Черного кобеля не отмоешь добела.

Аватар пользователя once

Месяц назад я здесь разместил свою статью "Донбасс - не Украина (котороя на Россия)". В которой изложил свое видение государственного и военного (неукраинского) строительства на Донбассе и перспектив его распространения на другие территории быв.УССР по мере отваливания там кусков от гниющего трупа незалежной Украины.

А главное, о чем речь ниже, я написал о восстановлении/формировании новой идентичности жителей быв. Украины на основе, на площадке Донбасса.

И тут началось. Блогосфера в лице украинских политэмигрантов, в том числе известного на ресурсе ЮрыСумы взорвалась через неделю, и с тех пор взрывы продолжаются. Примерно, как на складе боеприпасов. Кажется, утихло, а потом снова. И снова. И снова. Статья за статьей. Смещение смысла за смещением. Уход в сторону от очевидного за уходом. Построение псевдологических схем за построением.

А все из-за чего? А все из-за того, что испугались. Конкретно ли Юра, или кто ему платит, может и никто не платит. Неважно. Это экзистанциональный страх "маленького украинца" - его право иметь свою идентичность, подтвержденную на государственном, а значит силовом уровне, подвергается сомнению. Подвергается сомнению право убивать несогласных прикрываясь "защитой государства". Подвергается сомнению государственность украинства.

Какие у укроэмигрантов основнгые аргументы? Я внимательно изучил. По их мнению:

- Новороссия не должна замыкаться в себе, потому что ей это а)экономически невыгодно (без оставшегося трупа Украины)

б)потому что из ВС Новороссии уйдут жители оставшейся Украины и ВС резко потеряют боеспособность

в) еще куча более мелких и бессмысленных аргументов

- поэтому Новороссия должна освобождать остальную Украину "от нацизма"

- Новороссия должна освобождать остальную Украину таким образом, чтобы не испугать маленького украинца, то есть не покушаться на украинскую идентичность (причем именно в политическом смысле)

- если Новороссия не будет считаться с этой политической укро-идентичностью на освобожденных территориях, то она будет там нежелательным оккупантом и получит там по зубам.

...

Вот такую "хитрую ловушку", "вилку", поставили укроэмигранты из подмосковья Донбассу. - "Не воевать за остальную Украину нельзя, воевать нужно, но при этом воевать не затрагивая основ украинства, не обижая бедную и несчастную украинскую политическую нацию".

То есть обращение к Новороссии - воюйте за нас, а остальное, как мы построим на завоеованной вами территории "Украину-не-Россию-2", вас не касается (порвем, если будете что-то навязывать). А если не будете воевать - вам же хуже.

...

Гиганты мысли. Придумали. - На остатках УССР сделать подобие СССР, где РСФСР была донором без идентичности, а (в том числе) УССР - получатель с укроидентичностью. Только по придумке-хотелке авторов вместо РСФСР должен выступить Донбасс или вся Новороссия, а украинцы все так же будут строить свою политическую нацию за чей-то счет.

Комментарии

Аватар пользователя alex2ssc
alex2ssc(9 лет 2 месяца)

В поле "укросмыслов" можно находиться, только глядя "укросми". Меня сия чаша миновала. 

///Не сможете понять то, что пишут на российских форумах///

сильно! и иногда правильно. Но ментально украинцы и русские одинаковые. как и беларусы. Есть отличия чисто территориальные/климатические, но глобально ценности и стремления у нас одни - тяга к справедливости.

Пришло время собирать камни и искать общее, а не разделять на "мы" и "они"

 

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Вы целиком и полностью находитесь в ментальном поле укросмыслов. Например, оперируете этническими понятиями.

Русские - это ментальная категория. Способ мышления и восприятия мира. Большинство россиян - ментально русские. Среди граждан Украины ментально русских - минимальное количество. В своем большинстве они вышли из Украинского проекта - Крым, ЛНР, ДНР. А еще русские - это те, кто взял на себя ответственность за Русский Проект и современную Россию, как его конкретное воплощение.

Между ментально русским и теми, кто находится в ментальном поле укросмыслов, - непреодолимая пропасть. Ментальные "украинцы" ее не видят и думают, что никакой разницы между россиянами и ими нет.

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 9 месяцев)

Рациональностью и прагматичностью, что есть непременное условие выживание государства российского. Никто, впрочем, не мешает вам лично создать фонд помощи хохлам, продать свою квартиру и отправить деньги страждущим на укре.

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 2 месяца)

Вы пишете на сапоге убитого товарища? 

Да, Юкрейн умывается кровью, к сожалению. Многие погибли, и колесо Молоха не остановилось. Идет расплата - и мы ничего не можем с этим поделать.

Они терпели украинизацию и "Украина - не Россия" больше 20 лет.

Они не встали пикетом возле районо, когда детские садики и школы переводили на укромову.

Они не встали митингом возле райздрава, когда таблетки и микстурки стали маркировать на украинском, заклеивая надписи на русском.

Они не толпились с протестами возле судов, когда делопроизводство там перевели на мову.

