Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

Малюсенькие проблемы автомобиля Tesla

Аватар пользователя GreenWood
Американская компания Tesla, как мы давно знаем, все еще остается убыточной. Правда, эти убытки сокращаются. Не смотря ни на что, крупные инвесторы верят в будущее компании, а автолюбители — в будущие возможности автомобилей на электродвигателях. На первый взгляд у Tesla все хорошо: продажи стремительно растут, электромобили становятся мощнее, быстрее и популярнее, стремительно расширяется и сеть электрозаправок, а это одно из ключевых основных условий для развития бизнеса компании.

Но риски и проблемы есть, и их действительно много. Может показаться, что убыточность компании – это одна единственная проблема.

Но это не так, рисков много, но большинство из них серьезными не назовешь.

Первый риск — возможная потеря интереса к электрокарам


Да, автомобили Tesla разбивают оборудование на краш-тестах, показывая всему миру свою высочайшую надежность. Проблемы с аккумуляторами тоже не так часты. Но что произойдет, если автолюбитель решит что-то самостоятельно переделать в таком авто? Таких умельцев везде много, но не у всех хватает знаний, чтобы изменить конфигурацию каких-либо систем в столь сложном оборудовании, какое установлено в Tesla.

Простейшая установка акустической системы может разбалансировать всю электросистему, что-то может перегреться, где-то может появиться короткое замыкание — и все, трагическая авария. А полиция и журналисты, которые будут освещать аварию, не станут разбираться в нюансах электроники Tesla. Авария - и точка, и пошли громкие заголовки в СМИ вроде «электрокары Tesla убивают своих поклонников», «Электрический монстр нашел очередную жертву» и тому подобное.

Потенциальные покупатели, естественно, очень чувствительны к подобной информации. Продажи могут упасть. Для компании это серьезный риск. А представители Tesla даже выступили официально с просьбой ничего не трогать в электрокарах. То есть абсолютно ничего.

Второй риск — возможная убыточность


Это очень опасно, инвесторы могут потерять терпение и начнут требовать вернуть вложенные в компанию средства. Возможно, инвесторы начнут вмешиваться в работу компании, которой сейчас управляет один человек — Илон Маск. Кстати, акции Tesla уже упали в цене с 294 долларов США до 177 за штуку. Лишь с января по апрель 2013 года компания Tesla была прибыльной.

Тем не менее, это одна из самых дорогих компаний в мире — сегодня ее стоимость составляет 25,5 миллиардов долларов США, а это всего в два раза дешевле такого гиганта, как General Motors. За 2014 год было продано 31 655 электрокаров, здесь все хорошо, точно по плану Маска. Сейчас Маск строит "Гигафабрику аккумуляторных батарей" и планирует начать серийное производство аккумуляторов для домохозяйств. Для старта таких проектов нужны большие деньги, которые предоставляются государством и инвесторами.

Илон Маск бещает, что до 2025 года его компания станет дороже Apple

Третий риск — проблемы с законом


Несмотря на множество положительных сторон бизнеса компании, есть немало проблем. Например, как уже не раз сообщалось, в некоторых штатах США с ней сражаются продавцы автомобилей с двигателями внутреннего сгорания. И их попытки успешны — кое-где салоны Tesla планируют полностью закрыть или снизить продажи электрокаров до определенного количества, а это мешает планам компании.

Более того: малейшая авария может полностью изменить законодательство страны, связанное с безопасностью аккумуляторных батарей, проводки и сложной электроники. Так, например, в 2013 случилось несколько досадных аварий, связанных с возгоранием батарей. Но тогда проблема была быстро решена установкой титанового щита

Четвертый риск — плохо развитая сеть зарядных станций


Конечно, электро АЗС становится все больше и больше. Но компании постоянно приходится вести переговоры с властями, с землевладельцами и партнерами. По этой причине сети развиваются не так быстро, как того бы хотели владельцы электромобилей. Для этого Tesla заключает контракты с другими автопроизводителями (например, с BMW), а владельцам земли предлагают приятные бонусы.

Пятый риск — сервисное обслуживание


В любом городе есть СТО, где можно решить большинство проблем с автомобилем. Поломалась коробка передач? Не проблема. Неполадки с двигателем — и это решаемо.

С Tesla все иначе. Внешне — это обычный автомобиль. Но то, что внутри, для большинства мастеров – темный лес.

