Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Китайцы и российский уголь

Аватар пользователя RomanSmirnov

— Если вы выпускаете литые алюминиевые диски, вам никогда не обойти китайцев. Потому что 40% стоимости — стоимость энергии, которая тратится в процессе производства. В Китае стоимость энергии лишь 10% от стоимости энергии в России.

Бу Андерссон - глава АвтоВаз.

http://www.kolesa.ru/president/avtovaz/

Шведский майор знает что говорит. Точнее знал. Узкопленочные под влиянием падения цен на уголь решились все таки на продолжение "реформ" и либерализацию электросектора. 

Так что 1,5 миллиарда китайцев ждут роста и так не хилого профита китайских энергокомпаний с сопутствующими спецэффектами, а мы - когда же наконец наши околоэнергетики будут инвестировать в серьезные энергоемкие производства, ведь дешевая энергия (и ресурсы для ее производства) для нас это конкурентное преимущество и будет им оставаться еще _очень_ долго. 

В контексте "либерализации" желтого энергосектора становится актуальным китайский контракт ИнтерРАО ( условия которого кстати так и не раскрыты ) только многочисленные эксперды с жмурналистами в свое время его обмусолили как могли, напомню историю вопроса:

2012 год

http://expert.ru/2012/03/2/kitaj-zaryazhaetsya-energiej/

По расчетам специалистов, сделанным еще при РАО «ЕЭС России», для того чтобы обеспечить ежегодный экспорт 60 млрд кВт/ч российской электроэнергии в Китай, в приграничной зоне нужно построить еще 10,8 ГВт новых генерирующих мощностей и более 3 тыс. км сетей переменного и постоянного тока разного напряжения.

При этом все упирается в вопрос цены. ВЭК не стала раскрывать цену контракта на 25 лет экспорта в Китай 100 млрд кВт/ч российской электроэнергии. Но известно, что с каждым годом переговоры по цене шли все тяжелее, поскольку на них китайцы вовсю разыгрывают карту строительства в своих северно-восточных районах собственных угольных электростанций. «Пока цена была низка, нам было интересно. Но сейчас она возросла в два-три раза. Если эта цена будет такой же, как в провинции, зачем покупать у России? Я уже говорил министру энергетики России Сергею Шматко: в настоящее время власти в Китае заинтересованы в строительстве своих электростанций. Это позволяет местным правительствам получать налоги со станций от продаж электроэнергии и решать проблему трудоустройства», — объяснял российским журналистам эту политику Чжан Гобао, будучи еще министром энергетики Китая. 

Поэтому предоставить Китаю ежегодно 60 млрд кВт/ч электроэнергии по доступной цене можно только тремя путями. Первое — организовать совместные с ним предприятия по строительству в приграничной зоне угольных тепловых электростанций, о чем, кстати, упомянул и Михаил Шамшурин. «Для достижения такого солидного объема торговли необходимо совместное строительство на территории России новых электростанций, в первую очередь угольных, а также новых межгосударственных линий электропередачи сверхвысокого класса напряжения», — подчеркнул генеральный директор Восточной энергетической компании


