Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Регион Балтийских и Северных стран в контексте будущего европейского рынка СПГ

Аватар пользователя Эндель

Для Эстонии и других стран в регионе такая ситуация — опорная точка в процессе обеспечения конкурентного ценообразования. Соответственно, одна из ключевых целей Балтийского региона — добиться конкуренции на рынке СПГ, что является критическим шагом в направлении к унификации региональных газовых рынков. Подобная ключевая цель в регионе Балтийских и Северных стран уже была успешно достигнута на рынке электроэнергии — после того, как Эстония, Латвия и Литва присоединились к энергорынку ”Nord Pool Spot”.

http://rus.delfi.ee/daily/diplomaatia/zhurnal-diplomatiya-region-baltijskih-i-severnyh-stran-v-kontekste-buduschego-evropejskogo-rynka-spg?id=71005093

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(19:49:21 / 14-03-2015)

передайте Энделю, что такое оформление материала

приводит к удалению с Пульса.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(20:18:45 / 14-03-2015)

Опа. Даже  переписываться с ним не хошь))

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(20:23:20 / 14-03-2015)

и вовсе наоборот, я общаюсь с ним так, как он сам предпочитает!

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(19:51:20 / 14-03-2015)

конкуренция должна быть конкуретной (с)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(19:53:25 / 14-03-2015)

при этом в статье очень часто встречаются глаголы в будущем времени

Аватар пользователя Эндель
Эндель(2 года 10 месяцев)(20:00:32 / 14-03-2015)

Не, ну есть же и глаголы прошедшего времени. Например про построенный терминал СПГ в Литве. Или про проектные работы в Финляндии и в Эстонии. Не будьте столь категоричны!

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(21:32:21 / 14-03-2015)

Терминал СПГ плавучий и взят в аренду, а не построенный на берегу. Он ведь может уплыть или (о ужас!) утонуть и с чем трибалтика останется? Ась?      :-)))

Аватар пользователя Beobachter
Beobachter(2 года 9 месяцев)(20:01:28 / 14-03-2015)

Я бы сказал, где глаголы в будущем времени встречаются почти в каждом предложении..

Но боюсь окончательно рассердить тебя, как редактора

Аватар пользователя Эндель
Эндель(2 года 10 месяцев)(20:13:31 / 14-03-2015)

Энделя непросто рассердить здесь, да еще по данной теме:)

Аватар пользователя Beobachter
Beobachter(2 года 9 месяцев)(20:22:38 / 14-03-2015)

Тот комментарий(про глагол в будущем времени) я адресовал уважаемому редактору - Читаювсё

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(20:01:25 / 14-03-2015)

опорная точка в процессе обеспечения конкурентного ценообразования. Соответственно, одна из ключевых целей Балтийского региона — добиться конкуренции на рынке СПГ


Эндель, конкуренция, это когда проводится конкурс среди нескольких поставщиков, при этом выбирается наиболее выгодное предложение.

А вам выдают монополию за конкуренцию - "рынок" СПГ с единственным поставщиком в виде Норвегии.

лишний раз убеждаюсь, как все-таки легко дурачить доверчивых крестьян

Аватар пользователя Эндель
Эндель(2 года 10 месяцев)(20:07:52 / 14-03-2015)

Уважаемая в каске, и Вам здравствуйте! Вы уверены что СПГ производит только Норвегия, точно-точно в этом уверены?:)

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(20:13:25 / 14-03-2015)

Если Вы про катарский газок- да, есть, но не про вашу честь.

Законтрактован на годы вперед, и цена кусачая, не для европобирушек.

Аватар пользователя Эндель
Эндель(2 года 10 месяцев)(20:14:58 / 14-03-2015)

То есть, к норежскому СПГ добавился и катарский? И это всё или есть еще какие-то производители?

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(20:16:08 / 14-03-2015)

Есть. Россия.

Аватар пользователя Эндель
Эндель(2 года 10 месяцев)(20:16:48 / 14-03-2015)

Всё?

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(20:26:29 / 14-03-2015)

В Катаре делают. Если Эстония устроит конкурентную процедуру между Катаром и Норвегией, догадайтесь с трех раз, какая страна ее выиграет. То есть ни о какой конкуренции речи не идет.

В вашей длиннющей статье есть что угодно, вот только о поставщиках там не сказано ничего. страны ЕС делят между собой неизвестно откуда взятый газ, перекачивают его из одной страны в другую и речь тут идет о посредниках, но никак не о ппоставщиках. То есть налицо самая что ни на есть манипуляция сознаннием.

