ЦБ,но статья чесно говоря реальный вред как то прячет, а выпячивает мнимый.

Аватар пользователя Hommit
Hommit(3 года 7 месяцев)(23:46:39 / 16-03-2015)

В гробу я ывидал эти кредиты под 100500% годовых

Аватар пользователя Гончий
Гончий(4 года 6 месяцев)(00:02:36 / 17-03-2015)

В России должен остаться только один банк - Центральный банк России. Остальные просто должны сдохнуть!!!

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(00:02:41 / 17-03-2015)

Только непонятно при чем тут ЦБ? Разве это задача ЦБ создавать механизмы которые позволяют привлечь эти "длинные и дешевые" деньги? По-моему это задача правительства, которое за последние 15 лет так и не смогло придумать ничего, кроме как занимать побольше за границей, а потом с этой заграницей ссориться.

Задача ЦБ, обсепечить стабильность рубля, и это нельзя сделать если процентная ставка ниже уровня инфляции. Уже сейчас при 14%, она скорее всего будет ниже инфляции за 2015 год, и это подстегнет инфляцию и падение рубля.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(00:19:48 / 17-03-2015)

По-моему это задача правительства, которое за последние 15 лет так и не смогло придумать ничего, кроме как занимать побольше за границей, а потом с этой заграницей ссориться.

Овца, а напомните-ка мне динамику государственного долга России за эти последние годы ?

И сколько правительство назанимало за границей ?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(00:56:00 / 17-03-2015)

Речь идет не о займах правительства, а о займах компаний. Им, для финкционированния, нужно привлекать инвестиции. В России их неоткуда взять (дорого, мало). Приходится брать за границей.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(01:00:19 / 17-03-2015)

Я привел вашу цитату, где вы конкретно сказали, что правительство набрало побольше долгов !

Прекратите передергивать !

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(01:01:50 / 17-03-2015)

Вы не правильно поняли. И я был недостаточно ясен. Извиняюсь.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(00:36:06 / 17-03-2015)

Тут не могу не согласиться. Правильный алгоритм такой - назанимать побольше, на эти деньги сделать хорошую систему ПРО и обновить СЯС, потом отказаться платить долги, а в ответ на вякания по этой теме произвести ковровые термо-ядерные бомбардировки США.

Ну, если действовать не так радикально - то просто прекратить иметь дело с долларом и придумать экономическую модель, в которой не фигурирует ростовщичество, то есть поганый ссудный процент.

Кстати, ПОКА НЕ ПОЗДНО, американским патриотам наконец собраться и уничтожить Банкстеризм и ввести уголовную ответственность за ростовщическую деятельность. ЦБ, естественно, национализировать, как оно и было после освобождения США от Британской колониальной зависимости и около 100 лет после этого. При этом одобрю кидок либерастического правительства России по части US treasuries, чтобы мразям-Кудриным неповадно было в следующий раз так делать. Ввести уголовную ответственость в России за ростовщическую деятельность, причем с обоих сторон - как дающим деньги в рост, так и берущим кредиты под проценты. И то и другое - социально деструктивная деятельность, род ЭКОНОМИЧЕСКОЙ НАРКОМАНИИ.

Только ВРАГ РОССИИ может сожалеть о том, что русский народ говорит НЕТ КРЕДИТНОЙ ИГЛЕ.

Аватар пользователя Heisenberg
Heisenberg(2 года 8 месяцев)(00:53:22 / 17-03-2015)

"Ну, если действовать не так радикально - то просто прекратить иметь дело с долларом и придумать экономическую модель, в которой не фигурирует ростовщичество, то есть поганый ссудный процент."

Чемодан-вокзал-Северная Корея.


"Правильный алгоритм такой - назанимать побольше, на эти деньги сделать хорошую систему ПРО и обновить СЯС, потом отказаться платить долги, а в ответ на вякания по этой теме произвести ковровые термо-ядерные бомбардировки США."
Правильный алоритм такой - назанимать побольше, на эти деньги кастрировать дегенератов типа тебя с подобными идеями. 
И, да, у пиндосов ядерного оружия не меньше. 



Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(01:04:09 / 17-03-2015)

Неуважаемый, в моем ключе мыслит БОЛЬШИНСТВО граждан (и силовиков) России. А вот Вам как раз намного более простой в реализации совет - ЧЕМОДАН-ВОКЗАЛ-КЫЕВ.