2015 год

http://www.interfax.ru/business/422453

Москва. 6 февраля. INTERFAX.RU - Государственная электросетевая компания Китая (ГЭК) и "Интер РАО" обсуждают совместное строительство Ерковецкой ГРЭС на 8 ГВт, а также угольного разреза на 35 млн тонн и сопутствующей инфраструктуры общей стоимостью $15 млрд, сообщил журналистам глава ГЭК Шу Иньбяо. Пока речь идет только о предварительных расчетах, ТЭО будет завершено к концу 2015 года. Для реализации проекта планируется создать совместное предприятие, которое займется проектированием, строительством и эксплуатацией проекта. При этом Шу допустил возможность привлечения новых инвесторов в состав акционеров СП, но не назвал их - не исключив при этом участие китайской Shenhua в угольном проекте. Как сообщалось ранее в программе развития угольной промышленности России до 2030 года, инвестиции в строительство Ерковецкой ГРЭС "Интер РАО" оценивались в 334,4 млрд руб. Станция была включена в перечень проектов, направленных на реализацию госпрограммы. В документе предусмотрено выделение на этот проект 10 млрд руб. из бюджета. Строительство Ерковецкой ГРЭС состоит из двух частей. Первая включает в себя сооружение ТЭС на 700 МВт и угольного разреза на Ерковецком месторождении мощностью до 4 млн тонн угля в год. Инвестиции в этот этап оцениваются в 44,560 млрд руб., в том числе 3 млрд руб. бюджетных средств. Вторая часть предусматривает строительство ТЭС на 4,8 ГВт и разреза мощностью до 25 млн тонн угля в год. Инвестиции во второй этап оцениваются в 289,84 млрд руб., в том числе 7 млрд руб. из консолидированного бюджета (цифры даны без НДС). Сроки реализации проекта Ерковецкой ГРЭС - 2015-2021 годы.

Серьезный проект. Серьезные партнеры ( http://www.shenhuachina.com/cs/sh_china_en/index.html  ) 

 

Да и для понимания, что такое 30 млн тонн угля в год с одного разреза - http://gordonua.com/news/war/Glava-Minenergo-Prodan-Ukraina-budet-teryat-30-mln-tonn-uglya-v-god-iz-za-voyny-na-Donbasse-47936.html 

Последнее заявление Продана:

"Из 150 шахт, которые добывают уголь различных марок, 83 шахты находятся в зоне, которая не контролируется украинской властью. Мы временно потеряли около 30 млн тонн угля в год. Из них около 16 млн тонн идет на нужды теплостанций", – рассказал Продан.

Надеюсь когда нибудь дождемся результатов и эта десяточка ярдов из бюджета целиком на ТЭО не уйдет )) ( хотя 2021 год это весьма сжатые сроки!)

Для нас с вами реализация подобных проектов госкомпаниями означает одно - "социальные обязательства будут выполнены", что не может не радовать. 

 

Про других "бизнесменов":

Пока летел в самолете прочитал в журнале профиль восторженную статью про рост сектора микрофинансирования, в ней поются дифирамбы - Левану Назарову, Гранту Алавердяну - советнику небезызвестного Рубена Варданяна, которые вместе с другим птенцом гнезда "скольково" Георгием Белоцерковским замутили проект мили.ру с планами выдать 11 миллионов долларов "микрокредитов" до конца 2015 года, особенность "инновации" в том, что выдают по номеру паспорта и профилю в соц.сети. 

И вот на таких "инноваторов" Россия выделила и продолжает выделять кучу денег??? Блждад.

Тут действительно начнешь думать о возможном пути развития по "халяльному варианту" предсказанным бывшим директором ЦРУ в своей книге Islam - который считал, что russian orthodox church всего лишь оболочка для другой цивилизации - приводя в пример проросшую на остатках Византийской империю Османскую.

Впрочем с учетом ускорения исторических процессов мы возможно сможем наблюдать эту трансформацию в режиме реального времени - тренд из последних новостей - в думе прорабатывают "кредитование по шариату" http://izvestia.ru/news/583714  ))).  Ну и просто заявления Рамзана Кадыров отследите - все ведь правильно говорит и делает, ни с чем не поспоришь.

Кстати статья про уголь и китайцев размещена на стратфоре -  там почти всегда есть что почитать. Если не обращать внимания на выводы фактуру дают нормальную.

Бизнес у них конечно очень ОК - 318 тысяч подписчиков, при годовом "абонементе" в этом фитнесе для выноса мозга в 129 долларов получается для семерых консультантов по 6 миллионов долларов на waspовское рыло _только с сайта_ - жить можно.