Знааете как проводятся конкурентные процедуры в нормальных странах? (я возьму в пример нашу отрасль)

Берется не менее 5 предложений, готовится сравнительный анализ в табличном виде, за основу берется единица продукции (допустим кубометр газа) и только так выбирается победитель.

Конкурентныые процедуры должны быть понятными и прозрачными!

Вас же просто вводят в заблуждение (мягко говоря)

Аватар пользователя Эндель
Эндель(2 года 10 месяцев)(23:00:30 / 14-03-2015)

Уважаемая в каске, Эндель не понимает зачем Вы так стараетесь тучи то посгущать? Хорошо, что хоть еще и Катар у Вас появился плюсом к Норвегии:)

А вот про конкуренцию Вы точно подметили. Раньше оно как было? Ну в плане той самой конкуренции. Раньше в Прибалтике ее не было, Газпром поставлял 100% объема. Теперь уже не так. А дальше будет еще поболее как не так. И это есть хорошо. Потому как у нас уже не возможен тот спектакль который Россия розыграла на Украине с ценой газа. То ее повышая, то понижая, то потом опять повышая. Ну шантажируя значит.

Конкуренция, говорите? Конкуренция это есть хорошо.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(23:36:54 / 14-03-2015)

 Хорошо, что хоть еще и Катар у Вас появился плюсом к Норвегии:)


Катар не появится, так как стоимость катарского газа такова, что эстонская экономика его просто не потянет.

повторюсь, но эстонцам придется выбирать меньшее из двух зол, а именно норвежский газ.

и в результате этих "конкурентных процедур" конечная стоимость газа для Эстонии выйдет и уже выходит гораздо дороже.

Эндель, вот мне лично абсолютно по барабану, какой газ и по какой цене будет покупать Эстония, как говорится - хозяин-барин. Вы как самостотельный хозяйствующий субъект вправе позволить себе любую прихоть - даже неоправданно дорогой катарский газ.

одного не могу понять - вы нам-то чего хотите доказать? я понимаю, если бы вы выступали в роли посредника, а посредникам действительно тут есть чему порадоваться - какая-никакая маржа им перепадет.

но ведь конечные затраты в итоге ложатся на потребителя, а конечным потребителем здесь являетесь Вы.

Вы-то с чего радуетесь и ликуете? Вы не понимаете, что в роли, извините "терпилы" в этой схеме выступаете Вы?

Аватар пользователя Эндель
Эндель(2 года 10 месяцев)(01:14:17 / 15-03-2015)

Уважаемая в каске, Вы не внимательно читаете Энделя. Да, газ может оказаться дороже. Может. Как может и дешевле. И тут нельзя считать что дороже, трубный или СПГ. Это примитивный разговор. В цене газа (и того, и другого) заложена весьма большая рентабельность. То, чего добивается Прибалтика, это как раз ту самую конкуренцию, о которой Вы говорили. Об этом же говорится и в статье, которую Эндель здесь указал. Спотовый рынок. Уйти от столь любимой Москве привязки к нефтяной корзине. Уйти от любимого принципа Москвы - "правильным" странам хорошую цену, "неправильным" странам не очень хорошую цену. Ну как это делалось Россией на Украине. Эндель уже Вам про это указал, но Вы опять с вопросом:)

Само же ценообразование газа более сложный вопрос, нежели простое сравнение трубного газа с СПГ.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(01:39:20 / 15-03-2015)

Грибаускайте пытается убедить литовцев, что цена в 380 долларов за тысячу кубометров на российский газ (этим летом Газпром предоставил 20-процентную скидку на газ) – это политическая цена. Значит, цена на сжиженный природный газ, который как минимум в полтора раза дороже газпромовского, рыночная. В этой ситуации Газпрому остается только поднять цены для Литвы. К слову, цена на российский газ зависит от мировых цен, и сейчас на фоне удешевления нефти она даже ниже 380 долларов.

Для сравнения: Польша, которая строит свой СПГ-терминал в Свиноуйсьце, подписала единственный контракт на поставку газа с Катаром на 1,5 млрд кубов в год по цене 600 долларов за тысячу кубометров. То есть катарский газ на 50% дороже российского. Возможно, именно поэтому Литва отказалась покупать СПГ у Катара.

