Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Вам не надоели статьи про EROIE? Я просто тут одну написал..

Аватар пользователя Ермек

 Про солнечные панели на основе кремния.

Для получение одного кг кремния требуется 75-130 квт энергии. Расход кремния на Вт установочной мощности равен   10-8.7 г/Вт . 

 Считаем 1кг/0,01кг=100. 130квт/100=1,3квт. 1,3 квт энергии на 1 ватт уст.мощности.

 Этот ватт уст.мощ. выработает эти 1,3 квт за 1300 часов "облучения" светом. При работе по 8 часов в сутки это 162 дня. То есть за 162 дня панель покроет энергозатраты на производство кремния для этой панели. За 10 лет. (10*365)/162=22. ЕРОИ=22. За 20 лет 44.

 Вернемся к нашим коробочкам. Если тратить всю энергию для производства других панелей. За год 1 ватт(устмощ) панели произведет энергию для 2,25 ватт панелей.

Упс. кажется это прогрессия? Я это прогулял в школе, так посчитайте дальше сами. За 10 лет 1 ватт панели "произведет" 3325 ватт других панелей. За 20 лет 11000000 ватт панелей. Источник энергии для этого банкета-солнце.

Расчеты приблизительны, не учтены другие затраты на производство стекла, сборку, перевозку и т.д. Данные взяты с потолка из открытых источников. Прошу проверить расчеты и посмеятся


ПС. Пересчитал с реальным КИУМом 19% (для аризоны) . За 20 лет всего 140 кратное умножение сферических коробок. Если Но если взять для производства одного кг кремния 75квт/ч то все снова становится на свои места. То же 10000000 кратное увеличение за 20 лет.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 дней)(17:08:32 / 16-03-2015)

Ух ты, а легирование кремния всякими мышьяками и прочими штуками в вакуумной камере путём возгонки материала для легированная, а полировка его, а резка - это всё как, даром??? А изготовление и эксплуатация оборудования для этого всего? А всякие чистые комнаты с хрен знает какой фильтрацией воздуха и т.д. ?

ЗЫ: это я технологию по школьным воспоминаниями озвучил, наверное всё перепутал... Но сильно проще от того она не станет.

Или под изготовлением кремния имелось в виду не кремния а полупроводника на основе кремния?

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(17:12:50 / 16-03-2015)

Ну это не учтено. Что и написано. Не думаю что резка, полировка сильно энергоемкая. Даже при коэффициенте воспроизводства равным  2 получаем 10000000 кратное увеличение за 20 лет.

 Но конечно все эти расчеты сферичны. При производстве панелек других проблем навалом.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 дней)(17:18:13 / 16-03-2015)

Вашими постами... цивилизация вымрет, ну это если печатным языком.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(17:30:09 / 16-03-2015)

У меня была аватарка с надписью "все умрут".

Аватар пользователя Попугай Флинта

Данные взяты с потолка из открытых источников. Прошу проверить расчеты и посмеятся.

Тонко!!! Зачёт!!! ))

Комментарий администрации:  
*** Дерзкий борцун ***
Аватар пользователя 08p2302
08p2302(5 лет 5 месяцев)(17:09:45 / 16-03-2015)

Ну ё мае, а кроме кремния в этих панелях ничего нету ? а абслуживание, не только самих панелей но соответствующей инфраструктуры ? а монтаж ? а падение выработки электроэнергии со временем из за потепенной деградации фотоэлементов ? А хулиганы разбивающие панельки из пневматики ?

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(17:13:57 / 16-03-2015)

Я же написал про что не все учтено. Да и как можно учесть хулигана с пневматикой))

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 6 дней)(17:16:16 / 16-03-2015)

Хулигана с пневматикой в биореактор для повышения ЕРОИ...

А вот что делать со всем остальным - это не праздный вопрос.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 6 месяцев)(17:15:22 / 16-03-2015)

Это стало через чур утомительно.

Аватар пользователя Дырина Хамакада

КИУМ 12% (для простоты расчётов можно взять 10% или 0,1)

что кардинально меняет картину

Хутин Пуй!