Еще "из почитать":

Минченко консалтинг опубликовал исчерпывающее исследование по внутриамериканскому политическому цирку ( вобще "агентство" интересное - с цифрами работают нормально в конце отчета историю посмотрите того, что они делали раньше например -  "Отношение избирателей и экспертного сообщества Украины к перспективам вступления в НАТО (совместно с Центром социальных технологий «София» 2006 год! ) это Вам не "полковник кассад" бгг).

Я то давно на эту тематику со стороны "биг дата" поглядываю. Со стороны политики там все абсолютно прозрачно - кто бы не победил для России это не принципиально. Как и во всем мире политика при демократии это шоубизнес не более, вопрос только в бюджетах, в америке например сейчас самая серьезная партия это партия "мировой войны" - только прямых 550 миллиардов долларов солдафонам, а еще же шпики из CIA, политруки из USAIDS и им подобным... вобщем пока она не сожрет сама себя эту индустрию смерти не остановить.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(11:58:52 / 11-03-2015)

Не понял, применительно к чему ты на бигдата поглядываешь?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 7 месяцев)(12:08:14 / 11-03-2015)

Сейчас любой бизнес сталкивается с большим количеством данных которые необходимо обрабатывать анализировать иногда причем в режиме реального времени. 

В этом отчете "политтехнологов" big data упоминается в "критическом" ключе - мол не оправдали ожиданий, вот приведу выдержку:

Миф второй. Создание компьютеризованных баз данных и расширение возможностей их анализа (Big data) позволяют безошибочно сформулировать индивидуальный месседж для каждого избирателя, а современные средства доставки сообщения позволяют его гарантированно доставить конечному потребителю. Это мнение в значительной степени соответствует реальности, однако в использовании Big data и микротаргетинга есть несколько проблем: 1) правильная формулировка и проблематизация исследования установок избирателей, 2) создание на основе полученных данных полноценного креатива, 3) стоимость подобных детализированных баз данных и их использования, иногда значительно превышающая стоимость использования традиционных носителей при недоказанном увеличении эффективности, 4) далеко не всегда индивидуализированная реклама оправдана, например, на стадии узнавания кандидата она является излишнейПоэтому, несмотря на стремительный технологический прогресс, на наш взгляд,

традиционный для политики инструментарий не замещается, а дополняется технологическими новшествами. 


Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(12:11:46 / 11-03-2015)

Народ уже охренел от бигдата. Такие затраты с неясным результатом... ) Теперь еще и в политике. Я фигею, дорогая редакция.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 7 месяцев)(12:18:17 / 11-03-2015)

Просто не умеют готовить.

Технологии с некритичной потерей функциональности есть свободные тот же Hadoop...

с железом тоже проблем особых нет.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(12:23:11 / 11-03-2015)

Почитаю про Hadoop, спасибо.

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(3 года 6 месяцев)(17:02:07 / 11-03-2015)

от технологии до работающего решения очень далеко. можно даже вообще не добраться.

Hadoop это даже не удочка. это примерно как набор ножиков и направление в лес. "и посмотрим что ты там наловишь..."

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 7 месяцев)(22:17:23 / 11-03-2015)

ну это нормальное начало... если специалист подскажите другой вариант

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(3 года 6 месяцев)(09:14:39 / 12-03-2015)

если бы на этот вопрос был простой ответ. мы пока живем на не православном оракле. данные надо в первую очередь хранить а потом уже анализировать. так что надежность перевешивает прочие минусы.

Аватар пользователя erra
erra(5 лет 10 месяцев)(10:56:17 / 12-03-2015)

да нет никаких проблем с надёжностью у Hadoop/HBase, по крайней мере по сравнению с Ораклом. И даже какой-никакой BI можно сверху накрутить -- тот же RapidMiner позволяет лазить за данными прямо в Хадупу.

Аватар пользователя Виталий
Виталий(3 года 8 месяцев)(12:09:25 / 11-03-2015)

Спасибо.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в розжиге за гранью УК, попрощались ***
Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(3 года 6 месяцев)(12:10:05 / 11-03-2015)

Почитал отчет минченко...

