Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Госзаказ на инженера:Кадры для оборонки будут готовить по госплану

Аватар пользователя кислая

Правительство России приняло постановление о том, что кадры для оборонно-промышленного комплекса будут готовиться в соответствии с госпланом. Это касается и рабочих, и инженерных специальностей. 

Заказ на подготовку специалистов Минобрнауки сформирует вместе с Минпромторгом, Роскосмосом, Росатомом и другими заинтересованными работодателями исходя из их реальных потребностей. Эти организации составят перечень профессий, которые сегодня нужны для ОПК, затем разработают список вузов, техникумов и колледжей, где есть эти программы. Каждый год Минопромторг, Роскосмос и Росатом должны отчитаться: сколько выпускников пошли на работу по специальности, а правительство будет заслушивать данные по мониторингу выполнения этого плана. Все эти требования прописаны в постановлении кабмина. 

Каждый год вузы получают около 500 тысяч бюджетных мест. Примерно половина из них связана с подготовкой инженеров. В колледжах и техникумах открыто 440 тысяч мест, так или иначе связанных с производством. Вроде бы не так уж и мало, чтобы выбрать лучших. Но все работодатели в один голос говорят: на производство приходят не те специалисты, которых ждут. 

В Томском политехе на 10 выпускников 16-17 заявок от предприятий 

По словам заместителя министра образования и науки Александра Климова, в последние годы инженерный труд сильно изменился. 

- Теперь мало знать только свою узкую профессиональную область, надо обладать широкими компетенциями, чтобы грамотно организовывать деятельность, взаимодействовать с другими специалистами, работать в команде, куда зачастую входят люди, не имеющие инженерного образования, дизайнеры, биологи, врачи. 

Вопрос в том, какими знаниями и компетенциями должны обладать современные инженеры. 

При Минобрнауки утвержден координационный совет по инженерному образованию. Его основная задача - поправить федеральные стандарты и разработать примерные образовательные программы, которые позволили бы готовить специалистов, за которыми предприятия будут стоять в очередь. Среди таких университетов, к примеру, Томский политех, где на 10 выпускников 16-17 заявок от предприятий. На некоторые направления и специальности востребованность - до 400 процентов! 

- Это, прежде всего то, что связано с ядерными технологиями. По заявкам предприятий трудоустраиваются примерно 92-94 процента наших выпускников, остальные ищут работу самостоятельно - рассказывает ректор Томского политеха Петр Чубик. 

Еще один вуз, где нет проблем с трудоустройством - Бауманка. Но и там признают: требования к инженерам растут стремительно. 

- Знания устаревают так же быстро, как компьютер. Его только из коробки вынули, а он уже устарел за то время, пока вынимали. С образованием то же самое. - высказывает мнение ректор Бауманка Анатолий Александров. 

Идут большие изменения в среднем профобразовании. Колледжи укрупняются, открывают базовые кафедры на предприятиях, во многих регионах уже созданы кластеры. 

- Есть предприятия, которые вместе с колледжами и техникумами объединяются в отраслевые образовательные кластеры - сельскохозяйственный, авиационный, биотехнологический... Именно в рамках кластеров решается: сколько, кого, где и как надо обучать.- говорит директор департамента подготовки рабочих кадров Минобрнауки Наталия Золотарева, - В Белгородской области, кстати, у каждого техникума есть свой "якорный" работодатель, который полностью курирует подготовку в нем. 

Наши колледжи постепенно переходят на систему дуального образования, когда практике уделяется так же много внимания, как и учебе за партой. Но до Германии, где половину учебного времени студенты проводят на практике, нам еще далеко. Пока что практика увеличится, в целом, на 20 недель. Учиться дольше будут студенты, которые поступили на такие специальности, как лаборант-аналитик, машинист-аппаратчик, лаборант по физико-механическим испытаниям, лаборант-эколог, машинист насосов и компрессоров, монтажник связи, электромонтер. Сейчас таких студентов учат в колледжах 2 года и 5 месяцев, а будут 2 года и 10 месяцев. Кроме того, в колледжах есть направления подготовки, по которым студентов учили 3 года и 5 месяцев. Это, например, судовой электрорадиомонтажник, радиомеханик, наладчик технологического оборудования, оператор микроэлектронного производства. Сейчас учиться придется 3 года и 10 месяцев. В Минобрнауки надеются, что все необходимые документы будут подписаны и уже с 1 сентября этого года студенты колледжей и техникумов будут учиться по новым правилам. 