Большинство сервисных центров Tesla расположено в США. А что, если электромобиль поломается где-то в Зарюпинске?

Тем не менее, постепенно все проблемы решаются, Илон Маск отлично управляет компанией, находя разнообразные способы решения возникающих вопросов. И, кстати, причин, которые не дадут Tesla утонуть, намного больше.

источник
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(4 года 6 месяцев)(15:36:46 / 13-03-2015)

Надо бы эту "теслу" сравнить по всем параметрам с "копейкой" - проиграет же в хлам :)

Аватар пользователя невежда

вы это реальным владельцам докажите ))

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(4 года 6 месяцев)(16:15:20 / 13-03-2015)

да куда там .... разве одолеешь эту рекламу - там бюджеты астрономические

Аватар пользователя невежда

Тоесть люди, которые ездят на этой тесле, и которые могут сравнить ее после авто на которых ездили дураки и ничего не понимают, верно ?  У теслы есть огромный минус - цена, остальное плюсы.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(5 лет 6 месяцев)(17:53:18 / 13-03-2015)

Смотри вот, копейка.

Аватар пользователя joho
joho(4 года 8 месяцев)(01:25:39 / 14-03-2015)

1 Троллейбусы всегда давали бодрый старт на низких оборотах.

2 Стоимость автомобиля на картинке примерно равна стоимости батареек, которые можно из него достать и продать в розницу. Я бы предположил, что Маск мухлюет, строя пирамиду и скрывая реальную стоимость пепелаца. Демпингует, зараза - последующие покупатели компенсируют тачки предыдущих. Вероятно.

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(5 лет 6 месяцев)(01:49:36 / 14-03-2015)

не не сомневаюсь что машина дорогая. Но и продаётся не дёшево. Вот эта на гифке стоит почти 100 килобаксов. Это не так уж и мало. Зайдите на сайт теслы, не стесняйтесь, там всё разписано, каждая версия. Самая крутая - батареи на 85 кВт/ч. Если считать телефонные батарейки на Алиэкспресс, то 100 килобаксов и будет. Но в машине не телефонные батарейки а оптимизированные большие аккумуляторы, без логомарки, без НФЦ и так далее, что естественно выйдет дешевле чем 100к$ за 85 кВт/Ч.

Потом: при покупке машины главная прибыль наверное будет из аксессуаров. Там всякие примочки вроде больших колёс, специальное стекло, багажник, всё это + 1-2-3-5 килобаксов каждая козявка - вот где прибыль!

ПОсмотрите ради интереса: http://my.teslamotors.com/models/design

Аватар пользователя joho
joho(4 года 8 месяцев)(16:10:07 / 14-03-2015)

я встречал данные, что батарея теслы собрана из обычных мелких батарей.

Просто их там много :o)

Ватт час средней lipo батареи стоит порядка 100-150 руб.

Итого, стоимость батареи 85квтчас будет стоить порядка 9млн рублей

Обратим внимание на два момента

1. доля стоимости батареи в стоимости автомобиля.

2. срок службы батареи - 3..5 лет, после чего - замена. 9млн рублей.

Очень выгодный агрегат, не правда ли?

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(5 лет 6 месяцев)(02:07:22 / 15-03-2015)

Идите обратно в школу учить математику.

Батарея выдерживает 700-1000 подзарядок. На сайте смотрите сколько машина едет на одной зарядке. Умножаете. Выходит 300-500 тыс. км. Я столько за всю жизнь не проеду (если не работать таксистом).

Даже если скурпулёзно рассчитать дистанцию с учётом уменьшения эффективности, всё равно будет дохрена, 200-300 тыс точно.

Аватар пользователя joho
joho(4 года 8 месяцев)(10:51:27 / 15-03-2015)

с одной стороны, есть такая картинка для используемых теслой батарей

с другой стороны данные батаери широко используются в ноутах, радуя хозяев не более 3-х лет. Потом - замена.

По поводу математики.

85квт-час батарея, это 28 тыс элементов по 3 а-ч.

В розницу данный элемент стоит 510 руб

итого, стоимость батареи, собираемой в розницу, с яндекс маркета будет 14,8 млн рублей.

Можете сами пересчитать в баксы и - заодно - предположить, какая скидка у Маска на эти батарейки, что бы хотя бы выйти в ноль по себестоимости - если предположить, что всё остальное в машине не стоит ничего.

