Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Сталелитейный немецкий гигант тоже сокращает персонал

Аватар пользователя Антон

3000 административного персонала концерна лишатся работы в соответствии с планом по оптимизации.

ТиссенКрупп – главный в мире производитель качественных сталей, третий — в производстве лифтов и входит в десятку главных поставщиков автоиндустрии, производит самые длинные в мире эскалаторы и самые большие экскаваторы

пресс-релиз компании


Похоже, подходят последствия спада продаж авто в Европе.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(04:50:21 / 16-05-2013)

Печально... Скоро все эти спады и к нам придут. Станет европа меньше покупать нашего газа, стали, люминия, титана, может даже нефти, возможно и леса... Тогда все эти отрасли - свернут свои все инвестпрограммы, и тоже, начнут увольнять... Уменьшение инвестирования - значит, что не будут строится новые цеха, расширятся уже существующие и т.д. Всё это вместе с уволенными - значит падение в строительной отросли... И так далее, и тому подобное...

Возможно, будет как в 2008 - 2009 годах. А вот, что будет дальше - опять отскок, или ещё более глубокое падение - вот это вопрос.

Нужно, что бы Путин отвязал наши финансы от бакса и еврика - начал печатать рубли и на них заказывать у нашей промышленности - все подряд, полезное для страны. Дороги, мосты, консервы, трубопроводы, АЭСы, ГЭСы... даже автомобили для чинуш...

А иначе - мы сдохнем вместе с европой.

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(06:06:38 / 16-05-2013)

А скоро просто нечего будет продавать в Европу. Прочитайте вот это:

http://kommersant.ru/doc/1802171

Вдумчиво прочитайте таблицу. Количество ресурсов там - кот наплакал. Причём обратите внимание на категории ресурсов. Категория С2 - это где не пробурено ни одной скважины, все предположения - по данным сейсморазведки. А она часто ошибается. Категория Д - это вообще все цифры высосаны из пальца.

Во-вторых, допустим, правительство начало печатать рубли и заказывать нашей промышленности мосты и трубопроводы.  Рабочие получат рубли и пойдут в магазин.  И что они там купят?  Ежели импорт резко упадёт?

В-третьих,  СССР сам сжигал добываемое топливо.  А результат?  Все заводы работали на то, чтобы обеспечить другим заводам возможность работать.  А на то, чтобы сделать что-то нужное населению, сил не хватало.  И не в правительстве тут было дело, а в наших природно-климатических условиях.

В общем, цугцванг называется.


Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Leonidas
Leonidas(4 года 8 месяцев)(11:43:23 / 16-05-2013)

Ежели импорт резко упадет, то научимся ценить то, что имеем, и жить по средствам.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 10 месяцев)(13:29:17 / 16-05-2013)

ты уже завернулся и уполз?

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(14:03:11 / 16-05-2013)

Неверный ответ:) Купить будет что, не так много, но будет. Много сборочных цехов импортного обосновались в России. Не все 100% конечно, но жопа там ускорит этот процесс, причем сильно ускорит:) Это только по поводу импорта. Много есть своего, но пока еле дышит, качество не ахти порой, но умереть не даст. Так что отставить заворачиваться и ползти:) И еще не факт, что все это так важно будет в тех условиях.

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(14:23:16 / 16-05-2013)

Ну и что, что есть сборочные цеха?  Комплектующие для них поставляются из-за границы в обмен на наше топливо. А топливо скоро закончится. Комплектующие перестанут поступать, да и отапливать те цеха нечем будет.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(14:35:40 / 16-05-2013)

Топливо закончится, в пиндосии:)? Это раз, второе, я уже сказал, скорость переноса 100% производства будет беспрецедентно высока:) Естественно, кто захочет жить:)

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(15:40:10 / 16-05-2013)

Топливо закончится в России.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 10 месяцев)(16:55:56 / 16-05-2013)

тебя на дрова пустим. так с тебя, буротины - максима пользы.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(05:37:17 / 17-05-2013)

и нефть и газ и уран и уголь и реки высхонут ? Всё разом ?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(05:58:40 / 17-05-2013)

Да, и солнце через пару лет, будет светить только и исключительно на экватор. Куда, Слон, в простонародье Кац, предлагает ползти сдаваться.

