Малюсенькие проблемы автомобиля Tesla

Аватар пользователя GreenWood
Американская компания Tesla, как мы давно знаем, все еще остается убыточной. Правда, эти убытки сокращаются. Не смотря ни на что, крупные инвесторы верят в будущее компании, а автолюбители — в будущие возможности автомобилей на электродвигателях. На первый взгляд у Tesla все хорошо: продажи стремительно растут, электромобили становятся мощнее, быстрее и популярнее, стремительно расширяется и сеть электрозаправок, а это одно из ключевых основных условий для развития бизнеса компании.

Но риски и проблемы есть, и их действительно много. Может показаться, что убыточность компании – это одна единственная проблема.

Но это не так, рисков много, но большинство из них серьезными не назовешь.

Первый риск — возможная потеря интереса к электрокарам


Да, автомобили Tesla разбивают оборудование на краш-тестах, показывая всему миру свою высочайшую надежность. Проблемы с аккумуляторами тоже не так часты. Но что произойдет, если автолюбитель решит что-то самостоятельно переделать в таком авто? Таких умельцев везде много, но не у всех хватает знаний, чтобы изменить конфигурацию каких-либо систем в столь сложном оборудовании, какое установлено в Tesla.

Простейшая установка акустической системы может разбалансировать всю электросистему, что-то может перегреться, где-то может появиться короткое замыкание — и все, трагическая авария. А полиция и журналисты, которые будут освещать аварию, не станут разбираться в нюансах электроники Tesla. Авария - и точка, и пошли громкие заголовки в СМИ вроде «электрокары Tesla убивают своих поклонников», «Электрический монстр нашел очередную жертву» и тому подобное.

Потенциальные покупатели, естественно, очень чувствительны к подобной информации. Продажи могут упасть. Для компании это серьезный риск. А представители Tesla даже выступили официально с просьбой ничего не трогать в электрокарах. То есть абсолютно ничего.

Второй риск — возможная убыточность


Это очень опасно, инвесторы могут потерять терпение и начнут требовать вернуть вложенные в компанию средства. Возможно, инвесторы начнут вмешиваться в работу компании, которой сейчас управляет один человек — Илон Маск. Кстати, акции Tesla уже упали в цене с 294 долларов США до 177 за штуку. Лишь с января по апрель 2013 года компания Tesla была прибыльной.

Тем не менее, это одна из самых дорогих компаний в мире — сегодня ее стоимость составляет 25,5 миллиардов долларов США, а это всего в два раза дешевле такого гиганта, как General Motors. За 2014 год было продано 31 655 электрокаров, здесь все хорошо, точно по плану Маска. Сейчас Маск строит "Гигафабрику аккумуляторных батарей" и планирует начать серийное производство аккумуляторов для домохозяйств. Для старта таких проектов нужны большие деньги, которые предоставляются государством и инвесторами.

Илон Маск бещает, что до 2025 года его компания станет дороже Apple

Третий риск — проблемы с законом


Несмотря на множество положительных сторон бизнеса компании, есть немало проблем. Например, как уже не раз сообщалось, в некоторых штатах США с ней сражаются продавцы автомобилей с двигателями внутреннего сгорания. И их попытки успешны — кое-где салоны Tesla планируют полностью закрыть или снизить продажи электрокаров до определенного количества, а это мешает планам компании.

Более того: малейшая авария может полностью изменить законодательство страны, связанное с безопасностью аккумуляторных батарей, проводки и сложной электроники. Так, например, в 2013 случилось несколько досадных аварий, связанных с возгоранием батарей. Но тогда проблема была быстро решена установкой титанового щита

Четвертый риск — плохо развитая сеть зарядных станций


Конечно, электро АЗС становится все больше и больше. Но компании постоянно приходится вести переговоры с властями, с землевладельцами и партнерами. По этой причине сети развиваются не так быстро, как того бы хотели владельцы электромобилей. Для этого Tesla заключает контракты с другими автопроизводителями (например, с BMW), а владельцам земли предлагают приятные бонусы.