ДОЛЛАР США - САТАНИНСКОЕ ЗЛО.

Всем его адептам придется об этом вспомнить, когда будут гореть в адском ЯДЕРНОЙ ОГНЕ. Именно Банкстеризм УПОРНО ведет человечество к ядерной войне. Для меня же этот огонь будет райским, так как убиенные за соблюдение заповедей Господа этого достойны. Поклонение Мамоне есть тягчайший, смертный грех - в 10 заповедях поклонение ложным богам - это 5 пунктов из 10. Поклонение доллару - смертный грех. Так что Вам не избегнуть огненной смерти и посмертия. Даже в Киеве, тем более в Киеве :-)

Аватар пользователя Heisenberg
Heisenberg(2 года 8 месяцев)(01:13:16 / 17-03-2015)

Галоперидолу, галоперидолу срочно!

При чем тут Киев, болезный? Слова про украину не было. Про фашистов забыл еще сказать.

Доллар - главная мировая валюта. Отказ от доллара - самовольная финансовая блокада. Процент стран, готовых торговать в нац валюте - мизер. Тем более когда наша валюта теряет почти 100% стоимости за год.

Можно торговать в юанях, в принципе. Но это как менять шило на мыло.

А про большинство - не тешь себя иллюзиями. Таких как ты - 2,5 человека в Кащенко.

К ядерной войне ведут амбиции сверхдержав. Как США, так и России. Особенно это наглядно было видно во время холодной войны. 

Аватар пользователя Антишок
Антишок(3 года 3 месяца)(07:43:02 / 17-03-2015)

Главная валюта это золото. Войнушки развязывают Ротшильды, Рокфеллеры и прочие ..берги. А кто такой Кащенко?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(02:10:20 / 17-03-2015)

Если большинство граждан России будут думать как вы, то это будет очень печально для России, и будет означать что будущего у нее не будет. Но я все таки более высокого мнения о жителях России.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(00:58:19 / 17-03-2015)

Да, только в свой экономический план, добавтье такие пункты как:

1. Раздать каждому россиюянину 1 плуг, 1 лошадь, пару валенок, пару лаптей, и пару гектаров земли.

 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(01:05:53 / 17-03-2015)

Ничего, если россияне при этом будут знать, что в США осталась радиоактивная пустыня, то и с лошадьми, для начала, за 20-30 лет вернемся на прежний уровень. Когда никто не будет постоянно высасывать соки из нас, как это происходит последние 300 лет, то тут просто чудеса будут экономические, одно на одном.

Аватар пользователя Heisenberg
Heisenberg(2 года 8 месяцев)(01:16:34 / 17-03-2015)

Если в США будет радиоактивня пустыня, то и России как бы тоже. 

Высасывал соки? Ресурсы в смысле? Так мы получали за них огромные деньги, которыми не смогли распорядиться.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(01:27:27 / 17-03-2015)

Деньги, бумажки за которые нам системно отказываются продавать реальные ценности, а только всякий бред, вроде лицензии на цифры один, два и три и операцию сложения (патенты и интеллектульная собственность)? Деньги, которые трогательно взрощенные американскими советниками в 90е годы коррупционеры переводят обратно в американские банки?

Сами по себе доллары - это инструмент коррупционного растления администрации колониальных территорий США - которые суть любая страна, где доллар в свободном обороте.

Деньги, которые просто цифры на счетах компьютеров в США, на которые невозможно купить ни технологии, ни станки, ни производственные линии, ни мозги, наконец, как это делают США, так как печатающий деньги всегда может обеспечить себе фору, это не считаю постоянных эмбарго и санкции, которые в отношении России существуют те же 300 лет? От Кокома до Кэрри, без инфаркта и паралича, так?

Аватар пользователя Heisenberg
Heisenberg(2 года 8 месяцев)(01:31:43 / 17-03-2015)

Что например нам отказывались продавать? Я только Opel помню, но там сделка подразумевала в основном покупку технологий, немцы на это не пошли. 

Коррупционеры троательно взрощены самими собой. 