У вас есть куркулятор? :o)))

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(6 лет 3 месяца)(18:46:38 / 16-03-2015)

У вас есть куркулятор? :o)))

У нас есть, а у тебя похоже нет.

85квт-час батарея, это 28 тыс элементов 

Вообще-то там 7120 элементов.

итого,...

Итого, неправильная предпосылка приводит к неправильным выводам, только и всего. 

радуя хозяев не более 3-х лет

На Ютубе десятки видео хозяев Теслы владеющих ей больше двух лет, с пробегом за сотню тысяч км, и чет ни у кого нет деградации больше 5%. 

Надо им тебя послушать, уж ты-то их в 5 минут убедишь какие они лохи)))

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя joho
joho(4 года 8 месяцев)(11:11:28 / 28-03-2015)

Вообще-то там 7120 элементов.


Курсант, какова температура кипения воды?

90 градусов!

?!

Ой, спутал с прямым углом!


действительно, 7+ тыс штук Киловаттчасы и Амперчасы, сорри

Ну и ладно, всего то три лимона в розницу на пять лет эксплуатации - мелочи, оф коз

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(5 лет 6 месяцев)(18:55:10 / 16-03-2015)

"В розницу данный элемент стоит 510 руб"

- в какую нах. розницу на яндексе? Ищи крупным оптом (от 100000 штук) на алибаба, потом поговорим.

"радуя хозяев не более 3-х лет."

- жизнь батарейки измеряется перезарядками, а не годами. Ноутбук перезарязажают каждый день, часто по 2-3 раза.

А машину - только после проезда 250-400 км. В день столько - если таксистом и то трудно. Значит перезарядка в среднем раз в 7-10 дней. Так что каркулятор в зубы и вперёд.

Аватар пользователя joho
joho(4 года 8 месяцев)(17:56:50 / 14-03-2015)

Повторюсь, если вы спите

батареи на 85квтчас, будучи проданными на яндекс-маркете принесут вам порядка 140+ тыс долларов США.

Если исходный автомобиль стоил 130 тыс долларов сша, это означает что 

- купив теслу, вытащив и продав батарейки вы как минимум покроете стоимость покупки. Остальной фарш (сиденья, фары и тд) - просто бесплатное приложение к батареям.

- замена сработанной батареи на новую - это обман, ибо стоимость новой батареи превышает стоимость всего автомобиля целиком.

- следствие - успехи Макса лежат не в физическом мире, а чисто в финансовом. Последующие покупатели оплачивают затраты, понесённые Маском на изготовлении предыдущих экземпляров. Это значит, что данный бизнес работает только на ажиотаже. Это так же значит, что будущее у данного бизнеса - тюрьма для его создателя.

Аватар пользователя Justsergey
Justsergey(6 лет 3 месяца)(18:51:11 / 16-03-2015)

Повторюсь, если вы спите

Я тоже аовторюсь - неправиьные предпосылки ведут к неправильным выводам.

Это ж каким надо быть долб.. эээ.. ну ты понял, что бы рассуждать на основании цены в Яндекс-маркете. 

Хоботов, это феерично! )))

Комментарий администрации:  
*** Дезинформирующая помойка в эфире ***
Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(5 лет 6 месяцев)(01:53:01 / 14-03-2015)

Я ради интереса по максимуму все примочки понетил - на 30 тыщ баксов подорожало.

Аватар пользователя woddy
woddy(5 лет 5 месяцев)(17:39:58 / 13-03-2015)

А смысл? Люди платят не за ТТХ а за красивый дизайн и мягкие удобные кресла.

Аватар пользователя невежда

В целом в америке да. Но тесла небольшое исключение. Россия тоже идет по пути конкуренции кожи и подстаканников.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя woddy
woddy(5 лет 5 месяцев)(20:27:37 / 13-03-2015)

Да не в америке а везде. Я с большим трудом 10 лет назад убедил папу брать не новый жигуль а б/у ниссан. Теперь он фиг купит неудобный автомобиль (если будет выбор). Не потому что разбалован (работает за рулем грузовика), а потому что оценил комфорт.

Дешевый ниссан, без наворотов. Он просто ездит.