Литва в августе этого года подписала пятилетний контракт с норвежской Statoil на поставку СПГ. Но этот контракт все равно проигрывает по двум главным показателям нынешним условиям газпромовского контракта – объемы и цена. Норвежцы дадут небольшие объемы и дороже.

Так, Литва законтрактовала поставки всего 540 млн кубометров газа в год из Норвегии. «Для нас это значит, что у нас будет альтернативный источник, большая гибкость и возможность диверсифицировать поставку», – заявил тогда Далюс Мисюнас. Но таких объемов Литве недостаточно. В 2013 году объем потребления газа в Литве составил целых 2,6 млрд кубометров. Поэтому отказаться от российского газа, как только начнет работать СПГ-терминал, как обещала Грибаускайте, Литва, конечно, не сможет.

При этом литовские власти забывают сказать, сколько литовским налогоплательщикам придется заплатить за такую диверсификацию из своего кармана.

«Летом при самых хороших ценах на газ на споте в Европе цена норвежского СПГ для Литвы будет соответствовать цене российского газа, а зимой она будет существенно ее превосходить. Разница будет в 100–150 долларов за тысячу кубометров, не меньше», – говорит Алексей Гривач. Цены на норвежский газ не фиксированные, в основе будут заложены спотовые цены в британском хабе, но к ней будет прибавляться надбавочный коэффициент.

Даже если предположить, что Литва найдет 3 млрд кубов газа в Норвегии, то получится, что литовским потребителям придется заплатить сверху лишние 100–150 млн долларов, посчитал Гривач.

и это для Литвы, а теперь прикиньте, во сколько это обойдется эстонцам с учетом расходов на доставку 

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 5 месяцев)(03:24:19 / 15-03-2015)

Хехе, а когда литва прймет, что манипуляциий с ценами на спотовом рынке совсем не в пользу конечных потребителей, то начнет новую песню. Интересно о чем она будет?

А то судно судно-терминал, оно ведь в аренде? То есть хозяин может цену прднять, а может просо его увезти. Сопсна, конкуренция по-шпротски - када все свято уверены, что кроме шпрот Весь Мир ничего не ест.

Аватар пользователя Эндель
Эндель(2 года 10 месяцев)(09:57:13 / 15-03-2015)

Уважаемая в каске, Вы настойчиво пытаетесь втянуть Энделя в расчеты цены:) "Настойчиво" наверное не совсем правильное слово. Настырно! Опять лампу в глаза, говори, сволочь, по какой цене Эстония закупает газ у литовцев?!:)

Эндель много читал разных таких работ-прогнозов о будущей цене. Ерунда это все. Пропагандисткая заказная работа. Не может никто сказать сколько тот или иной газ будет стоить завтра, через полгода, через год, через 10 лет. Слишком много факторов на нее влияют. Ну как скажаем, и на цену газпромовского газа. Взять тут же Украину. Вспоминаем как уважаемый Владимир Владимирович проснулся под елкой после Нового Года в 2009 году, застучал пяточками об пол и заистерил "Хочу хохлам рыночную цену по самые не балуй!!! Хочу!!! Хочу!!!". И влупили. Кто мог несколько лет ее просчитать? Ну только если гадалки какие. И это без обвала цены нефти, без аналитики объемов производства и объемов потребления газа, без много другого. Каприз одного единственного человека.

Поэтому Вы не напрягайтесь, не тискайте какие-нибудь цифры. Лишнее это, лишнее. Важно другое. Опять та самая конкуренция, о которой Вы выше удачно высказались. Не позволяющая уважаемомому Владимиру Владимировичу пальцы гнуть и что-то диктовать странам. В Прибалтике и в Финляндии с каждым днем это ему сделать становится все труднее и труднее. 

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(11:07:28 / 15-03-2015)

не напрягайтесь, не тискайте какие-нибудь цифры. Лишнее это, лишнее. 

да я, в общем-то, не напрягаюсь. 

найти нужную информацию в инете - минутное дело. Я вижу, что цифры напрягают и заставляют нервничать Вас.

То есть для вас это не экономический, а политический вопрос и в данном случае Вы готовы нести определенные издержки, чтобы кому-то что-то доказать, "утереть нос", я не знаю, я не могу давать оценку содержимому вашей головы, я не врач.