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(02:12:10 / 17-03-2015)

Я для своих личных изысканий не мог купить микросхем и даже пассивных элементов в США - потом почти все нашел в Китае и пришло через EMS за неделю. Но только зачем мне доллар в таком раскладе? В США по моей тематике реально ВСЕ под контролем от экпорта из США. Причем это не военные технологии, скорее коммуникации и связь с видео. И все это еще до начала Украинских событый - два года тому назад. Потом поехал родственник с оказием и передал то, что в Китае не нашел. Опять же - ничего такого особенного, но таможня США бдит. А если что-то посерьезнее - даже навороченные ноутбуки и те по законам США нельзя экспортировать, а уж контрольно-измерительную аппаратуру - купите осциллограф на 20 ГГц в США напрямую, попробуйте. Да, обойти можно, но Вы тут про доллары, как "валюту" рассказывали. А это не валюта, а какие-то талоны, которые еще отоварить нужно с напрягами.

Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(04:23:47 / 17-03-2015)

Это вы (Америка) так хотите и мечтаете что бы так продолжалось . ЦБ должен сам выдавать дешёвые кредиты в рублях или если потребуется в валюте .

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(04:38:45 / 17-03-2015)

Да ради бога, пусть выдает. Ведь сеичас в России есть куча государственных банков - Внешэкономбанк, Сбербанк, ВТБ, Газпромбанк, Россельхозбанк, и еще пара десятков.  Вы думаете что-то изменится если к ним добавить еще один гос банк?

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя gfksx2
gfksx2(5 лет 10 месяцев)(15:28:07 / 17-03-2015)

Вы правильно говорите не количестве банков дело , но проводить эмиссию эти банки не могут. До некоторого времени эмиссию могла  проводить только ФРС. Но всё меняется, правда Каддафи за эти дела шваброй изнасиловали.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(15:35:12 / 17-03-2015)

Могут эти банки проводить емиссию. Центральный банк может менять обязательный резерв, или давать им деньги, чтобы они их инвестировали в экономику.   Только если слишком много это делать, по будет возврат к гиперинфляции 90х годов.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Surjikoff
Surjikoff(3 года 7 месяцев)(00:12:54 / 17-03-2015)

Ну насчет кредитов спорно. Мне кажется что просто многие поумнели после пары кредитов:) Как я например. Точно знаю что выплачу послений и - никогда боле! :)

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(00:43:21 / 17-03-2015)

Да, клянусь я тоже. Лучше бомжевать пойди и жену с дочерью на панель отправлю. Кредиты - это форма рабства - а рабовладение, равно как и продаже себя в рабство - это САМОЕ тяжкое преступление, какое только может быть, ну, после каннибализма.

Сегодня загасил 2/3 своих долгов по всем кредитам, кстати, сижу и радуюсь что подгадил Банкстерам - хотя бы немного.

Аватар пользователя Heisenberg
Heisenberg(2 года 8 месяцев)(00:57:10 / 17-03-2015)

Может надо такие кредиты брать, которые сможешь выплачивать, не? В кредитах нет ничего плохого, с умом подходить надо и не брать астрономические суммы.

А без кредитования бизнеса вообще не будет. Малый и средний будут отсутствовать как класс.

Подобные идеи практикует Венесуэлла - итог инфляция 56%, больше половины страны за чертой бедности, кроме нефти никаких производств, в стране анархия и зашкаливающая преступность. 

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(01:17:41 / 17-03-2015)

А Вы не в курсе, что Банкстеры навязывают кредиты (звонки, письма, постоянные SMS) до тех пор, пока человек не наберет столько, что уже не может отдавать.

Назовите мне три отличия, между Банкстерами и нарко-дилерами? Тоже ведь не заставляют брать/покупать.

Аватар пользователя Heisenberg
Heisenberg(2 года 8 месяцев)(01:24:40 / 17-03-2015)

Им не выгодно, что бы ты брал столько, что не можешь отдать. Потому что как бы смысл в том, что бы получить эти деньги обратно.

Я не идеализирую банки, но и демонизировать тоже не надо. Без них никак.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(00:59:27 / 17-03-2015)

Расскажите мне, как можно создать какое-то производство, или построить какое-то здание, без привлечения кредитов? 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(01:16:15 / 17-03-2015)

Да очень просто - СНАЧАЛА накопил ресурсы, а потом их пустил в дело. Вы совсем забыли про реальность, но она НАПОМНИТ, не волнуйтесь. На нарисованном очаге с нарисованными дровами может сварится только нарисованная похлебка - ГОЛОД ЕЙ НЕ УТОЛИТЬ. Системно рассчитывать, что под каждым нарисованным очагом скрывается тайный подземный ход на склад ценностей - неадекватность. Хотя, 80% житилей США на вопрос об их "пенсионном плане" отвечают - "я покупаю лотерейные билеты и недеюсь выиграть миллион". Вы давно прекратили покупать лотерейные билеты?