выборы в сша действительно свободные, а том смысле, что свободные от выбора.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(3 года 6 месяцев)(13:04:09 / 11-03-2015)

Откуда у Бо Андерсона цифра в 10 раз разницы цены на электричество? Я спрашивал счёта на заводах - в общем кВт*ч стоит чуть больше полюаня обычно (на Фудзяне, в других провинциях не знаю) - что было сравнимо с нашими ценами, а теперь в 1,5-2 раза больше.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 11 месяцев)(13:30:26 / 11-03-2015)

вот шведский майор и не знает ))

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(13:35:55 / 11-03-2015)

из шведа майор как из говна пуля майор.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(13:35:04 / 11-03-2015)

Долбаный швед еще заведет ВАЗ куда макар телят не гонял...

откуда шведскому педику знать что в РФ есть МАССОВОЕ производство дисков СКАД (офф поставщик Форда)  и iFree, весьма умеренные по ценам даже в рознице. Шведская порношлюха предпочитает кормить заказами китайцев - а потом выдумывать всякую ересь про затраты энергии в Китае и в РФ. Зачем этим русским заказы на 200 000 дисков в год? перебьются. Шведскому петуху драному учившемуся на манагера не объясняли в советском вузе что чем крупнее партия тем меньше себестоимость.

тьфу на эту тварь западную... 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 7 месяцев)(08:19:47 / 13-03-2015)

хороший вопрос

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(13:51:11 / 11-03-2015)

Берем температуру плавки алюминия - 660 градусов. Эта температура - ОДИНАКОВАЯ что для РФ что для Китая. Соответственно энергозатраты на плавку одной тонны алюминия - ОДИНАКОВЫ. Теперь берем климат. В красноярске температуры от -50 до +30, в харбине от -25 до +25 - НЕ ТАКАЯ УЖ БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА. Климатические колебания температуры в Красноярске составляют 12% от температуры плавки, 12% дают 90% затрат на электричество по сравнению с Китаем? При том что в Китае электричество для пром предприятий стоит ВНЕЗАПНО 8 рублей - почти в два раза выше чем для Российских предприятий?

вот прав был классик: " ура! мы ломим - гнуться шведы!..."
так до сих пор эти шведы - петухи гнутые...

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 7 месяцев)(22:19:13 / 11-03-2015)

+

Аватар пользователя zabimaru
zabimaru(2 года 11 месяцев)(13:51:37 / 11-03-2015)

ненависть в последнем посте просто зашкаливает. С учетом того, что приведена всего лишь цитата, выдранная из контекста. Вы не из ОНФ, случаем?

Аватар пользователя andyt78
andyt78(4 года 2 месяца)(14:00:53 / 11-03-2015)

а что назвать придурка гомосексуалистом - это ненависть?))) Странно, а вот шведы придерживаются другого мнения, вы недостаточно толерантны к шведам. Вы не еврейский фашист случаем?))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(15:42:27 / 11-03-2015)

>многочисленные эксперды с жмурналистами

Журналистов много убивают?

Аватар пользователя ВВС
ВВС(2 года 10 месяцев)(18:53:09 / 11-03-2015)

Для нас с вами реализация подобных проектов госкомпаниями означает одно - "социальные обязательства будут выполнены", что не может не радовать. (c)


вы откуда? какие социальные обязательства? 


еще один тейкунавт настрочил заказную статью пролетая над Череповцом

Аватар пользователя wandererVI
wandererVI(2 года 10 месяцев)(18:54:54 / 11-03-2015)

А что такого выдающегося в этом шведе? Отчего его так пиарят в смях чуть ли не каждую неделю? Это новый Генри Форд? 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(3 года 7 месяцев)(22:18:42 / 11-03-2015)

приехал сказал туалеты помыть...как будто своих таких умных не было )

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...