Они стерпели героев-фашистов Шухевича и Бандеру.

Их (русские!!!) дети теперь стали тем самым правым сектором, они скачут и грозят москалям ножами и виселицей. И не просто грозят - они реально убивают "вату" и "колорадов" в Одессе и Мариуполе, в Харькове и в Запорожье, не говоря уж про зону АТО.

Те, кто не скачет, предпочитают смыться от мобилизации и потихоньку зароблять на наших стройках.

Мы не можем быть бОльшими украинцами (малороссами?), чем сами украинцы. Порядок в своём доме они должны навести сами. Не справятся - домик развалится.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Помочь нашим братьям гражданам Украины мы может только одним. Четко ясно и понятно заявить: пока Вы участники Украинского проекта, никакой помощи от нас (ни моральной, ни материальной, ни организационной) не будет. Как вы будете дальше строить свой Украинский проект - не наше дело. Также постараться довести до понимания наших братьев, что Власть России и большинство россиян рассматривают Украинский проект, как враждебный России. И среди нас много таких, кто с радостью смотрит на его начавшийся коллапс. Но мы такие, какие есть. Не нравится? Ну и ладно. Ничем не отличаемся "от них"? Ну и ладно.

Аватар пользователя alex2ssc
alex2ssc(9 лет 2 месяца)

Не поддерживать враждебный проект - правильно.  Но устраняться от моделирования и постройки нового проекта - получить новый русофобский майдан,  и не только в Киеве.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

/////Но устраняться от моделирования и постройки нового проекта - получить новый русофобский майдан,  и не только в Киеве./////

И что? Ну русофобский майдан. Ну не только в Киеве. Это не наше дело. До граждан Украины четко и ясно доведено: Россия не будет помогать им строить ни старый, ни новый проект. Ни морально, ни материально, ни организационно. Что лично Вам здесь непонятно?

Аватар пользователя alex2ssc
alex2ssc(9 лет 2 месяца)

////не наше дело////

Ага. Большинство киевлян тоже так думало год назад. Не наше дело. Нас не касается. Не в моей стране... Не в моем городе... Это далеко- на улице... Но ведь в квартиру не ломятся...

Россия так или иначе будет участвовать и собственном государственном сроительстве, и помогать строить в других странах. Помогать строить, это не значит построить за...

 

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

//////Россия так или иначе будет участвовать и собственном государственном сроительстве, и помогать строить в других странах. Помогать строить, это не значит построить за...////

Это принципиально не так. Россия помогает и будет помогать строить только союзникам. И всеми возможными способами будет тормозить строительство у наших противников. Будет прямо и непосредственно ломать строительство наших врагов.

Украинский проект - глубоко враждебен России. И именно Россия его целенаправленно ломает. И будет стремиться ломать до его полного уничтожения. Эту простую истину Вы можете понять?

/////Ага. Большинство киевлян тоже так думало год назад. Не наше дело. Нас не касается. Не в моей стране... Не в моем городе... Это далеко- на улице... Но ведь в квартиру не ломятся.../////

Россия на "украинском фронте" пошла на открытое лобовое столкновение с Западом. И здесь мы сами за себя. Поэтому сравнение нас россиян с киевлянами оставте для "внутреннего пользования".

Аватар пользователя alex2ssc
alex2ssc(9 лет 2 месяца)

Так а я о чем? Только в Киеве сейчас (от большого ума, наверное) надеятся получить от  Москвы скидки на газ, одновременно скача и скандируя "москалей на ножи". Но Вы должны понимать, что эта стадия закончится, упыри увидят конец веревки, и России НЕИЗБЕЖНО придется участвовать в строительстве НОВОЙ Украины. Надеюсь более справедливой.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(10 лет 8 месяцев)

Малороссия? Может быть. Новороссия? Как знать

УкРуина? Ни при какой погоде.

При том - уже сейчас должно созреть решение на самую тотальную зачистку от свидомитов. Руками не освободителей, а самих пострадавших. 

И что делать с сошедшими с ума родственниками?

Нет ответов? Вот и у меня нет ответов.

Лечение, бегство, смерть - годятся любые варианты. Важно, что бы их не было. Но и бегство и смерть - сами, всё сами. 

Нам эту кровавую грязь на себя брать не с руки.

просто потому, что уже через секунду после окончания процедуры самая сволотная сволота сбежавшая в канадУ начнёт процедуру отравления заново.

Так что - тотально и САМИ.

До скальногооснования. 

И пока САМИ не созреют до лечения родни, а родня не созреет до лечения........

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Еще раз. Россия ни при каких обстоятельствах не будет участвовать в строительстве НОВОЙ Украины. Более того, "киевские упыри" вполне устраивают Россию.

/////Надеюсь более справедливой.//////

Вы будете находиться в ментальном поле укросмыслов до тох пор, пока не умрет эта надежда. И будете врагом России. Сама идея построения на Украине более справедливого" государства глубоко враждебна России.