И это я еще не начинал рассуждать об УЛЬТРА ПАРАЗИТАРНОЙ сущности современного капитализма - когда Ротшильдовская мразь просто рисует деньги на балансах банков, они им не стоят вообще ничего - посмотрите на десятки триллионов "долга" США, а мне приходится до седьмого пота работать, чтобы найти каждуй копейку на оплату процентов.

Вот что бесит больше всего, если бы банки давали в долг настоящие, заработанные деньги, обеспеченные реальными ценностями... и то, это было бы плохо, но ТАК, как сейчас - просто БЕСПРЕДЕЛ.

Аватар пользователя Heisenberg
Heisenberg(2 года 8 месяцев)(01:21:18 / 17-03-2015)

"Да очень просто - СНАЧАЛА накопил ресурсы, а потом их пустил в дело."
Сколько ты будешь копить на условный небольшой пивной заводик ? При средней зарплате в России 31 000 правильный ответ - до конца жизни. Плюс пока копишь эти деньги сожрет инфляция.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(01:32:04 / 17-03-2015)

Ну а если взять в кредит, то при вернуть его невозможно. При реальных расценках на помещения, сырье, налоговых ставках, акцизах, ПРОЦЕНТНЫХ СТАВКАХ и ... ценах и спросе на пиво - даже СОСТАВИТЬ рентабельный план - невозможно, не говоря уж о том, чтобы выполнить.

Я считал по разным направлениям деятельности, и если нет "волшебного инвестора", который, кстати, заберет себе большую долю создаваемого бизнеса, ничего не получится.

А вот с Банком получится гарантированный пролет. Вот и все стихотворенье.

Если действовать за счет своих ресурсов, то хотя бы не пролетишь, потеряешь накопленное, но уже и это лучше, чем потерять в 10 раз больше, чем сможешь заработать за всю жизнь.

Это я говорю из практического опыта, если что - поэтому и ненавижу Банкстеров абсолютно.

Аватар пользователя Heisenberg
Heisenberg(2 года 8 месяцев)(01:37:57 / 17-03-2015)

Процентные ставки корпоративные я не знаю. Но такие запредельные они из-за инфляции нашей. Это уже вопросы не к банкам. Тот же сбер в Чехии кредиты под 3% дает. Это вообще копейкм.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(01:51:11 / 17-03-2015)

Процентные ставки НИЗКИЕ в США. Близко к ФРС. Чем дальше от ФРС - тем ставки выше. Все наваривают. Пока до нас дойдет - ставки высокие. При той модели, что у нас деньги в оборот выходят как функция от продаж на Западе - низких ставок у нас не будет.

При этом я совершенно не считаю, что низкие ставки это хорошо - наоборот - столько можно кредитов набрать, что будет вообще полный ахтунг.

Как в Вашей Вселенной могли бы быть низкие ставки в России, при условии того, что кредиты изначально происходят из США?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(02:15:39 / 17-03-2015)

Извините, но вы чушь говорите. Сколько надо копить денег не металургический завод? А главное, как жить эти 500 лет без металла?

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Усталый
Усталый(2 года 9 месяцев)(08:52:14 / 17-03-2015)

Мля, а тебе прибыль уже сегодня нужна??? Ты вообще про что?

Аватар пользователя Усталый
Усталый(2 года 9 месяцев)(08:51:26 / 17-03-2015)

Собрались три брата, скинулись по деньгам, сняли помещение с оборудованим. Отработали почти два года. Да, во многом сперва себя ограничивали. Но потом пошло...

А еще знаю из небольших своих фермерских хозяиств людей, которые не попали на иглу банков...Ты что думаешь пипец какой умный???

Твои мысли типичны для того типа кому надо быстро, прям со следующего месяца получить уже навар, ваш менталитет такой.

Аватар пользователя niknik
niknik(2 года 11 месяцев)(01:12:53 / 17-03-2015)

Ну я это сделал, начало в 2003 году 750$ , сейчас 2,5 ляма зелени денег, да торговля, мелкий бизнес, но без кредитов

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(01:20:31 / 17-03-2015)

Вот спасибо, я тоже поднимал первый бизнес именно так. Потом поверил Банкстерсой лжи, и понеслось... бррр... поэтому и ненавижу их. Фактически, развели меня как Буратино на поле Чудес. В этом их суть, и более там ничего нет в этом Банкстеризме.