Кстати 

В среднем обучение рабочего или специалиста обходится государству от 40 до 150 тысяч рублей в год. Но, например, подготовка пилота стоит около 900 тысяч в год.


http://www.mashportal.ru/career-38233.aspx

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 10 месяцев)(15:07:48 / 13-03-2015)

Тут бы ещ эту баллонскую систему подготовки спецов отменить. Инженеров практически не выпускается, одни - недоделки - блякаллярвы, другие - магистры белой и черной науки, которых грузят мало пригодной хренотухой.

Аватар пользователя Simych
Simych(6 лет 5 месяцев)(02:12:45 / 14-03-2015)

интервью с "економистами"

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(5 лет 10 месяцев)(06:07:48 / 14-03-2015)

Да, проблема коррупции тоже есть, но в предлагаемом варианте-определении вузов, которые будут подготавливать кадры, она более-менее будет решена. 

Основные недостатки современного образования - подушевое финансирование и гребаные баллонские стандарты со всякими "направлениями, компетенциями, " и прочей мутью. 

Аватар пользователя Дядька Черномор

Но все работодатели в один голос говорят: на производство приходят не те специалисты, которых ждут. 

Денег не пробовали больше предлагать, манагеры чёртовы? Кроме того на шлифовку персонала тож денег надо инвестировать.

В *телекоме вон всех с головами посокращали. Теперь жалуемся, что всё работает через жопу. Дык. Это ещё цветочки. Ягодки позднее будут, когда инфраструктура сыпаться начнёт. Я не вижу особого энтузиазма работать за еду. Современные гномики хотят ойфоны и мерседесы. Сами ж воспитывают грамотного потребителя.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(5 лет 2 месяца)(15:22:40 / 13-03-2015)

Я немного не соглашусь формулировкой.

Вопрос не "входной" зарплаты. Вопрос понятной "карьерной лестницы".

Ибо сейчас "лозунг" примерно такой: приходите на 15-30 тысяч рублей (Москва), а потом поглядим, что из вас выйдет.

Этот вариант "не взлетит", ибо выпускник давно уже "привередлив" и хочет понимать, что с ним будет через (условно) год.

Аватар пользователя Дядька Черномор

Абсолютно согласен!

Перспектива важна.

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(4 года 3 месяца)(16:17:57 / 13-03-2015)

Важно что бы человек имел базовые знания по специальности. если навыкам не обучают в вузах, или подменяют их квазизнаниями. То фактически ты не можешь нанять того , кто тебе нужен. Хоть милион предлагай , прям сейчас и сдесь специалиста не будет. Если человек хочет получать деньги, за то что он делать не в состоянии...- почему то я вижу в этом проблему. Ок, я готов тебя обучать, но я вкладываю в тебя деньги на обучение, которые превышают твою зарплату,- раз.  Плачу тебе зарплату- два, на то время (не маленькое) пока ты станешь специалистом. Фактически все это время твои обязаности выполняются или частично или никак. И мне тут говорят,  что я должен вот так прям сразу заманивать тебя окладом полноценного спеца со стажем и опытом. Черт побери, жалко конечно, но социализм кончился в 90 году.

 Выход только один , полукабальный контракт с выпускником вуза, в котором прописана вся его зарплата (пусть чуть выше средней по рынку) на пять-семь лет вперед, с индексацией на инфляцию и повышением за стаж. Ну и штраф за расторжение соответственно. Формально государство переложило систему проф образования на частника. ибо на гос завод молодняк не идет, ибо за станком влом,а все сладкие места там под либерманами. А частнику вот и достается вся эта "интелектуальная" шелуха с завышеными требованиями, нулевыми навыками, и амбициями как у тигров с уолстрит.

Все образуется...

Аватар пользователя Хурон
Хурон(5 лет 5 месяцев)(17:59:51 / 13-03-2015)

но социализм кончился в 90 году

 Именно так! Причем для всех - и для "нанимателей" тоже. Ничего "готового в избытке", включая "опытные кадры", больше не будет. Во всяком случае на бесправных "условиях кап. найма"..

 

Аватар пользователя Дядька Черномор

Не, я не про студентов. В Орандже даже вакансию открыли под специалиста... как-то была ситуёвина. Пришёл туда кекс. Вышки нет, но он раельный гуру сетевик со знанием Cisco на уровне эксперта. Безо всяких сертификатов. Дали ему задание, обозначили сроки. Так он мало того, что вопрос решил, так ещё и "за 6 сукунд, на коленке".