Аватар пользователя невежда

Битва ттх осталась только в германии, для рынка номер один нет смысла делать хорошую машину.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(4 года 6 месяцев)(21:12:06 / 13-03-2015)

убедил папу брать не новый жигуль а б/у ниссан.

знаете за что убил Иван Грозный своего сына ?

И я не знаю, но я подозреваю за что :)

Аватар пользователя стерх
стерх(3 года 9 месяцев)(12:37:30 / 14-03-2015)

Привыкаешь, знаете ли, к тому, что просто сел в машину, повернул ключ - и поехал.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(4 года 6 месяцев)(21:01:40 / 13-03-2015)
ну это понятно - согласен
Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 7 месяцев)(15:43:11 / 13-03-2015)

Электрокары были и ещё сто лет останутся уделом узкой ниши. Для любителей у которых жгут карман лишнии деньги, и у разных производственников и обслуги техники где присутствует маленький пробег и важно отсутствие выхлопа.

Аватар пользователя greygr
greygr(6 лет 4 месяца)(15:44:10 / 13-03-2015)

обсуждать тачан стоимостью 10.000.000... 

давайте обсудим ролс-ройс.

Аватар пользователя невежда

В америке она стоит аналогичной новой бмв пятой серии.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя iStalker
iStalker(6 лет 4 месяца)(16:37:17 / 13-03-2015)

Т.е. 100+к баксов там стоит бмв? :)

Аватар пользователя невежда

Cравнивалась цена новой 535 и теслы с субсидей в 5к кажется, получалось почти одинаково. 535 для америки нафиг не нужна. В Сети было...

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(4 года 2 месяца)(18:13:56 / 13-03-2015)

71к$ за модель S в базе.

http://my.teslamotors.com/models/design

Аватар пользователя meps
meps(6 лет 4 месяца)(15:44:22 / 13-03-2015)

Зачем я это прочитал? Сначала надуманные какие-то проблемы, где можно подставить любую марку и даже не автомобиля, а, например, наноутюга. Потом, подытоживая, "причин, которые не дадут Tesla утонуть, намного больше". Отличная работа -- страница текста, ноль информации.

Аватар пользователя anbir
anbir(3 года 6 месяцев)(15:51:49 / 13-03-2015)

Это и есть "постиндустриальная жЫрнолистГа".  Первый тезис - компания в убытке, но компания выплывет.... 

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 8 месяцев)(03:00:02 / 14-03-2015)

Вдобавок эти журналюги сплагиатили: http://geektimes.ru/post/246890/

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(5 лет 8 месяцев)(17:45:42 / 14-03-2015)

Поддерживаю!

Все "проблемки" либо очевидны, либо притянуты за уши.

Когда-то и у бензиновых автомобилей были проблемы с неразвитостью инфраструктуры и для обывателей, предпочитавших гужевой транспорт, они казались придурью богатых.

Так что пусть балуются с новой игрушкой те, у кого есть лишние деньги. Вдруг из этой технологии что-то выгорит для всех остальных.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(4 года 6 месяцев)(17:52:47 / 14-03-2015)

Поддерживаю! Все "проблемки" либо очевидны, либо притянуты за уши

Вы не поняли. Читайте заголовок. Статья отвлекает именно малюсенькими проблемами умалчивая о больших и нерешенных

Аватар пользователя невежда

Риск №1 - бред. Легко купируется. Бортовая электрика теслы мало чем отличается от аналогичной в обычном автомобиле.

Риск №2 - да, возможно. Наверно самый главный риск.

Риск №3 - вопрос лобирования. В америке главное количество и продажи, о качестве никто не думает. Тесла сильно выделяется, продвижение не выгодно конкурентам.

Риск №4 - Со временем решится

Риск №5 - феерический бред. Тесла намного проще обычной машины. Именно низкие расходы на содержание  не дают покоя отдельным группам.

И самое главное, тесла дает экономичность и характеристики быстрой машины. Посмотрим чем немцы ответят в ауди.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 7 месяцев)(16:10:30 / 13-03-2015)

Бред что она на много проще, бред и ещё раз бред, цена производства более менее определяет проще не проще, а массы металла там одинаково в сравнении с другими. Электроника значительно сложней и её больше, там много силовой электроники, которая отсутствует в обычном авто. Расходы на содержание огромны, просто очень огромны, замена аккумуляторов стоит как пол машины.