Аватар пользователя Heisenberg
Heisenberg(2 года 8 месяцев)(01:22:25 / 17-03-2015)

Сферу бизнеса не пожскажешь? В интернетах все богатые и успешные. А утром на метро на работу едут.

Аватар пользователя niknik
niknik(2 года 11 месяцев)(01:23:40 / 17-03-2015)

Компьютерный бизнес, торговля+интеграция.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(01:41:40 / 17-03-2015)

Времена дот-ком бума в США, когда бабки давали всем, кто рядом стоял.

Во-вторых - "В интернетах все богатые и успешные" - Ви читать умеете? Я сказал - начинал успешно на своих ресурсах (от зарплаты откладывал), потом при увеличении размера до примерно 5-7 сотрудников связался с Банками и .... фиаско на букву П. Начитался Вашей поганой пропаганды про кредит ля ла, необходим ля ля... вот так.

А сегодня отдал мелкий потреб кредит, который взял несколько лет назад в надежде купить видео-камеры наблюдения (неплохие камеры, до сих пор лежат) - да вот не смог продать. Тоже, вроде все забурлило, и БАЦ, кризис 2008-2009 года, но тут все мелко, слава Богу - 10 тыс. долл. в тех деньгах, но вот только сегодня загасил все, за счет продажи некоторого имущества, но не камер, но удачно продажи - это к вопросу о КРИЗИСЕ, но, кстати, все это остатки денег со времен Дот-Ком бума.

Вот и мораль - все определяет общая экономическая ситуация, а кредиты это ЗЛО. Так как ситуация может поменяться в любой момент, а платыже поганым Банкстерам - они с тобой навсегда.

Так что вот - купите у меня IP камеры видео-наблюдения, 720p разрешение, хорошая матрица, микрофон, SD-карта - и я, того, смягчу свое отношение к Банкстеризму на несколько процентов :-) Перестану знакомых силовиков укреплять в том, что БАХНУТЬ - это верное решение :-)

Вы поймите - все войны и революции происходят из реальных, объективных обстоятельств. Можно сколько угодно говорить о том, что Банкстеризм, это замечательно, но реальность - она объктивна.

Аватар пользователя Heisenberg
Heisenberg(2 года 8 месяцев)(01:42:21 / 17-03-2015)

С такими суждениями вообще в бизнес лезть не стоит. И айти сфера вообще плохой пример. И сейчас на стартапах многие нормально поднимают без кредитов. Но в реальном бизнесе уже не так все весело. 

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(01:47:10 / 17-03-2015)

Вы меня образуйте - с какими именно "такими суждениями"? Что кредитов не нужно брать при подъеме бизнеса? Или что нужно ждать экономической ситуации в сфере специализации, для подъема? Или что нужно США уничтожить? Или Банкстеров? Или, что не нужно на проституток тратиться? Много суждений я привел тут.

Аватар пользователя Heisenberg
Heisenberg(2 года 8 месяцев)(01:47:14 / 17-03-2015)

"Так что вот - купите у меня IP камеры видео-наблюдения"
Ну тут кому как повезет. Надо в струю попасть.
И, да, холодными звонками можно попробовать продать. Не разбираюсь в них, но например небольшим чопам можно попробовать впарить. И на госзакупках посмотреть. Их сейчас активно в гос учреждения ставят. Но там обычно под конкретного поставщика ТЗ составляют. 

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(02:07:05 / 17-03-2015)

Да занимался я этим - но меня тошнит от этой работы. Я сам электронщик, программист, мне легче что-то новое придумать да впарить инвесторам. Тут они сами мне позванивают.

И занимался я этими холодными звонками серьезно - девочку нанял, все желтые страницы осилили.  Но я перепродавал тогда камеры, точнее это был видео-регистратор. Взялся я его продавать после того, как выставлялся на выставке со своим. Но ко мне подоходили твари всякие и вякали, что у меня слишком дорого. Я это слушал слушал, потом обежал выставку, нашел каких то корейцев, у которых все было так прям дешево, что до слез, и договорился ихнее поделие продавать под своим брендом.

И вот - холодные звонки, девочки, выставки - и начали продавать их системы - а они глючат, сил нет. А разобраться невозможно - там что-то внутри и все засеречено. Технология не своя - хрен ее наладишь.