я могу только высказать свое мнение с экономической точки зрения, поскольку имею представление о том, как осуществляются конкурентные закупочные процедуры. А экономика тут явно не в Вашу пользу, как конечного потребителя. Все эти издержкки в итоге кто-то должен возместить. Возможно Эстонии удастся переложить эти расходы на немецких налогоплательщиков, но это тоже не повод для гордости с Вашей стороны.

Аватар пользователя Эндель
Эндель(2 года 10 месяцев)(11:44:13 / 15-03-2015)

Ну что Вы, уважаемая в каске, Вы Энделя не напрягаете, Энделю с Вами общаться приятно:) Просто цифры эти левые, их можно посчитать как в одну сторону, так и в другую. И при этом спорить о них до бесконечности. Кстати, Эндель тут разговаривал с ребятами, которые тащат в Эстонию газ из Литвы. Ну Вы когда-то за это пытали Энделя. Еще раз подтвердили, что он получается дешевле чем российский газ, которым торгует местный газпромовский трейдер. Уже на следующий год ребята планируют значительно увеличить свои объемы из Литвы.

Еще раз про цену. Глупо делать прогнозы. Но в одном Вы правы - за энергобезопасность своей страны платить надо. Ну чтобы тут не повторился российский сценарий с Украиной, где сегодня славяне убивают славян на радость пинданосам и тупым товарищам. И платить не только Брюсселю, но и самим жителям Прибалтики. Такой платеж производится через инфраструктурный тариф. А что делать, надо.

Сейчас уже можно точно сказать - переиграли Россию в Прибалтике по вопросу поставок газа. Роль Газпрома тут уже не та, что была некоторое время назад. А значит газ, как инструмент для политического шантажа, Россия уже не сможет тут использовать чтобы что-то диктовать. И это есть хорошо.

Закончили эту беседу. Хорошего Вам выходного дня!

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(14:55:02 / 15-03-2015)

А значит газ, как инструмент для политического шантажа, Россия уже не сможет тут использовать чтобы что-то диктовать. И это есть хорошо.


почему это не сможет? сможет, очень даже ))) если Газпром предложит более выгодную сделку, а правительство Эстонии будет упорствовать и покупать более дорогой норвежский газ, перекладывая бремя издержек на плечи конечного потребителя, РФ сможет сыграть на недовольстве населения... )))

будем сеять недовольство, панику и шатать ваш фашистский режим 


шучу, конечно, Эндель, ваши страхи и коплексы, так очевидны, что вами легко управлять, и большие игроки этим пользуются.

и вам хорошего дня!


Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(20:17:15 / 14-03-2015)

////после того, как Эстония, Латвия и Литва присоединились к энергорынку ”Nord Pool Spot”.//////


Эта действительно важная победа. Сначала ликвидировать свою АЭС, которая давала дешевую электроэнергию всей Прибалтике, а потом "присоединится к энергорынку ”Nord Pool Spot”" как импортеры энергии. 


С СПГ тоже все идет нормально. Лет через 5-8 три прибалтийские страны будут обеспечивать себя СПГ на уровне 20-30% своей потребности.  

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Эндель
Эндель(2 года 10 месяцев)(20:20:36 / 14-03-2015)

"Лет через 5-8 три прибалтийские страны будут обеспечивать себя СПГ на уровне 20-30% своей потребности"

Газовый рынок Прибалтики это около 6 млрд. кубиков натурального газа. Думаете, Прибалтика сможет притащить только 2 млрд регазифицированного и усё? Почему так?:)

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(20:35:04 / 14-03-2015)

Вы наредкость бестолковый участник этого форума. Не владеете фактурой. Одни понты, да и те глупые. Глядя на Вас мне жалко прибалтов. 

Литва уже меет свой СПГ. Максимум - 1 млрд куб. м в год. Второй СПГ-терминал - пока хотелки Эстонии и Финляндии. Денег на его строительство ЕС пока не дает. Но, скорее всего, даст. Построят его минимум через 4 года. Мощность - примерно 1 млрд куб. м. Больше пока ничего не планируется. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя aegis
aegis(3 года 7 месяцев)(21:10:11 / 14-03-2015)

Максимум - 1 млрд куб. м в год.