Короче в итоге его приняли в штат на должность "Инженер по СПК без выш. образования". И даже денег платили больше чем Ынженерам с коркой.

как-то так.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(5 лет 2 месяца)(21:56:44 / 13-03-2015)

К сожалению, на "сейчас" приведённый Вами случай скорее можно считать "исключением", а не "правилом".

Аватар пользователя zelya
zelya(3 года 6 месяцев)(10:12:11 / 14-03-2015)

согласен, уже те кадры что были - связаны, и особо разлета не наблюдается, а пришедшие со всяких институтов "высоких" технологий, с требованиями к работодателю по космосу, но ни опыта, ни реальных знаний.

что касается работодателей, то у них тоже рыло в пуху - когда был реальный избыток специалистов, когда спецы вынуждены на рабочих местах (еще этому не готовили) сами изучать и исполнять работы, но все устроилось и устаканилось, эти спецы устроены, и за них идет сильная подковерная борьба, а с рефлексами, что спец и сам освоит и будет по сравнению с текущим рынком за-так работать - уже прошло.

Аватар пользователя Дядька Черномор

Да. К сожалению. А толковых спецов, без "корочки", не мало.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(3 года 6 месяцев)(10:57:39 / 14-03-2015)

Выход только один , полукабальный контракт с выпускником вуза, в котором прописана вся его зарплата (пусть чуть выше средней по рынку) на пять-семь лет вперед, с индексацией на инфляцию и повышением за стаж. Ну и штраф за расторжение соответственно.

Ты застрял в СССР, камрад.

Социализм кончился еще в 90-х.

Так что или конкурируй на рынке ПРЕДЛОЖЕНИЙ работы, или работай сам.

Аватар пользователя Вован Толяныч

Люди редко соглашаются работать за обещания. А когда соглашаются, и работодатель делает вид что платит, люди делают вид что работают -- ещё советские юмористы шутили на эту тему, а она и сегодня актуальна.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(5 лет 2 месяца)(21:24:10 / 13-03-2015)

Так я как раз не про "обещания" писал. А про чётко прописанный на бумаге "план обучения", если так можно сказать.

Т.е. в трудовом договоре прописывается, что человек берётся "с испытательным сроком"/"на стажировку" на такое-то время с таким-то окладом, после окончания срока он гарантированно получает такую-то должность с таким-то окладом.

Такие варианты "взлетают", ибо работодателю тоже нет особого смысла "возиться" с "неучем", а потом выгонять его под надуманным предлогом. По крайней мере, долго такой работодатель не "проживёт".

В большинстве случаев "проблема" для "молодых специалистов" заключается в том, что про них "забывают" после испытательного срока (про продвижение по должности/повышение зарплаты). Т.е. просто "держат", что, в целом, не удовлетворяет ни работодателя, ни работника. (это к разговору о советской шутке)

Аватар пользователя Вован Толяныч

Я знаком с этой системой. Пару раз тоже работал на испытательном сроке, но директор не понимал, что не только он испытывает меня, но и я его. Меня обучили за 3 месяца, работа меня устраивала (баксы в конверте плюс баксы без конверта) и с людьми наладил отношения. За время испытательного срока я видел как одному из сотрудников тупо недоплатили по принципу "чем богаты", а по истечении 3 месяцев директор и ещё какая-то шавка решили меня "повоспитывать". В результате наши деловые отношения перестали меня устраивать, и я с ним попрощался под нытьё что "3 месяца учили (за полцены) и вот теперь". А потом была ещё одна контора, снова 3 месяца и всё замечательно -- когда после пары лет уходил (по независящим от них причинам), соблазняли и ростом и ещё чем-то там. А научился я там за месяц, после чего работа отнимала у меня не более 30% рабочего времени при качественном выполнении. :) В целом это концепция слабая -- есть гораздо лучше, например применяемая в BAE: отбирают почти созревшего студента, и целый год он циркулирует в фирме в разных отделениях и ролях, попутно его учат и изучают. В результате после года он уже "свой в доску" и никуда не уйдёт, а выберет себе место где-то в компании. В Германии есть система стажировок -- студент работает на фирме или заводе, в не требующих особого обучения ролях (например, чистить болгаркой сварные швы на корпусе строящегося корабля), но недолго и непостоянно, чтобы не надоело. В результате студента узнают как будущего работника (он получает личные контакты в промышленности -- самое важное на тот момент), и после выпуска он уже знает где он хочет работать, а его там ждут. В целом проблема с молодыми специалистами сводится к поговорке: "сдуру можно и лом сломать".