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(17:20:25 / 16-03-2015)

Упс. взял КиУм 33%. Вообщем в моей вселенной солнце светит всегда по 8 часов в день))

Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(3 года 9 месяцев)(21:19:17 / 16-03-2015)

Дырина Хамакада(20:16:55 / 16-03-2015)

КИУМ 12% (для простоты расчётов можно взять 10% или 0,1)

что кардинально меняет картину

Хутин Пуй!        

У тебя ошибка,

правильно "Дырина хакамадЫ"

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 11 месяцев)(17:19:38 / 16-03-2015)

Для получение одного кг кремния требуется 75-130 квт энергии


ну как так? размерность не совпадает

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(17:20:56 / 16-03-2015)

Там ссылка есть.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 11 месяцев)(17:27:47 / 16-03-2015)

я не про расход кремния на Вт установленной мощности - там я Вам поверил наслово.
Я про зацитированный кусочек - кВт это мощность, а не энергия.
Дальше по тексту у Вас правильно расчет сделан (с заменой кВт -> кВт*ч)

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 11 месяцев)(17:30:44 / 16-03-2015)

Этот ватт уст.мощ. выработает эти 1,3 квт за 1300 часов "облучения" светом.

kW -> kW*h

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 11 месяцев)(17:25:04 / 16-03-2015)

Претензия к расчету та же, что и с коробочками - если относиться к процессу генерации как к разовой инвестиции, то можно достигнуть в пределе бесконечных значений эффективности даже на спичках. Зачем какие-то панели еще изобретать.

касательно именно солнечных панелей, старое замечание - еще Капицей (вроде как) отмеченное, - низкая плотность генерации энергии

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(19:57:49 / 16-03-2015)

У вас спички очень быстро кончаться в отличие от солнышка. Во времена Капицы солнечные панели были дорогой экзотикой

Аватар пользователя geoman
geoman(5 лет 10 месяцев)(01:29:46 / 17-03-2015)

Капица не панели мерил. А сколько солнце излучает на ед. площади. Съём этой энергии подразумевался априори.

Аватар пользователя Laimingas
Laimingas(3 года 9 месяцев)(17:27:39 / 16-03-2015)

про коробочки зачотная фишка...

и, кстати, если вот блоггера, например, взять - он примерно аж 1 ккал в час/кг вырабатывает - вот скока будет в условных коробочках в день? мож ну его нафик этот EROIE)))

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(19:54:00 / 16-03-2015)

Блогер не чего не вырабатывает а переводит энергию из одной формы в другую, учите матчасть.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 9 месяцев)(08:08:16 / 17-03-2015)

кстати, если вот блоггера, например, взять - он примерно аж 1 ккал в час/кг вырабатывает - вот скока будет в условных коробочках в день?

Простейший расчет показывает, что с учетом средней плотности кала за сутки сферический блоггер в вакууме выработает на коробочку объемом 0.001 куб.м. :)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(19:30:58 / 16-03-2015)

Ермек прав. EROIE нужно рассматривать как некий виртуальный показатель. В этом случае он полезен для неких отвлеченных построений. Если его рассматривать как практический показатель, то получается  фигня. Михаил попал в эту аберрацию.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 1 месяц)(19:55:26 / 16-03-2015)

Я скажу больше EROIE вобще не надо расматривать это ловушка для слабых умов. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 2 месяца)(20:10:00 / 16-03-2015)

Немного не так. Слабые умы не способны понять саму суть EROIE, то, что он является виртуальным показателем. И только продвинутые умы видят область применения EROIE и ее ограничения.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Композитор

посчитаем себестоимость одной 250 Вт панели исходя из твоих данных об энергетических затратах на производство кремния:

1.3 кВт•ч/Вт * 250 Вт = 325 кВт•ч.

тыща рублей?

однако в реальности такая панель продается по цене в десятки раз дороже.

???

то ли лыжы не едут то ли ты ...нутый!

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(20:09:48 / 17-03-2015)

Ты ..нутый.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...