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(06:04:16 / 17-05-2013)

Кацы давно уже уехали.  А я вот в Сибири живу. А насчёт Солнца, тут, возможно, вы правы.  Что-то у нас в этом году ненормально холодная и пасмурная весна.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(06:03:23 / 17-05-2013)

Хорошо, если ты такой упоротый на этой теме, то объясни, - в каком году ты сам собрался свалить на экватор?

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(06:06:07 / 17-05-2013)

У меня уже возраст и здоровье не те, чтобы куда-то ехать. Уговариваю детей, но они боятся ехать с пустым карманом.  Вот тут на форуме я оттачиваю аргументы, чтобы разговаривать со своими детьми.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(06:08:56 / 17-05-2013)

Зря уговариваешь. Нет счастья на чужой земле. А с энергией будет всё ништяк. У нас в стране газа по запасам и текущему потреблению - на 80 лет!!!

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(06:15:30 / 17-05-2013)

Всего 80 лет???  Я в ужасе. Меньше чем на 1000 лет не согласен.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(06:16:41 / 17-05-2013)

???

За последние 80 лет в науке и технике что случилось? Ядерную энергию открыли. А что случится за следующие 80 лет??? Термоядерную откроют...

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(05:59:57 / 17-05-2013)

Я не понял про реки.  Если вы намекаете на ГЭС, то все удобные реки уже перегорожены. Урана тоже немного осталось, да и невозможно каждую ТЭЦ заменить на атомную станцию теплоснабжения.  Уголь находится в тех краях, куда Макар телят не гонял, если возить его из Сибири в европейскую часть страны, то потребуется столько вагонов, сколько не поместится на рельсах.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(06:05:56 / 17-05-2013)

Урана, только нашего, отечественного 600 миллионов тонн - его ровно на 20 лет! А в Казахстане - его 800 миллионов тонн... И это с учётом того, что за 20 лет построят ещё штук 20 энергоблоков.

А если учесть строящиеся реакторы на быстрых нейтронах - то урана станет на столетия...

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(06:12:48 / 17-05-2013)

И что эти энергоблоки дадут?  Чтобы отапливать страну электричеством, надо ой-ой сколько энергоблоков. В январе на среднюю квартиру надо примерно 10 киловатт мощности.  А ещё есть производственные и общественные здания. Вот и считай. Только не говори, что все здания можно укутать пенополиуретаном.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(06:14:54 / 17-05-2013)

Отапливать мы будем, как и сейчас - газом и мазутом. Последние лет 15 в стране идёт массовый переход от угля и мазута к газу - повсеместно...

Газа - полно.

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(06:22:10 / 17-05-2013)

Сам говоришь - газа всего на 80 лет.  По моим понятиям - сущий пустяк. Причём этот газ ещё добыть надо, а без горючего это невозможно. Надеюсь, вы посмотрели фильм с техникой, которая пытается преодолевать бездорожье в окрестностях Нового Уренгоя.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(06:23:22 / 17-05-2013)

И? Что, разве за 80 лет, наука ничего не сделает, не запустит термоядерную энергетику, где топливо - делать будут из воды и изотопа Li6 ?

80 лет - это четыре поколения!!!

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(06:19:49 / 17-05-2013)

Ну понятно:) Эту песню мы начали слышать с декабря 2012-го, там еще есть куплет о том, что нефть рухнет до 30 баксов:) Больше года слушаем эти мантры. Вам к AY на прием надо и депрессия пройдет:)

Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 10 месяцев)(20:53:29 / 16-05-2013)

Ты понимаешь, что тащат из загранки не потому, что сами не умеем, а потому что там дешевле? если там все загнется - то автоматически станет дороже. И произведем здесь все, что надо, как миленькие. Заводы есть, люди есть. Если спецов не хватит - сделаем программу импорта мозгов - безработные европейцы тоже ведь кушать хотят? Ну раньше наши ездили работать на ТиссенКрупп, теперь немцы приедут работать на Северсталь. Чо бы нет.

Самым толковым можно паспорта выдать.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(22:56:36 / 16-05-2013)

Если так будет - то у нас всё в шоколаде... с маслом.

Но вы не думаете, что задачи транснациональных ТНК несколько иные (опель - не продали...) нет им интереса, строить у нас заводы полного цикла - так они власть свою потеряют...

Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 10 месяцев)(00:31:45 / 17-05-2013)

Ну конечно. Штука в том, что зима близко. (с)  ;) А газ у нас. И атомные АЭС тоже у нас. И, хвала господу, РВСН - тоже у нас. Чтобы избежать демократизации по ливийски.

Но ты прав, ТНК будут всеми силами стараться извернуться ужом, лишь бы раком не остаться :)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(00:47:38 / 17-05-2013)

Страдать (без нашего газа) будет народ(ы), а управленцы ТНК - будут гнуть свою линию пока не сдохнут...

Короче, всё это не просто, на самом деле.

Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 10 месяцев)(00:54:12 / 17-05-2013)

А вот тут должна подключиться Добрая Машина Правды. И надо будет очень старательно рассказывать народам, кто виноват в том, что они мерзнут. И что для того чтобы согреться - надо взять вилы и убрать мироедов. А потом уже договариваться. Потому что иначе, и ты совершенно прав, управленцы эту замерзшую толпу на нас же и бросят. Гусские плохие, не хотят делиться газом даром, хотят чтобы мы все вымерзли! Ату их!!!

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(01:08:57 / 17-05-2013)

Это не я прав... это Авантюрист был прав. И совладать с их пропагандой  -  мы не сможем, их мозги уже безнадёжно изгажены, а значит только хардкор, только война и очередной локохолст... кого-нибудь... надеюсь не нас.

Аватар пользователя Ngin
Ngin(5 лет 10 месяцев)(01:27:22 / 17-05-2013)

Авантюрист вообще титанище. *мрачно* нихачу войну. Хочу речку и шашлык. Или плов. Или блинчики.  Но кто ж меня спрашивать то будет...

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(05:43:30 / 17-05-2013)

Для Ngin

Первыми загинаются те, у кого слишком большая себестоимость продукции. Поэтому Северсталь загнётся раньше, чем ТиссенКрупп. Подумаешь, сократили часть конторских людей.  А у нас заводы целиком закрываются, поскольку владельцам выгоднее не ремонтировать оборудование, а порезать его на металлолом и продать за границу. Скажете, какие негодяи эти владельцы, оставляют людей без зарплаты.  Но закавыка в том, что если они потратят деньги на ремонт, то денег на зарплату всё равно не останется. Продавать-то продукцию завода приходится равняясь на цены китайского товара, а он при равном качестве дешевле нашего. Западноевропейцы писк подняли, что у них что-то ухудшается, однако у них даже безработные живут лучше, чем у нас люди, работающие на северах.  Ведь валяться на пляже на Кипре намного приятнее, чем морозить сопли на Ямале.

Сейчас кто-нибудь скажет, что надо запретить ввоз импортного товара, тогда наши заводы смогут продавать продукцию своему населению по нужной заводам цене, как было при Сталине. Так-то оно так, только люди уже привыкли к дешёвым импортным товарам, будет много недовольных.  А поскольку сейчас тех, кто с ложкой, гораздо больше, чем тех, кто с сошкой, то тех, кто решится на такую меру, ждёт судьба Сальвадора Альенде.

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(05:40:35 / 17-05-2013)

По такой логике негры в африке должны вообще вовсю уже бороздить просторы космоса и владеть землёй. Ресурсы есть, холодов нет, бананы растут сами по себе. Затрат на отопление нет, даже дома строить не надо, практически.

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(05:51:23 / 17-05-2013)

А кому они нужны, просторы космоса?  Кроме прогноза погоды, ничего спутники полезного не дают. Да и то, если бы вместо космоса деньги потратили на дополнительные метеостанции, тот же результат был бы достигнут более дешёвым способом.

А землёй негры действительно скоро будут владеть. Сравните рождаемость у негров и у белых.  Французы уже пищат от засилья негров.

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Алексей
Алексей(5 лет 1 неделя)(07:20:13 / 16-05-2013)

А потянет промышленность новые массовые заказы-то? И так плачутся все о том, что рабочих не хватает.

Рановато ещё. После Олимпиады это надо будет делать, когда высвободятся ресурсы трудовые. Там и как раз Евразийский союз сформируется. Под этим соусом можно объявить, что новому союзу нужна новая валюта и новый ЦБ. И пусть ЦБ России утрется со своим рублем, привязанным к доллару. Так как он уже никому не нужен будет.