А где вы взяли сведения о максимуме терминала? Я нашёл только упоминание про ёмкость 3 миллиона (и то без ссылок). 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(21:34:54 / 14-03-2015)

Литовский СПГ-терминал я рассмотрел здесь:

http://aftershock.news/?q=node/245713

 

/////В будущем планируется выход СПГ-терминала на импорт в Литву 1 млрд куб. м газа в год./////


Но там по ссылке другая информация:

/////Намечается, что в первые годы работы ТСПГ Литва через него транспортирует для своих нужд около 1 млрд. кубометров газа, а в будущем его мощность увеличится до 4 млрд. кубометров./////


4 млрд. - это за счет расширения терминала. Но как его будут расширять, литовцы и сами пока не знают. Это просто мечты.  

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя aegis
aegis(3 года 7 месяцев)(22:04:06 / 14-03-2015)

Речь идёт о корабле-терминале или наземном варианте? А то, судя по всему, этих терминалов там тьма.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(4 года 2 недели)(22:18:36 / 14-03-2015)

Плавучий терминал СПГ, другого там просто нет -

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(22:26:43 / 14-03-2015)

Корабль СПГ-терминал в Клайпеде может обеспечить 1 млрд. куб м газа в год. Имеется совместный проект Финляндии и Эстонии на газопровод между ними и СПГ-терминал. Его мощность - 1 млрд. куб м газа в год. Других реальных проектов в регионе (Польшу не рассматриваем) не имеется. Имеются только мечты. Литва мечтает построить терминал и обеспечить газом все прибалтийские страны. Зарабатывать на этом. 

Велись разговоры о строительстве СПГ-терминала в Калининградской области. Но пока решение не принято. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Эндель
Эндель(2 года 10 месяцев)(22:54:44 / 14-03-2015)

Товарищ, пока Эндель отвлекся, ну Вы тут и поблистали своим умищем! Знаете, другой раз лучше бы Вам пожевать что-то, например Орбит какой без сахара, тогда глупцом не будете выставляться.

"Корабль СПГ-терминал в Клайпеде может обеспечить 1 млрд. куб м газа в год" - максимальная мощность литовского терминала около 4 млрд кубометров газа. Это первый Ваш ляп, когда Вам лучше было бы просто пожевать.

Ну а с Balticconnetor, это "совместный проект Финляндии и Эстонии на газопровод между ними и СПГ-терминал. Его мощность - 1 млрд. куб м газа в год" Вы уж совсем (Эндель просит извинения) обделались не на шутку. А зачем, спрашивается?



Аватар пользователя aegis
aegis(3 года 7 месяцев)(00:51:18 / 15-03-2015)

Странно это всё.

Во-первых, если к наземному терминалу можно пристроить (условно) сбоку ещё один/сто пирсов для швартовки перевозчиков (количество зависит от характера побережья), то у корабля-терминала всего два бока (и один занят для трубопровода на землю). 

Во-вторых, если аренда стоит меньше сотни миллионов баксов в год, то зачем строить наземные терминалы? Не проще ли закупить/наарендовать десяток таких плавучих супер-терминалов и менять их каждые 5-10 лет? Ведь копейки же! А пол-германии обеспечить газом можно.

В-третьих я всегда считал, что северные моря довольно бурные. Шторма там всякие. Наземный надёжно стоит, остаётся только жёстко пришвартовать перевозчика. В случае двух кораблей конструкция кажется шаткой (а ведь ещё трубы идут на землю). Эта проблема решена или будут простои?

Короче 1 млрд. возможен теоретически, с точки зрения физики, но как? Если судно может на лету разжижать газ, то зачем его комбинировать с хранилищем? Собственные нужды что ли?
Аватар пользователя Эндель
Эндель(2 года 10 месяцев)(01:05:03 / 15-03-2015)

Да как не посмотреть, наземный терминал он будет подешевле. В смысле капитальных затрат и оперативных, если на единицу мощности. Литовцы просто торопились очень. И еще раз, у литовцев не 1 млрд., как об этом побредил товарищ выше, а 4.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(08:41:28 / 15-03-2015)

/////Ведь копейки же!/////


Нет. Не копейки. При объеме СПГ 540 млн куб м. накладные расходы только на аренду СПГ-судна составят 128 долларов на 1000 куб. м газа. При 1 млрд куб м. - 78 долларов.


Всего накладные расходы составят (при 540 млн куб. м) 145 долларов на 1000 куб. м газа. И они не зависят от цены газа. Реально литовцы буду платить за СПГ в 1,5-2,0 раза дороже цены газпромовского газа. 


Ссылка на расчеты выше.