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(5 лет 2 месяца)(22:00:14 / 13-03-2015)

Я не спорю - естественно, есть и "лучше". Просто эти "лучше" намного сложнее представить в нашей экономике "завтра". Поэтому я и привёл вариант "хоть так было бы".

Аватар пользователя HotCoffee
HotCoffee(4 года 1 неделя)(15:36:43 / 13-03-2015)

ну да , аче учиться 5 лет слушая праздные речи , по устаревшим программам( не везде , но все же ) а потом идти на завод за зарплатой продавца в супермаркете.Возьми ипотеку нарожай детей умри.Еще бы не привередлив.

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(4 года 3 месяца)(16:22:26 / 13-03-2015)

3,5 года из пяти тебе преподают фундаментальные знания, на которые ты должен молится, и с которыми ты сможешь освоить почти любую профессию (кстати они как бы лет пятьсот уже не устаревают), а если не повезло с остальными полутора годами, тут мы бессильны. Как никак сам выбираеш вуз.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(5 лет 2 месяца)(21:42:46 / 13-03-2015)

У меня большая часть класса поступила в престижные ВУЗы.

И практически всем "не повезло" с "остальными полутора годами".

Может, дело не только в "везении" и "бессилии"?

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(5 лет 2 месяца)(21:25:40 / 13-03-2015)

Да я, как бы, не осуждаю выпускников. Скорее даже наоборот.

У них, действительно, проблем чуть больше, чем дохрена. И то, что Вы перечислили (про устаревшие программы и зарплату на заводе) - лишь верхушка айсберга.

Аватар пользователя Vic.Simon
Vic.Simon(4 года 3 месяца)(18:46:28 / 13-03-2015)

"Входная" зарплата тоже важна. В Красноярске (около 1 млн. населения официально) на инженерную специальность в Ростелеком зарплаты от 15 тыр (менее 3 МРОТ) - это изощренная издевка?

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(5 лет 2 месяца)(21:28:33 / 13-03-2015)

"Входная" зарплата не важна, если она на "испытательный срок"/"стажировку"/"проверку квалификации". И в явном виде указана "реальная" зарплата по итогам этих мероприятий.

Проблемы поработать 3-6 месяцев за "еду" - никакой. Но нужно иметь гарантию, что через эти 3-6 месяцев ты будешь работать за зарплату, а не за ту же "еду".

Проблема "подбора персонала" (по-модному - HR) - это серьёзная проблема российской экономики (и, особенно, - промышленности).

Аватар пользователя VIPER
VIPER(3 года 6 месяцев)(12:02:35 / 14-03-2015)

Проблема "подбора персонала" (по-модному - HR) - это серьёзная проблема российской экономики (и, особенно, - промышленности).

Это да.

Каждый комерс хочет 25-летнего работника с 30-летним опытом и тремя высшими образованиями. На ЗП 15 тыр. за 20-часовой рабочий день.

ПРОБЛЕМА...

Аватар пользователя Дядька Черномор

Аватар пользователя Kid Loco
Kid Loco(4 года 1 месяц)(20:02:52 / 13-03-2015)

Кстати, важное замечание! Я лично сам решился уезжать, т.к. за границей мне четко обрисовали перспективы. Ну, конечно, там, в отличие от местных, еще никто не знает, что Америке скоро капец :), и поэтому перспективы они видят.

Нарисуйте потенциальные цели молодежи, и ситуация изменится.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(3 года 6 месяцев)(12:04:35 / 14-03-2015)

Нет, камрад. Пиар уже не катит.

Нам в СССР першпективы рисовали - а СССР возьми и развались.

Потом в 90-х першпективы рисовали - рисовальщики в Думах и правительствах, а лохи - с голой жопой.

Мы теперь учёные. На першпективы не клюём, предпочитая пустому пиару наличные деньги.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(3 года 6 месяцев)(10:55:15 / 14-03-2015)

Ёлы-палы...

Страна воюет, даже Путин не знает, ЧТО будет через год, а наемному хомяку - распиши его карьеру на десять лет вперед...

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(5 лет 2 месяца)(13:10:48 / 14-03-2015)

А 5-10-15 лет назад тоже воевала?