 

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 2 месяца)(07:45:35 / 16-05-2013)

ДАМ как-то совместно с НАН заявлял о единой валюте ТС, даже озвучены были названия: "Евраз" или "Алтын", опять-же началась работа Евразийского банка. Под малые обороты создавать единую валюту смысла нет, а большие должны раскрутьтиться, а раскрутиться могут под серьёзные проекты, а проекты пока только прорабатываются в концептуальном виде... ;-)

Так-что версия имеет право на жизнь, просто перспектива не ближняя...

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(10:38:05 / 16-05-2013)

в целом идея интересная - сливать рубль и начать формирование валюты на других принципах.

потому как рубль привязан к доллерам и еврикам, а эти валюты сами уже дали метастазы.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 2 месяца)(11:21:32 / 16-05-2013)

Угу, и я о чём... ;-)

ЗЫ: Только мне кажется, что закрепится бивалютная система, рубли и теньгушки останутся в качестве местных валют, а общая супервалюта будет использована в тяжеловесных инфраструктурных и государствообразующих проектах, в т.ч. и внутри стран участниц ТС. Тогда в части потребительского рынка удастся сохранить преимущества рыночной модели, а вот государства от рынка не (или мало) будут зависеть. Что-то мне это напоминает сильно модернизированную сталинскую финмодель, о которой тут уже было писано.

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(15:46:03 / 16-05-2013)

И как это будет?  Допустим, Казахстану надо копать канал.  Для этого нужны бульдозеры.  Он платит алтынами Чебоксарскому тракторному заводу.  А как потом бухгалтерия завода будет платить людям зарплату, если в кассе нету рублей, одни алтыны?

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(12:05:56 / 16-05-2013)

Названия-то какие убогие. Оба. Алтын особенно. Действительно, почему бы не назвать валюту по-татарски.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 2 месяца)(12:27:58 / 16-05-2013)

Да ладно вам к названиям цепляться-то. ;-) Главное суть...

Аватар пользователя Kerk
Kerk(5 лет 6 месяцев)(14:33:22 / 16-05-2013)

В целом идея единой валюты - это хорошо. Главное, с умом подойти :)

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(14:39:04 / 16-05-2013)

Тут подводных камней очень много.  Вот, к примеру, при Ельцине Таджикистан попросил российских рублей, чтобы использовать в качестве своей валюты.  Дали.  Там выдали рублями зарплату.  Люди скупили в магазинах имевшиеся товары.  Торговцы с рублями поехали в Россию, поменяли их на доллары, вывезли в дальнее зарубежье, положили в банки, и на том дело закончилось.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя nehnah
nehnah(5 лет 2 месяца)(14:59:05 / 16-05-2013)

Дык фишка-то в том что эта валюта строго  для ТС, и нех "таджикам" её нахаляву раздавать, только для внутреннего потребления...

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(11:38:31 / 16-05-2013)

Глупости зачем писать? Товары зарубеж продаются чтобы купить, что-то взамен. Поэтому все нормально будут российским индустриальным придатком.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(14:33:36 / 16-05-2013)

Верно, но вы задумывались, когда-нибудь, а за что работает пролетарий? За рубли, да? На самом деле нет, он работает за еду, за бытовую технику, за сотовые телефоны и всякие планшеты, за авто... и т.д.

Половина из этого - это понты!

А понты - все сплошь производят за бугром... Даже для тех телеков, что собирают тут, у нас в стране - все детали забугорные (эльсиди экран, например).

Значит, если мы не сможем продавать туда - то и, не сможем там покупать!!! А это значит, что народ лишится своих любимых игрушек... без свистелок и перделок, и, главное, без жопогреек - он заскучает, и пойдёт слушать радио свобода. Кажется, в истории такое уже один раз было.

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(15:54:59 / 16-05-2013)

Не только понты производят за бугром.  Вот у нас тут в хозяйственном магазине плоскогубцы, гаечные ключи, ножовки и всё остальное продают в упаковках с крупной надписью "Ермак"  и мелкими буквами "Сделано в КНР".

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(16:13:04 / 16-05-2013)

А это вторая наша печаль...