////Короче 1 млрд. возможен теоретически, с точки зрения физики, но как?/////


Я же дал выше ссылку на мою статью. Будет организован "конвеер". СПГ-возы будут периливать СПГ на СПГ-судно. На нем СПГ будет храниться и переводиться с "трубный" газ. 



 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Эндель
Эндель(2 года 10 месяцев)(11:07:12 / 15-03-2015)

Построят его минимум через 4 года. Мощность - примерно 1 млрд куб. м. Больше пока ничего не планируется... Реально литовцы буду платить за СПГ в 1,5-2,0 раза дороже цены газпромовского газа.

Товарищ АнТюр, Вы случайно не экстрасенс или Вы бюро прогнозов погоды работаете? Вы такие пёрлы-утверждения выдаете, что Эндель просто удивляется Вашей осведомленности!

По поводу литовцев. У них 1 января 2016 года заканчивается договор с Газпромом. Будет новый договор или не будет, если будет то какую там цену пропишут - знает только один Бог. И похоже еще Вы, ну раз так уверенно заявляете про "литовцы буду платить за СПГ в 1,5-2,0 раза дороже цены газпромовского газа".

По поводу построят. Тут Вы прозорливо говорите о "Региональном" терминале СПГ. Во-первых, пока еще никто не знает где такой терминал будет построен. В Финляндии или в Эстонии. Это пока еще открытый вопрос. Несмотря на подписанное премьерами соглашение. Есть в нем определенные нюансы, которые не закрыли еще этот вопрос. Во-вторых, и в Финляндии, и в Эстонии есть проекты, которые предусматривают строительство двух емкостей по 160 000 куб. м. С возможным добавлением еще по одной такой емкости. Регазификационные мощности - Re-gas 19 MCM/day. Посчитайте, это точно "примерно 1 млрд куб. м." или немного всеж побольше?

Эндель думает, что если Вы не экстрасенс и не работаете в бюро прогнозов погоды, то Вы обычный инетовский лох.

С уважением, Эндель

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(11:15:51 / 15-03-2015)

///////По поводу литовцев. У них 1 января 2016 года заканчивается договор с Газпромом. Будет новый договор или не будет, если будет то какую там цену пропишут - знает только один Бог. И похоже еще Вы, ну раз так уверенно заявляете про "литовцы буду платить за СПГ в 1,5-2,0 раза дороже цены газпромовского газа"./////


Похоже, Вы плохо понимаете тексты на русском языке. Под ценой газпромовского газа понимается средняя контрактная цена для ЕС. Если Литва и ее предприятия заключат договор с Газпром, то только по цене близкой к среднеевропейской. Контракт на СПГ тоже привязан к средней цене на газ в ЕС, но к своповой. Плюс цена за сжижение газа. С какой стати норвежцы будут сжижать свой газ бесплатно, если имеют возможность его продать по трубе? Сжижение стоит примерно 100 долл. за 1000 куб. м. Плюс доставка СПГ из Норвегии в Литву - 10 долл. за 1000 куб. м. Итого, цена трубного газа из СПГ в Литве будет равна "своповая цена" + 100 + 10 + 145 долларов = "своповая цена" + 255 долларов.  При сегодняшних ценах это примерно в два раза дороже, чем Украина платит за реверсный газ. И на 80% выше цены газпромовского газа для ЕС. 


Литовцы и поляки крупно лажанулись с СПГ терминалами. А Газпром здесь ничего не теряет. Если часть норвежского газа пойдет в Литву, то такой же его объем отминусуется где-то в другом месте ЕС. Он будет восполнен газпромовским газом.  

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Эндель
Эндель(2 года 10 месяцев)(11:16:34 / 15-03-2015)

Если Литва и ее предприятия заключ договор с Газпром, то только по цене близкой к среднеевропейсой. - опять гадание на кофейной гуще. А если вообще не заключит?

Контракт на СПГ тоже привязан к средней цене на газ в ЕС, но к своповой. - А это то Вы откуда знаете? Контракт на СПГ может быть точно так как и российский газ быть привязан к нефтянной корзине. С определенными корректировками, в том числе и спотовой составляющей.

Товарищ АнТюр, ну право же, у Вас явный перебор с прогнозами по цифиркам да и ваще!

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(11:37:56 / 15-03-2015)

Совсем дурак. 

Русское выражение "Если .. заключат договор ..." автоматически подразумевает и вариант "не заключат".