И речь не про "10 лет вперёд". Речь про "через полгода-год" (после "испытательного срока"/"стажировки").

Аватар пользователя VIPER
VIPER(3 года 6 месяцев)(17:11:57 / 14-03-2015)

Через год стажера выкинут пинком под сраку и возьмут на его место нового лоха.

90% вероятности именно такой першпективы.

Так что нынче с "испытательным сроком" работают только лохи ушастые.

Аватар пользователя mke61
mke61(5 лет 9 месяцев)(15:34:13 / 13-03-2015)

а за многую хорошую еду? :-)

Аватар пользователя Вован Толяныч
Вован Толяныч(3 года 10 месяцев)(15:29:00 / 13-03-2015)

> Но, например, подготовка пилота стоит около 900 тысяч в год.


Час полёта истребителя стоит от 20 килобаксов, на новых -- в разы больше. Чтобы пилот был боеспособным, ему нужно минимум часов 100 налетать за год. Поэтому подготовка пилота по одним лишь затратам на самолёт стоит от 2 мегабаксов в год, или порядка 100 миллионов рублей -- вы ошиблись на два порядка.

Аватар пользователя Снег башка попаду

Это походу на гражданского пилота(100килобаксов) с учетом того, что он учится не по ускоренной, а 5 лет.

Аватар пользователя Larikol
Larikol(5 лет 5 месяцев)(21:04:20 / 15-03-2015)

А чё рассуждения в баксах? Конкретно: лётное время атакующей авиации от чего зависит? 

И, да, новые - это какие?

Аватар пользователя Вован Толяныч

Исходные данные для сравнения у меня в баксах. Можете перевести в рубли по курсу на момент, если хочется. Новые -- это 21 век (Су-35, Ф-22, Еврофайтер,...) Второй вопрос перефразируйте.

Аватар пользователя Larikol
Larikol(5 лет 5 месяцев)(21:35:04 / 15-03-2015)

Вот и сравнивай.

Аватар пользователя Радионеслушатель

- Теперь мало знать только свою узкую профессиональную область, надо обладать широкими компетенциями, чтобы грамотно организовывать деятельность, взаимодействовать с другими специалистами, работать в команде, куда зачастую входят люди, не имеющие инженерного образования..

ТМБ, а раньше этого ничего на заводе не надо было! Дезигнер без инженерного образования на заводе - это просто праздник :))

Аватар пользователя Вован Толяныч

Дезигнеров с инженерным образованием не бывает, иначе они назывались бы инженерами и не были бы дезигнерами. Это разные виды деятельности и работа разных частей мозга. Дезигнер без инженерного образования может работать на заводе, если в организации есть человек, который способен эффективно работать и с дезигнером, и с инженером. Иногда такого называют "инженер по проекту", и платят за это весьма неплохо (порядка тыщи баксов в день в несложных). А вот если холодные липкие лапки жабы постоянно сжимают шею руководства, они не наймут инженера по проекту (тыща баксов в день!) и будут в биться в истерике о неспособности дезигнера работать с инженерами, а фактически у них не хватает центрального объединяющего элемента в проекте.

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(4 года 3 месяца)(15:59:08 / 13-03-2015)

Не пори чепуху ,ты только что придумал на одну должность трех человек. Всю жизнь на заводах должность "дизайнера" была инженерной, с высшим техническим, а лучше двумя. Это сейчас в эпоху дикого капитализма модно искать бомжеватого "творца" с церковно приходской школой. И ему в няньки твоего "инжинера" по колбасным жопкам который путем комуникативных апертур будет дружить "творца" и производство. Итого, ваш джаз нам чужд.  

Аватар пользователя Вован Толяныч

Пороть я буду вас за хамство, как только допишу ответ. У вас будет время подумать над дилеммой: платить троим и победить конкурентов, или сэкономить (в своём воображении) и проиграть конкурентам. Это очень трудный выбор для руководства, лишённого некоторых функций головного мозга, независимо от страны и компании.

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(4 года 3 месяца)(16:33:27 / 13-03-2015)

пори жену дома. Не надо плодить сучности. Куча подменеджеров и полусоветников по черт знает чему, появляется из за деградации общей структуры проф образования, и перенасыщения бизнеса модой на торговлю воздухом и прочий визуальной пластиковой ботвой. Спец прошедший кондовый советский промдизайн. как приложение к основной професии выдаст продукт и надежней и красивее, Чем затюханный двумя придурками технолог.