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 10 месяцев)(16:53:43 / 16-05-2013)

кто ищет тот всегда найдет. у меня в инструментальном ящике ни одного ключа КНР нет. у наших, конечно, тоже "экономика должна быть экономной", но это другой разговор.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(21:13:05 / 16-05-2013)

Вообше-то порядка 3/4 импорта это НЕ потребителские товары.....

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:04:57 / 16-05-2013)

Верно, но без этих не потребительских товаров - уже внутреннее производство жопогреек, какое есть - загнётся... Без станков, без автоматики, без производственных линий - ничего с места сейчас не сдвигается.

Короче проблема крайне острая, стоит перед страной. Мы, к сожалению - уже в глобальном рынке... и от этого нас будет лихорадить в унисон, как и дохлую тушку еэса... А власть, скорее всего, скажет, что это такая цена за удобство, за присоединение к глобальному рынку (за рено логаны для народа, за ай-фоны для бомонда, за плазменные телевизоры и т.д.)

И ещё, проблема в том, что мы ни как не сможем всё производить теперь сами... мы, к сожалению, далеко не советский союз...

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(05:41:25 / 17-05-2013)

одни нет, с Китаем в паре сможем.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(05:51:23 / 17-05-2013)

Это, если они нас не кинут... Уж что-то не верится в их благородство. А с таким монстром - всё время быть на равных - трудная задача, хотя ближайшее время - сможем.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(11:26:59 / 17-05-2013)

Срок службы данной группы товаров более пяти лет. Её производство более инертно чем группа "А". 90% ширпотреба сейчас выпускается в ЮВА.

Так что я не вижу причины сильно переживать.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(12:34:09 / 17-05-2013)

Всплеск безработицы и общая регрессия в экономике - сроком лет на 5 лет, я за это переживаю. Я знаю, что это не смертельно, но всякие оранжевые/болотные/белоленточные из 5-ой колонны любят пораскачивать лодку...

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(13:21:25 / 17-05-2013)

Не вижу причин по которым должен произойти всплеск безработицы. Особенно в нынешних условиях дефицита рабсилы.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(13:29:56 / 17-05-2013)

Ну, как же было в 2009 году, помните? То же самое будет и скоро. Вот, упадёт спрос на люминий в ЕС и т.д. - часть пролетариата с комбинатов - в безработных... а спад в стране во всем, и каскадный... будет, куда им податься?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(13:41:58 / 17-05-2013)

Я прекрасно помню 2009г. Пытался набирать людей в контору. Надеялся, что будут увольнять. Хренушки. Буржуины предпочитали терпеть убытки, но не увольнять высококвалифицированный персонал. Ибо практически все уже усвоили, что кадры - это главный ресурс любой конторы.

Причиной же "кризиса" 2008-09г.г. была финансовая атака из-за рубежа. Возможности повторной атаки не вижу. В 2010г. была попытка повторить её, но сдулась сразу же после слов ВВП о том, что российским предприятиям будет предоставлен необходимый объем наличности для её отражения.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(13:51:39 / 17-05-2013)

Какое у вас интересное мышление... Вы всё время думаете только о ценных, о высоко образованных и т.д.

Это конечно правильно. Но, так же, правильно думать и о пролетариях...

Если производство сдувается - то да, инженеров и техников - вы сохранить можете, если есть хоть какие деньги на их ЗП... а вот пролетариев - уволят при первом же чихе рынка. А как ещё? Ведь если спрос упал, и продукцию/услуги не берут - то и пролетариев содержать нет никакой возможности, тупо нет денег на и зарплаты - вот их и увольняют. Это неизбежно при ужимании спроса.

На счёт атаки, и её невозможности нынче - это интересно, нет ли у вас ссылки на обзорную статью об этом? А мож вы сами заметку в свой блог об этом напишите, с раскрытием механизма такой атаки? Было б интересно.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(14:22:37 / 17-05-2013)

Думаю я о ценных и высокообразованных по одной очень простой причине - потребности в квалификации всегда пирамидообразные. Чем выше вершина - тем шире основание. Чем более квалифицированные работники требуется, тем больше мест для дворников.

P.S. Заметка с историей атаки 2008г.? Интересная идея. Крайне трудоемкая, но интересная. Попытаюсь.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 10 месяцев)(13:39:12 / 16-05-2013)

если рассматривать российскую экономику как пассивную систему - то вы правы. однако, даже на примере автомобильной промышленности, можно этот тезис опровергнуть.