/////Контракт на СПГ тоже привязан к средней цене на газ в ЕС, но к своповой. - А это то Вы откуда знаете?////


Условия контракта на поставку в Литву СПГ из Норвегии опубликованы. Цена привязана к своповой цене английского хаба.  

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Эндель
Эндель(2 года 10 месяцев)(12:50:17 / 15-03-2015)

Так Эндель Вам и сказал, что про цену Вы опять ударились в прогнозы:) И на вопрос Энделя Вы не ответили. Еще раз (может до Вас со второго раза дойдет) - а что будет, если Газпром вообще не заключит новый договор? Вы же цену то "прогнозируете":)

Условия контракта на поставку в Литву СПГ из Норвегии опубликованы - пожалуйста, киньте тут этот контракт. Только, плизз, конкретный текст, а не чьи-то комментарии. Заранее благодарен.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(13:50:05 / 15-03-2015)

Бог подаст!

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Эндель
Эндель(2 года 10 месяцев)(14:07:55 / 15-03-2015)

Эндель может только повториться. Эндель думает, что если Вы не экстрасенс и не работаете в бюро прогнозов погоды, то Вы обычный инетовский лох. И трепло:)

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(21:18:13 / 14-03-2015)

Да не шпорты будут себя обеспечивать - а поставщики газа могут их обеспечить.

А могут и не обеспечить...

Да - поставщиков много, Катар, Австралия.Малайзия, Индонезия, Алжир, но потенциальных потребителей гораздо больше.

ЮВА энергодефицитна, берут влет большие объемы и по высокой цене.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(11:21:03 / 15-03-2015)

Вы немного отстали от реальности. Сегодня в мире перепроизводство СПГ. И эта ситуация сохранится в среднесрочной перспективе. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(14:57:02 / 15-03-2015)
Следует ли ожидать снижения цены СПГ? Как результат перепроизводства. Хранить-то его невыгодно, он банально теряется.
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(5 лет 1 месяц)(16:04:19 / 15-03-2015)

/////Следует ли ожидать снижения цены СПГ?/////


Да. Снижение уже идет. Во-первых часть контрактов привязана к цене нефтепродуктов. Часть СПГ продается по своповым ценам трубного газа. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя sevik68
sevik68(5 лет 6 месяцев)(20:25:38 / 14-03-2015)

Регион Балтийских и Северных стран в контексте будущего европейского театра военных действий

Эндель должен подумать над этой темой

Аватар пользователя Duplet
Duplet(2 года 11 месяцев)(21:21:01 / 14-03-2015)

Чего там думать... Переедут все на хутора и из СШП будут в балонах получать.

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(02:04:01 / 15-03-2015)

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(08:52:51 / 15-03-2015)

Да, вот правильный образ для всей прибалтики.

Помимо "писателя энделя" там, из списочного состава населения, реально осталось меньше трех миллионов. "Писатель эндель" волнуется и горячится, пытаясь доказать преимущества конкуренции на газовом рынке, но он бедняга не в состоянии объективно взглянуть и понять, что сами остатки трех прибалтийских племен, уже более двух веков, как проиграли историческую конкуренцию государствообразующим нациям России, Швеции, Германии, Польши.

Три маленьких вымирающих племени на бесперспективной территории, пригодной лишь для земледельческого выживания, так и не нашли свой "философский камень" процветания, как например швейцарцы, бельгийцы, голландцы, люксембуржцы. И никого не волнует их дальнейшая судьба и само их существование, как самоценность для мирового сообщества.

В принципе этот несчастный газ Россия могла бы и бесплатно поставлять малым прибалтийским племенам, не терпя никакого ущерба, но это не спасло бы их от дальнейшего вымирания и растворения в больших нациях. А т.к. за газ они все равно расплачиваются из европейских дотаций на их содержание, то почему бы России не снять с Европы кусочек их "жировых запасов".

Только и всего.

Сам же "эндель писатель" скучен и глуп, как типичный прибалтийский абориген исчезающих племен.

Аватар пользователя Эндель
Эндель(2 года 10 месяцев)(09:39:57 / 15-03-2015)

Ужас! Эндель прочитал Вас и ужаснулся от осознания в какой загнивающей стране он живет. Эндель выглянул в окно, не увидел прохожих и у него мурашки по коже пробежались. Неужели за ночь все уехали из Эстонии??? В Россию?! - подумал Эндель - А я тут остался, надо срочно собирать манатки!!!