Все вышесказанное не действует только если вы какую нибудь полиграфию там или брелки выпускаете. Там да, чем дурнее "дизайнер" тем модней.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(5 лет 2 месяца)(21:33:57 / 13-03-2015)

Суть в том, что описанных Вами "спецов" единицы. И платить им надо "за троих". Но и "если что" - замену Вы не найдёте сходу.

А вариантов "связок" можно наплодить миллион. И платить им за тех же самых "троих".

А у Вас получается, что одному, выполняющему функции троих, можно платить меньше только лишь по той причине, что он один.

Отсюда, собственно, и проблемы с "качеством образования", ибо за "кругозор" обычно платят экспоненциально, а Вы предлагаете платить логарифмически.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(3 года 6 месяцев)(12:10:58 / 14-03-2015)

А у Вас получается, что одному, выполняющему функции троих, можно платить меньше только лишь по той причине, что он один.

У камрада именно так и получается. И он же предлагает надеть студенту не шею кабальный ошейник, намертво привязав его к предприятию.

Таким образом мы видим, что типичный предприниматель - это ленивый, жадный паразит, мечтающий не о рынке, а о рабстве. С собой самим в виде хозяина.

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(4 года 3 месяца)(07:55:53 / 16-03-2015)

Не встречал еще ни одного отличного от этого "типажа" "предпренимателя". Если студенту или кому еще не одеть ошейник, то он "падет" жертвой собственных иллюзий. Ибо медийная накачка раздувает его эго до не сопоставимых с реалиям рынка рамок.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(3 года 6 месяцев)(08:02:38 / 16-03-2015)

"Реалии рынка" - это, я полагаю, желание наглых паразитов-комерсов получить рабочую силу "числом поболе, ценой подешевле"? Ну так нанимай таджиков с лопатами.

И потом, разве "предприниматель", требующий квалифицированых рабов, не есть "жертва иллюзий" о некоем "рынке", на коем все обязаны работать на него даром?

Пора уже изжить иллюзии о дармовой раб. силе. Чай, не совок.

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(4 года 3 месяца)(08:10:21 / 16-03-2015)

Не надо путать все в одну кучу, при капитализме бедные становятся беднее, богатые богаче. средний клас - это миф. Поэтому и у нас рано или поздно (скорее рано), люди научатся смотреть на жизнь реально. Да останутся сериальные романтики, которые будут скакать с места на место в надежде что на старом его недооценили, но это неизбежное зло. Система есть система и никто никогда не будет платить больше чем грань, чтоб не ушел, и не помер от голода. Большие зарплаты это или признак маленькой фирмочки, которой пару раз повезло, или блатных мест в корпорациях которые не имеют сильных конкурентов. Альтруистов нет, есть дивиденты акционеров.  

Аватар пользователя Вован Толяныч

Когда пишете пророчества, сверяйтесь с реальностью: люди имеют выбор где работать, в какой стране, на каких условиях и в какой системе. Работа за еду и ошейник видится привлекательной карьерой только патологическим социопатам. Я уже не раз писал как решать проблему недостатка спецов в любой конторе проверенным методом, но в ответ обычно только подобное написанному вами. Награда за это -- работа "фирмочки" на грани выживания, и то лишь до следующего кризиса.

Аватар пользователя Gbanderlog
Gbanderlog(4 года 3 месяца)(11:32:50 / 16-03-2015)

Ссылку что ли кинь, прозрею так сказать в царстве тьмы, на худой конец хоть настроение улучшу.

Аватар пользователя Вован Толяныч

Не обижайтесь, всё написанное лишь в порядке дискуссии, и если ваше рассуждение зашло в тупик, это не значит что ваша жизнь потеряла смысл. А настроение можете улучшить себе шоколадом, там есть фенилэтиламин.

Аватар пользователя VIPER
VIPER(3 года 6 месяцев)(12:06:04 / 16-03-2015)

Откройте себе глаза!

Люди у нас уже давным-давно смотрят на жизнь реально - и не хотят вкалывать за ЖРАТ.

А вот комерсы, действительно, до сих пор живут в иллюзии того, что вокруг полно спецов, горбатящихся за миску баланды. В то время, когда даже дворники-киргизы, с трудом говорящие по-русски, в МСК получают от 20 тыр.

Так что ваши паразитические ночные поллюции, насчет рабского ошейника для наемного сотрудника, так и останутся лишь БДСМ-фантазиями прыщавого пубертата, но отнюдь не станут реальностью.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...