а если рассматривать российскую экономику как активную систему - то тут картина обратная получается. их производители что бы выжить, будут драться, кто первый в России производство откроет. динамика развития филиалов того же автопрома в России, меня вполне устраивает (хотя и не одобряю потреблядства "автопром - двигатель экономики", но новые технологии, и физические, и управленческие - штука полезная). но автопром это целый срез, и больше бросается в глаза, а ведь были статьи об открытии производств и металлообработки и двигателестроения и пр.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(14:27:19 / 16-05-2013)

Да, но скорости процессов принципиально разные, разве вы этого не понимаете?

Вспомните конец 2008 и весь 2009, самый пик кризиса. Куча уволенного народа, многие пошли в таксисты - а там вообще жопа в эти года, своих много а тут ещё и сокращенцы понабежали... Люди около полтора года не могли на нормальные рабочие места вернуться...

Вот, посмотрите, что было с выработкой электричества (а значит и с производством) в стране во время предыдущего обострения кризиса, красивый провал:

 

Я в строительстве работаю - у нас вообще в отрасли - всё умерло тогда... но, потом воскресло... народу пострадало много.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 10 месяцев)(15:33:21 / 16-05-2013)

строить всегда сложнее чем разрушать.

люди годами вкладываются только в сегодняшний день, но не в завтрашний - ни в свои знания/умения, ни в материальные запасы, ни в детей. стоит ли удивляться, что для таковых любая проблема в мире лишь увеличивается при проекции в личную проблему?

люди пошли в таксисты - да, пошли, и на кредитных меринах таксовали. а о чем они думали, когда в эти кредиты влезали? и почему так много в таксисты - да потому, что кроме как по основной в лучшем случае работе, а не "работе", они и могли только до работы баранку крутить, а на вопрос не в падлу ли в пробках, отвечают: "а че мне дома делать? памперсы менять? да я лучше посижу радио послушаю".

приравнивать выработку электричества к производству - не совсем корректно. как минимум, есть фактор офисных работников (не будем про планктон) и "продаванов воздуха" различного толка и "инструкторов". а это тоже, офисы, (с кондиционерами/обогревателями) и пр. ну, и дома маленько задумываться начали. с миру по нитке.

все умерло, а потом воскресло - а не на тех, ли, кто прибежал в Россию из европ/америк и воскресло (отчасти)? да и не стал бы я уж совсем приравнивать 2008 и сегодняшний день. элементарно - что Россия строила в 2008, аналогичного объектам к саммиту АТЭС и к олимпиаде?

в общем, читайте AlreadyYet: "недра не подведут, если не подведут люди" и "делай что должен и будь что будет".

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 10 месяцев)(15:37:04 / 16-05-2013)

и да, у каждого свое понятие "нормальных" рабочих мест. безработные при этом с голоду не пухли. они ждали, когда им снова предложат "достойную по ИХ понятию" з/п. это очень принципиальный момент.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(16:09:47 / 16-05-2013)

Знаете, я тоже за всё хорошее и против всего плохого.

Но не забывайте - мы живём в реальном мире, и люди там - такие, какие есть. Читать людям "морали" - это да, нужно, я и сам этим часто занимаюсь, но действительность такова, что люди слабы и поддаются своим страстям.

Короче, слабости людей, их недовольства, чаяния, и т.д. - учитывать нужно, а иначе может случиться 91 год.

Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 10 месяцев)(16:50:32 / 16-05-2013)

а 91й имхо от глупости, а не от слабости. хотели больше, чем это бывает в жизни - это одно, а вот то, что не хотели думать и повелись на обещания - это другое.

а учитывать можно по-разному.

для меня это проявляется в том, что я оцениваю достижения страны, как "близкие к максимально возможным", а не "могло бы быть ого-го".

можно конечно, учитывать: "ну все слабы и мне можно", или "ну мы слабы и нифига не выйдет", но это не наш метод :)

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(13:48:33 / 16-05-2013)

сейчас всё зависит только от лиц принимающих решения. Мы на развилке: либо за Европой вниз, либо своим путём вверх.