Аватар пользователя невежда

Это вам кто такое сказал ? Да в ней просто тонны деталей нет, которые есть в обычной машине. Батарейка вещь в себе и на гарантии. Эксплуатационные расходы это колодки и иногда жижа для охлаждения. Все. Никаких свечей, масел, фильтров ( может только салонный). В том и дело, что тесла убивает сервисный бизнес, и бизнес по ремонту. Ничего там особо сложного нет.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 7 месяцев)(16:17:45 / 13-03-2015)

Тонны деталей в ней есть, сложных тяжёлых и дорогих. Единственно преимущество как Вы верно заметили, это малозатратное сервисное обслуживание, кроме замены дорогущих аккумуляторов.

Аватар пользователя green
green(5 лет 3 месяца)(16:51:17 / 13-03-2015)

Аккумулятор сложнее ДВС?А электродвигатель  коробки передач?

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 7 месяцев)(16:56:18 / 13-03-2015)

Просто сравните стоимость, сложность производства.

Аватар пользователя green
green(5 лет 3 месяца)(17:08:31 / 13-03-2015)

Не хотите ли вы сказать,что аккумулятор изготовить сложнее,чем ДВС?

А  стоимость определяется масштабами производства.Одно дело ,когда вы выпускаете 60 тыс шт.в год и другое,когда 600 тысяч,как это задумал Маск.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 7 месяцев)(17:15:52 / 13-03-2015)

А что такого сложного в изготовлении коммерческих ДВС с трансмиссией ?????? В сумме производство эл. двигателя и трансмиссии с аккумуляторами и драйвером выходит дороже и сложней чем авто с ДВС, и по весу тоже.

Аватар пользователя green
green(5 лет 3 месяца)(17:25:09 / 13-03-2015)

На АШ любят время от времени вспоминать про ЕРОИ.Так вот затраты энергии на 100 км пробега (по полному циклу от скважины до  колеса)у электрокара существенно меньше,чем у ДВС.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 7 месяцев)(17:30:40 / 13-03-2015)

Существенно больше, так как производство и утилизация аккумуляторов (на тот же пробег как у ДВС) дорогое удовольствие, и сжигания углеводородного топлива для производства электричества не такая уж и большая разница с сжиганием под копотом, просто в бензине цена искусственно выше из-за налогов.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(4 года 1 неделя)(19:55:38 / 13-03-2015)

И что, есть циферки подтвердить, что аккумулятор - вещь более энергоемкая в производстве, чем литье, ковка, мехобработка деталей ДВС, например?

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 7 месяцев)(20:22:27 / 13-03-2015)

Косвенно определяет цена и ресурс аккумуляторов, на тот же пробег что и ДВС, а он дороже.

Аватар пользователя AK65
AK65(5 лет 5 месяцев)(15:05:57 / 14-03-2015)

Немного истории:

"...самое существенное из его изобретений было сделано в 1877 году, когда Отто взял патент на новый двигатель с четырёхтактным циклом. Этот цикл по сей день лежит в основе работы большинства газовых и бензиновых двигателей. В следующем году новые двигатели уже были запущены в производство..."

"...К 1897 году было выпущено около 42 тысяч таких двигателей разной мощности..."

"...Первый литий-ионный аккумулятор выпустила корпорация Sony в 1991 году..."

ДВС-ы выпускаются уже почти полтора века.

Батарейки чуть больше 20-и лет.

Потому и цена и ресурс пока ещё не очень.

Через пару десятков лет батарейки будут жить весь срок эксплуатации машины.

И стоить будут на порядок дешевле.

(Инфа с "вики")

Аватар пользователя joho
joho(4 года 8 месяцев)(17:59:24 / 14-03-2015)

цена батареек превышает стоимость всего автомобиля.

http://aftershock.news/?q=comment/1546230#comment-1546230

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(5 лет 5 месяцев)(17:02:16 / 13-03-2015)

Самый главный минус что любой авто, автономен. А Тесла требует сложной инфраструктуры, которая на порядок или несколько порядков дороже самого электромобиля. Причем чем больше тесл тем больше вложений в инфраструктуру.

Аватар пользователя green
green(5 лет 3 месяца)(17:11:42 / 13-03-2015)

Как в думаете,что дешевле,подвести к заправке линию электропередачи или постоянно подвозить туда топливо?

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...