Пятый риск — сервисное обслуживание


В любом городе есть СТО, где можно решить большинство проблем с автомобилем. Поломалась коробка передач? Не проблема. Неполадки с двигателем — и это решаемо.

С Tesla все иначе. Внешне — это обычный автомобиль. Но то, что внутри, для большинства мастеров – темный лес.

Большинство сервисных центров Tesla расположено в США. А что, если электромобиль поломается где-то в Зарюпинске?

Тем не менее, постепенно все проблемы решаются, Илон Маск отлично управляет компанией, находя разнообразные способы решения возникающих вопросов. И, кстати, причин, которые не дадут Tesla утонуть, намного больше.

источник

Комментарии

Аватар пользователя Лектор
Лектор(9 лет 10 месяцев)

Ну, как-то с однофазным подведение у моих друзей и знакомых с домами сталкиватся не приходилось. 

Аватар пользователя slonick
slonick(9 лет 7 месяцев)

А хорошо вам на свете жить, я смотрю. Поделили метры на килограммы и все прекрасно.

Намек — кпд. Ответ — энергия затраченная на зарядку существенно больше чем полезная работа, совершаемая при разряде

Аватар пользователя Лектор
Лектор(9 лет 10 месяцев)

>Поделили метры на килограммы и все прекрасно.


Я поделил кВт*ч на часы и получил мощность. Физика за 5 класс. Обоснуйте свои претензии.


>Ответ — энергия затраченная на зарядку существенно больше чем полезная работа, совершаемая при разряде


Я занимался измерением кпд зарядки-разрядки литий-ионных конденсаторов и сам намерял примерно 97% кпд при токе 0.1С. Для такой большой батареи, как у Теслы, кпд может быть еще выше.

Аватар пользователя AK65
AK65(11 лет 3 месяца)

Плюс надо накатать 400км. в день чтобы столько заряжать.

Это будет ближе к таксёрам уже.

Среднестатистический столько не накручивает.

Сотню, может полторы. Соответственно время

зарядки и киловатты будут меньше.

Кстати, немного вбок, но всё-же в тему:

В "этой стране" - кенгуряндии, а именно - в Сиднее есть

такая разновидность такси, люксовые машинки типа

7-е бэхи, 600-е мэрсы, бентли, р-ройсы и т.п. Уже

двое их этой таксёрной братии говорили со мной

на тему "продать нахер этот бензосос и купить теслу".

Спрашивали советов (я типа тут что-то в этих тёслах

понимаю) пришлось прикидываться спецом.

Дилер открылся на соседней улице с мастерской,

где я работаю. Рекламируют, катаются, народ начинает

понемногу покупать. Уже несколько штук встречал на обочине

с поднятым капотом в городе и окрестностях.

Аватар пользователя madrobot
madrobot(10 лет 10 месяцев)

Срвешенносогласен, но по другой причине. Я живу в старенькой пятиэтажке. Когда я включаю уьюг, электрочайник и стиралку, то пробки синхронно "вышибает". Сеть этой хибары просто не расчитана на такую мощность. А Вы Тslu хотитие. Да у вас автоматы на площадке синхронно вылетят. Если вообще паленой проводкой не запахнет.

Аватар пользователя Kid Loco
Kid Loco(9 лет 10 месяцев)
К примеру для России несложные расчеты показывают, что для перевода всех автомашин в стране с бензина на электричество потребуется примерно 25% от мощностей существующей энергосистемы России.


А сколько это бы сэкономило бензина? Да и техобслуживание на уровне "смени аккумулятор в мобилке" тоже существенно сэкономит.
Аватар пользователя kryak
kryak(10 лет 1 месяц)

Самая большая проблема Теслы - это литий! Остальные легко решаются.

Аватар пользователя slonick
slonick(9 лет 7 месяцев)

Соглашусь. Столько редкоземов на земле нет.

Разве что придумают какойнибудь графеновый аккумулятор.