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(14:26:18 / 16-05-2013)

Да не получится вверх.   Без топлива-то.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Алексей
Алексей(5 лет 1 неделя)(16:38:54 / 16-05-2013)

Буквально недавно было совещание о том, что надо как минимум 50% общественного транспорта на газ перевести. А когда этим займутся - подтянется инфраструктура заправок газовых. А за ней и личные машины на газ можно будет переводить. Газ пока ещё есть. Нефть будем экономить. Почему же вверх не получится? Мы-то как раз протянем до тех времен, когда, например, водородом заправляться можно будет.

А та же Европа?  Без нефти и газа? Сланец в Польше уже пшик сделал, поэтому газа в Европе не будет.

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(20:05:12 / 16-05-2013)

Если вам любопытно, как достаётся газ, посмотрите вот это видео:

http://video.mail.ru/mail/cherepov.valerii/60/65.html

Я думаю, людям скоро надоест так вкалывать.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя alpathfinder
alpathfinder(5 лет 9 месяцев)(20:45:51 / 16-05-2013)

Вы, извините, из какого лагеря - в смысле за кого?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(22:34:53 / 16-05-2013)

В текущей ситуации, я за Путина.

В целом, по жизни - я за коммунизм, (или, хотя бы социализм), и против олигархического, ТНК-подобного капитализма. Но, скорее всего, человечество придёт к гибриду...

Против ростовщиков, сатанистов, фашистов, содомитов, и ЗА православие и традиционную семью.

Для уточнения, можете предложить свои варианты дихотомий... я отвечу.

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(04:51:44 / 17-05-2013)

Это ко мне вопрос?  Сложно ответить.  Я вообще-то принимаю участие в работе местной ячейки КПРФ, она выдвинула меня в члены участковой избирательной комиссии. Но сейчас думаю, что партия занимается не тем, чем нужно. Ну не понимают люди, что без топлива нам не выжить.  Как-то прочитал в "Советской России" интервью с Зюгановым. Он говорит: "Да, нефть в стране заканчивается, но зато у нас много чистой воды, из неё можно делать водород, так что через 10 лет будем ездить на самом экологически чистом бензине".  Ну бред какой-то. Написал ему письмо.  Мне никто не ответил, но из интернета это интервью исчезло.

Я бы записался в партию "Тропическая Россия", но нету такой. А я считаю, что единственное полезное дело, что сейчас возможно сделать, это призвать молодёжь любыми способами эвакуироваться в те страны, где можно будет выжить без отопления. Пытался довести до людей свою точку зрения на официальном форуме КПРФ - переспорить меня не смогли, так закрыли форум.

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(06:39:45 / 17-05-2013)

Не парьтесь вы насчет окончания топлива:) Мир вокруг быстрее загнется, чем у нас топливо закончится, это уже факт и вы видите, что творится вокруг. Горячая фаза не даст вам замерзнуть, в холодном доме, это точно:) Не было в истории ни одного примера, чтобы запад тихо-мирно загибался, а Россия процветала, вам никто не даст эти 80 лет прожить тихо и мирно, увидев физический конец топлива:) В ВПК не зря льют и будут лить еще больше средств, времени в обрез, если оно еще есть, вообще. События нельзя раскидывать на десятки лет, они могут развиться очень быстро, буквально за месяцы. И примите совет, по дружески, не выталкивайте детей из страны, будете потом волосы рвать на голове, но поздно будет. Лучше голову сложить за свою Родину, чем в чужой стране, под забором, как собака. Резковато немного, но это факт, без средств, мы там как гастарбайтеры, да и бабки могут быстро подчистить, ибо там ты чужой совсем.

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(07:19:51 / 17-05-2013)

Я знаю, что ВПК сократит численность населения Земли в 10 раз, а уцелевшие будут жить хреново.  Но всё же мне хочется, чтобы мои дети были в числе 10% уцелевших.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(08:17:46 / 17-05-2013)

Забанте уже этого Слона, надоел. В каждой теме срет.

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(11:00:05 / 17-05-2013)

Если бы люди считали, что я абсолютную глупость говорю, так просто бы игнорировали меня. А то ведь чуствуют мою правду, только она им не нравится, вот и пытаются переспорить.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(18:00:39 / 24-05-2013)

вы нас веселите просто.

никакой "правды" в вашем кредо нет !

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...