Потом Эндель вспомнил про своих знакомых россиян, которые часто приезжают в Таллинн. Про их восторженные удивления спокойному образу жизни в Эстонии, про их жуткие рассказы о России, про то, как эти знакомые стараются получить (и кому-то это удается) вид на жительство в Эстонии... кто-то покупает тут квартиры, кто-то переезжает сюда жить... Потом Эндель вспомнил наших местных русских, которые ностальгируя, под определенное количество выпитого, о бывшем СССР... насмотревшись путивизора, рассказывают о нынешней процветающей России... но ни за какие пряники в эту самую Россию переезжать жить почему-то не желают... И тут Эндель успокоился, понял, что Товарищ поляр это обычный инетовский побрехун.  

Аватар пользователя Баска
Баска(5 лет 2 месяца)(10:46:53 / 15-03-2015)

Эндель выглянул в окно


где-то я это уже видела... 

Эндель, для того, чтобы определить демографическую ситуацию в той или иной стране нужно не в окно смотреть, а на статистические данные, а они для вас очень печальны - Прибалтика действительно последние два десятилетия вымирает, невиданными темпами.


про то, как эти знакомые стараются получить (и кому-то это удается) вид на жительство в Эстонии... 


знаем, знаем мы про эти случаи, я иногда почитываю прибалтийские СМИ и там как в мумми-троллии описываются все значительные "нашего городка" - "весна в этом году ранняя", "у мэра города слетела с головы шляпа", "к нам приехал русский и попросил вид на жительство".

к слову, РФ занимает второе место в мире по количеству въезжающих мигрантов, после США, и мы это воспринимаем как нечто само собой разумеещееся )))

наоборот рассматриваем как проблему - как бы отгородить себя от наплыва желающих улучшить свой уровень жизни за счет РФ.

В Москве кстати встречаю очень много беженцев из Прибаалтики - как правило это бедно одетые люди деревенского вида. Но мы добрые, мы и таких принимаем

Аватар пользователя Эндель
Эндель(2 года 10 месяцев)(11:10:02 / 15-03-2015)

:) Улыбнуло.

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(11:47:18 / 15-03-2015)

Эндель прочитал Вас и ужаснулся...

----------------------------------------

Не в "загнивающей" а вымирающем, исчезающем племени прибалтов.

Вы, эндель" сами того не желая дополнили мой диагноз своими наблюдениями, что  из России, приезжают в Прибалтику то получить вид на жительство, то купить недвижимость, или пожить, занимаясь мелким приграничным бизнесом. Т.е. идет исторически обоснованный процесс ассимиляции аборигенов.

  В то время, как аборигены прекращают размножаться и предпочитают заниматься отхожим промыслом за пределами племенных земель.

Увы, никакой газ, ни российский, ни норвежский и никакие европейские дотации не спасут прибалтийские племена от вымирания и ассимиляции. Племя превращается в нацию только если оно смогло породить свою оригинальную национальную культуру, которая выковывается в исторических сражениях за место под Солнцем. Именно эти два компонента; Культура и История формируют национальный менталитет, дающий силы маленькому племени стать маленькой, но жизнеспособной независимой нацией. Ничего такого нет в истории мелких прибалтийских племен, уже исторически воспитавших в себе менталитет подкладки, прокладки между седалищ больших наций

Про прибалтию можешь мне не рассказывать, проехал ее вдоль и поперек и имел много знакомых среди аборигенов. Даже таких, которые будучи высланными за сотрудничество с немецкими оккупантами, на волне люстрации вернулись в прибалтию за фамильным наследством. Дальнейшая судьба их  сложилась печально.

Аватар пользователя Эндель
Эндель(2 года 10 месяцев)(11:55:18 / 15-03-2015)

Товарищ поляр, Вы уже накушавшись с утра дикалона?:)

Аватар пользователя поляр
поляр(5 лет 1 месяц)(12:19:49 / 15-03-2015)

Ну вот, оказывается в "культурном погребе" аборигена Энделя хранилось всего две культурные ценности; "дешевый газ" и дикалон.  С "дешевым газом" выяснили, что это распространенные племенные галлюцинации прибалтийских аборигенов.

Так что из "культурных запасов" у Энделя остался только дикалон. Идите уж на... берег господин Эндель, может рогатиной добудете себе двухпудовую шпроту на закусь. А потом опять погаллюцинируете о будущей красивой жизни, которая должна придти с дешевым газом и его хозяином.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...