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

Литий редкозём? Давно?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

 

А кроме того он поддается регенерации.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

Кстати и те редкоземельные элементы, которые используются в магнитах электродвигателей тоже можно регенерировать, хотя это и не просто.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Могу ошибаться,но что-то мне подсказывает,что в электродвигателях изнашиваются только подшипники,замена которых не представляет особого труда.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

Не только подшипники. Стареет изоляция, причём тем быстрее, чем бОльшие перегревы допускает мотор. Расчетный ресурс, конечно, большой, порядка 20000 часов, но вечного ничего не бывает.

Кроме того, прогресс не стоит на месте, появляются более эффективные конструкции электродвигателей, новые технологии изготовления. Вопрос вторичного использования редкозёмов довольно актуален.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(12 лет 1 месяц)

В автомобильных электродвигателях не используются магниты, там обычные трехфазники.

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

Ну да, обычные трехфазные вентильные электродвигатели с постоянными магнитами. В том же Prius

Но в Tesla, вы правы, используются асинхронники http://smart-lab.ru/company/unitedtraders/blog/159389.php

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Лектор
Лектор(9 лет 10 месяцев)

Гораздо проще, чем литий из аккумулятора, кстати.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(9 лет 10 месяцев)

Пока не очень. Не смотря на название, в литиевом аккумуляторе его всего 3%. 

Аватар пользователя slonick
slonick(9 лет 7 месяцев)

Вы правы, литий не редкозем, согласно определению

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

Не долго ему осталось до этого определения, но будущее за другими аккумуляторами, теми которые будут экологичные, вечные, лёгкие, компактные, сверхвысокоёмкие, тотально надёжные и стоить пару копеек, а пока имеем то что имеем, монстра огромного веса малым сроком жизни и низкой ёмкости.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Для нас эти автомобили - сплошная выгода.

Сегодня они нам вообще и никак не в дугу.

НО.

На них отрабатывают огромное количество проблем с аккумуляторами как таковыми. США грабят весь мир и тем счастливы. У нас доходы качественно ниже и повышение оных нам не грозит. Стало быть - вложения в технологии со столь неопределённым финалом - не наш путь. Если это не двухвинтовая схема вертолёта, в который вложились ещё в СССР. 

Значит? Через несколько лет - успех, или провал компании - уже не важно. А вот будет проведена чумовая работа и нам достанется ИТОГ. То есть - можно будет точно знать и свойства технологии и заводы, где эти аккумуляторы делают.

И можно будет аккуратно двигаться например в сторону натриевых или иных аккумуляторов. 

Скажете, что дескать некрасиво, некомильфо и нет сияния бриллиантов на броне всёподеившего героя?

А нам оно реально то нужно? Вот это самое, быть героем, который всегда и всех побеждает? Спасать мир? Хрен с ним, с миром.

А технология  и интересная и опасная. Помнится в 1930 году дизели Черомского обаяли своими предполагаемыми характеристиками и авиаторов и потом танкистов.

Теперь они только в Т-64  и оными отнюдь не восхищаются. В авиации их обошли турбины, а в танках - четырёхтактные дизели.

Пройдут в США это болото? Значит сможем делать выводы и мы. Не пройдут? Это не ляжет разорением на наши бюджет.

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

А причем тут США? По выпуску автомобильных аккумуляторов впереди Япония,за ней Китай.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Не в производстве, а например в применении? Здесь кто больше прокручивает ресурсов?

Аватар пользователя Ali
Ali(12 лет 1 месяц)

Также рассуждали в политбюро о ПК. "Зачем нам свои - будем копировать американцев" - в результате, позиция вечно отстающего...