Ну так вот кругами - сделали следующее свое изделие - но там чип был в центре. Глючил, точнее дефектный поток - но понять это можно только когда все уже сделаешь и начнешь применять. Поставщик не хочет ничего исправлять.

Долго ли коротко - наконец, я нашел эти самые камеры, и хороши они, и не глючат. Но... рынок к тому моменту оказался так плотно забит, что втиснуться уже было невозможно.

И без Банкстерского кредита я бы и не стал биться головой об стенку. Но вот с Банкстерской помощью купил камеры - вот они и лежат до сих пор на складе.

Одна надежда - кризис животворящий и эмбарго - может и продам.

Вот почему я ненавижу Банкстеров :-) А вот ВПК и конфронтацию с Западом я люблю - ВНЕЗАПНО появилась потребность в отечественных изделиях, с полностью подконтрольной технологией. Нет у нас выбора - либо порабощение и уничтожение, как в Ливии и Ираке - либо все свое, но, если уж у нас оружие хорошо выходит - то его и делать нужно. Выбор такой - либо мы живы и с мечем и щитом, отечетсвенного производителя, либо мы нищие и нас уже ведут к тотальному геноциду. Вот и весь либерализм с рынком.

Аватар пользователя hvv
hvv(5 лет 9 месяцев)(10:37:13 / 17-03-2015)

а город какой?

Аватар пользователя niknik
niknik(2 года 11 месяцев)(01:19:58 / 17-03-2015)

Без кредитов все реально, для мелкого бизнеса, для среднего не знаю. Но, при нашей %ставке, кредиты губительны.

Аватар пользователя niknik
niknik(2 года 11 месяцев)(01:22:47 / 17-03-2015)

кстати, например начальная обработка сырого бревна(распил и т.д) , тоже без кредитов возможна, ну если есть где занять у закомых)))

200-300 к, а дальше пили, потихоньку расти. Конечно не потянешь целиком сразу ДОК

Аватар пользователя niknik
niknik(2 года 11 месяцев)(01:26:26 / 17-03-2015)

Мне кажется, что когда говорят про "мелкий" бизнес, то предполагают сразу гигантское производство. Главное первые 2-4 года не квартиры себе и машины покупать, а вкладывать в развитие.

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(01:43:54 / 17-03-2015)

Абсолютно верно. Без кредитов, машин, проституток и квартир - очень помогает успеху :-) И обратите внимание - без кредитов, все остальное как-то и не складывается - денег лишних нет.

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(3 года 6 месяцев)(09:34:02 / 17-03-2015)

Всё читать не стал.

Но сходу не уловил связь между потребительским кредитованием и реальным сектором экономики.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 1 месяц)(08:16:55 / 18-03-2015)

Продолжаются деструктивные процессы в российской экономике и российских банках. Кредитование физ.лиц сокращается 3 месяц подряд.

А по мне так это позитивные процессы! Пол года назад многие на АШ стенали, что физ.лица закредитованы и это ужас-ужас. Значит, сейчас имеем дело с положительными тенденциями.

Только я не согласна с комментариями выше, что мол это люди стали умнее и не хотят связываться с кредитами. Скорее наоборот: у банков нехватка ликвидности и они ужесточили требования к заёмщикам. Я аналогичный процесс наблюдала воочию в 2009 году. Половина моих сокурсниц устроились по банкам выдавать потребительские кредиты (даром что математики) и ко времени кризиса уже имели стаж 2-3 года, многих повысили до автокредитования или вообще перевели в центральный офис. Т.е. они не были лохами и знали, как манипулировать данными заёмщика и оформить кредитную заявку, чтобы получить одобрение аналитиков (ведь их оклады были мизерными, основной доход составлял коммиссии за выданные кредиты). Но в 2009 году для этих кредитных специалистов дольче вита закончилась, потому что аналитики стали отказывать качественным заёмщикам, которым бы прежде гарантированно одобрили кредит.

По отношению к собственным сотрудникам это тоже было свинство. Ведь девочки честно делали ровно тот же объем работы, но так как у банка кончились деньги, то заявки не одобряли и кредитные специалисты получали голый оклад. Естественно черед 2-3 месяца они сами поувольнялись, так банки легко оптимизировали численность сотрудников без необходимости сокращений и сопутствующих выплат. Видимо, многим клеркам придётся в текущем году также перепрофилироваться.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...