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Можно ещё  вспомнить генетику и кибернетику.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Мы не сможем "бежать во все стороны мира". Вот из этого придётся исходить. Какие из этого сделать выводы - я не знаю. В любом случае - аккумуляторные автомобили - решение очень и очень нишевое. Дизель и ионистроные накопители для разгона и торможения - выглядят куда разумнее. Хотя бы за счёт того, что они имеют куда больше ресурс работы.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 5 месяцев)

Про генетику и кибернетику были тупые вбросы, были по этим позициям в переди планеты всей. Но пришедшие "агенты мирового капитала" из кагорты андропова, целенаправленно и цинично уничтожили кибернетику в СССР, а до этого были на голову впереди всех.

Аватар пользователя Felessan
Felessan(10 лет 1 месяц)

читаю про эту Теслу и сразу мысль... а как она бы у нас в Новосибе при -30 поехала бы...

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Да что вы? Живёте ли Вы реально в Новосибирске? В конце 1990-х я работал на фирму по котельным жидкотопливным установкам. И заведовал участком эксплуатации. И до сих пор помню про минус 42 градуса и ночью и даже иногда днём.

И нахрена мне дурочка, на которой заряд аккумулятора сдохнет в три раза при снижении температуры ниже нуля?

Я выеду в поле и умру? Мне зачем такое счастье?

Аватар пользователя Felessan
Felessan(10 лет 1 месяц)

Аббе, я, наверное, забыл поставить смайлик "Сарказм". И живу именно в Новосибе. Я и имел ввиду, что при наших морозах хрен электрокар заведется(ну если только не в теплом гараже ночует). Т.е. эти Теслы возможно оправданы как-нибудь в условиях, когда средняя температура не опускается ниже нуля, но в условиях большей части России они будут являться источником понтов и головной боли. 

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 9 месяцев)

Согласен. ЮЗ. ТЯ.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

В новосибе вроде тоже есть теслы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(12 лет 1 месяц)

Хреновый из тебя оракул:

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя Felessan
Felessan(10 лет 1 месяц)

Согласен, погорячился насчет "не заведется". Возможно и заведется, но падение емкости аккумулятора будет оччень приличным. Ну и энергия на прогрев двигателя. 

В данном ролике, извините, видно, что Тесла выезжает из гаража/бокса/стоянки(что я упомянул). Причем теплого, ибо на полу нет ни луж, ни снега - сухо и чистенько. А тут я не спорю - завел и поехал. Так что в сибирских условиях к электромобилю должен прилагаться теплый гараж как минимум. 

Аватар пользователя wellx
wellx(12 лет 4 месяца)

поищитие опыт эксплуатации в авторевю . Там и про запуск примомрозе есть.

Насчет прогрева двигателя - вы пошутили? Это же не ДВС . Тут как раз эт они кк чему, в общем. Особенно асинхроннику :)

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 2 месяца)

раньше я жил в Хабаровске. На улицах полно приусов. У друга детства тоже он (американская б\у-шка). Пока он жил в городе - все норм.

Переехал в дом за 20 км. Пошел покупать нормальную машину. Потому что в морозы Приус пишет "идите в .опу. Как потеплеет так и поеду." и ключик назад выплевывает. Метода завести - машину под одеяло и ветродуйку под него. Как температура на датчике поднимется так и включается (чуть не написал заводится :)

Сейчас живу под Новосибирском. У соседа за два дома от меня - та же песня. Собирается гараж утеплять.

Поэтому когда говорят: "Пойду, прогрею электромобиль (или гибрид)" имеют ввиду именно этот прикол.

А датчик стоит ровно затем, чтобы батарейки не убились раньше, чем на них гарантия кончится. Литиевые батарейки сильно не любят разряжаться при минусах.

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(9 лет 5 месяцев)

В тексте никак не раскрыта тема ресурса аккумуляторов. Вики пишет, что на авто ставится литий-ионный аккумулятор. В той же Вики про этот тип аккумуляторов написано следующее:

Температурный режим заряда литий-полимерных и литий-ионных аккумуляторов влияет на их ёмкость: ёмкость снижается при зарядке на холоде или в жару. Глубокий разряд полностью выводит из строя литий-ионный аккумулятор. Также на жизненный цикл аккумуляторов влияет глубина его разряда перед очередной зарядкой и зарядка токами выше регламентируемых производителем. Крайне чувствительны они и к напряжению заряда. Если его повысить всего на 4 %, то аккумуляторы будут вдвое быстрее терять емкость от цикла к циклу. Оптимальные условия хранения Li-ion-аккумуляторов достигаются при 40-процентном заряде от ёмкости аккумулятора и температуре 0…10 °C. Литиевые аккумуляторы стареют, даже если не используются. Через 2 года батарея теряет около 20 % ёмкости.


Эксплуатация чудо-техники при минусовых температурах под большим вопросом...

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

сколько же вас, сказочников ))) 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(9 лет 5 месяцев)

Не понял, в чем вопрос. Недостатки литий-ионных батарей очевидны всякому, кто хоть раз забывал на морозе мобильник или фотоаппарат. Про ресурс батарей авто пишут следующее:

У компании существует программа замены отслуживших своё батарей (срок их службы составляет семь лет). Стоит такая замена 12 тыс. долларов. Но, даже если эта сумма была внесена заранее, случайно разряженный аккумулятор за эти деньги владельцам авто автопроизводитель не меняет. Требуется оплатить их полную цену. Покупка новых аккумуляторов — удовольствие недешёвое. За них придётся заплатить, как минимум 32 тыс. долларов (максимум — 40 тыс.).


 

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Владельцы теслы в россии почему то с вами не согласны ))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(9 лет 5 месяцев)

Интересно узнать у владельцев Теслы, как уменьшается пробег от одной зарядки аккумулятора, если постоять в течение часа в пробке а) при -30 с включенным отоплением и б) при +30 с включенным кондиционером.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Уменьшается на 20 - 30 процентов, учитывая что нужно еще усиленно топить салон. В этом смысле ничего особенного, как и на бензиновом автомобиле.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Wasya
Wasya(12 лет 3 месяца)
Ага, только бензин с соляркой до полного бака быстрее льются. Раз в сто-двести. Без годных запасателей элескричества электрокары не взлетят. Ну или если другого выхода не будет.
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

сейчас это прокатывает, если вы можете на ночь на зарядку ставить.  Хотя и есть станции быстрой зарядки, но не у нас.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Wasya
Wasya(12 лет 3 месяца)
Да, поэтому на длинные расстояния Тесла не ездок. Без замены батерей, конечно. Но хранить и заряжать эти батарее должно быть то ещё удовольствие (и затраты).
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Для себя прикидывал, больше 300 в день не проезжаю, зарядка ночью. По топливу значительная экономия.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Poison981
Poison981(10 лет 1 месяц)
Не знаю точно сколько владельцев теслы в Питере, но тот, которого я знаю, зимой на ней не ездит. Тупо боится, что не доедет, заряда не хватит. Она зимой сдает оч. сильно. К слову, даже поездка из Питера в Москву осуществляется на эвакуаторе :)))
Аватар пользователя Wasya
Wasya(12 лет 3 месяца)
Какие уж тут сказки. На морозе теряется 20% ёмкости, хотя после нагрева ёмкость и восстанавливается. На морозе заряжать нельзя, значит нет рекуперации. На морозе отдача батареи уменьшается. То есть, пока Тесла прогреется, она сожрёт приличную часть запасённой энергии. Ну и слегка сильнее ухудшатся свойства самой батареи (по сравнению с обычной температурой).

Чтобы не быть голословным, характеристики батареек, которыми напичкана Тесла: http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf2/ACA4000/ACA4000CE254.pdf

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(9 лет 5 месяцев)

Спасибо за ссылку. Кстати, характеристика разряда приведены почему-то только до температуры -20. Жителей Сибири сильно интересуют характеристики при -40.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 10 месяцев)

Спросите у комрадов из Барнаула, не думаю что сильно отличается.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Лектор
Лектор(9 лет 10 месяцев)

Батарея разогревается при работе, так что -40 ей в работе не грозит.

Страницы