 

Аватар пользователя alex2ssc
alex2ssc(9 лет 2 месяца)

Еще раз. Россия так или иначе, в той или иной степени, в той или иной форме УЧАСТВУЕТ в процессе государственного строительства на КУБЕ, в Аргентине, в Китае. В Америке! В Индии и Иране! Везде, где она оказывает влияние на политиков, экономику, культуру. В каждой стране Россия хочет видеть патрнера, но не врага. Если страна враждебна, ее сначала нужно победить, а затем попытаться сделать из обломков партнера. Вспомните ГДР. Турцию. Кавказ.

Это абсолютно неизбежно. То же ждет и Украину. Неважно, как она будет называться, неважно будет она одним куском, или кусочками, для России важен результат - территория, на которой нет русофобии, терроризма, угроз для России.

Если Россия устранится от процесса государственного строительства на украине - найдется кому поддерживать на Украине тот бардак, который организовали и направляют против России.

 

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Это будет потом. Пока идет целенаправленное разрушение Украинского проекта. И руководит им Россия.

/////Если Россия устранится от процесса государственного строительства на украине - найдется кому поддерживать на Украине тот бардак, который организовали и направляют против России./////

Россия не будет участвовать в государственном строительстве на территории Украины. Более того, делает все возможное для того, чтобы переложить эту почетную обязанность на Запад.

Аватар пользователя alex2ssc
alex2ssc(9 лет 2 месяца)

1, Процесс строительства Государства начинается не поднятием флага над поверженным противником. Горазда раньше.

2, Будь я руководителем России уж точно не доверил Западу что-то строить у своих границ. Настроят такого...

3, А вот оплатить свою авантюру на украине Западу, наверное, придется. Может оплачивая восстановление Донбасса, может какими другими пряниками. Но не строительством! Государственное строительство- в первую очередь управление, а не кирпичи таскать!!!

 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 2 месяца)

Никто, кроме России, не сможет вдохнуть в труп украины новую жизнь. Потому что только России и ее проектам (ЕАЭС, ТС) потенциально выгодна экономически сильная интегрированная территория неньки. То есть только в союзе с Россией для украины возможен синергетический эффект и взаимовыгодное совместное развитие - в перспективе пары десятков лет.

А Запад... ему нечего предложить 40млн украинцам, кроме смерти - физической, нравственной, исторической. Разве это не очевидно?

Поэтому - чего нам бояться? :) Захотите жить - сами вылечитесь и приползете, отработаете всю свою карму. Не захотите - ну что ж, ваш выбор. Лет через 40-50 опять заселим вашу опустевшую территорию россиянами. С нуля.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 3 месяца)

Псевдо-фашизм, лишь точечно избранный глобальными геополитическими противниками России инструмент  в данный оперативный момент и имеет цену инструмента. Ну, победили яйценюхов с потрошенками и чо, конец противостоянию двух несливаемых как добро и зло миров? У организаторов пожара больше, окромя этой тухлятины в арсенале ничего не найдётся для замены? Ведь олигархов, мелких собственников и прочей питающей нечисти, мечтающих ими стать, демократию западного образца, деление на классы и сословия никто не собирается трогать ни у победителей, ни у побеждённых. А ведь это и есть главное хранилище всех инструментов развала любой приобретающей его страны. 

Заканчивайте с этим уводящим в сторону от основных целей «нацизмом», короче. Тупиковый путь. Пар в состряпанный либеральными СМИ свисток.

 

 

Аватар пользователя alex2ssc
alex2ssc(9 лет 2 месяца)

 основным признаком фашизма является создание культа ненависти к внутреннему либо внешнему врагу, создаваемому мощным пропагандистским аппаратом, не гнушающимся ложью для создания нужного эффекта 

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Фашизм

 Национал-социализм, как идеология сочетает в себе различные элементы социализма, национализма, расизма, фашизма, антисемитизма и тоталитаризма.

 https://ru.wikipedia.org/wiki/Национал-социализм

 

на Украине я не вижу признаков социализма. Все остальные - да.

А что такое псевдо-фашизм, не просветите?

 

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 3 месяца)

Это жалкое подобие, удобная подделка для манипуляции сознанием широких масс с целью развязывания внутри них ненависти друг ко другу.

У настоящих фашистов (в германии) в наличии имелось как минимум 8 млн. сознательных членов нацистской партии. Восемь.

На украине даже никто не считает, ибо получится конфуз у сценаристов.

Например в нашей стране у власти находится записной рыночный либерал с еще более мерзкой шайкой вокруг себя. Его лживые в основной массе посулы и опрятный внешний вид последний раз, по импортным технологиям, из 65,3 процентов зарегистрированных избирателей, выбрало в свои лидеры с полным карт бланшем 63,7% активных, демократических граждан.

Многие не помнят, а вы уже точно, что медведев при 70% явке тех же активных клоунов, "заработал" в 2008-м 70,2%. Т.е., солнцеликий ввп даже петрушке тупорылой продул по демократическим «объективным» показателям. Это уже к слову.

Видите, после подобных чудес либеральной демократии я даже к официальным по западным методикам и стандартам «выборам» серьёзно относиться не могу, а не то что к диагностированному кем-то «фашизму» на украине. Без единой, даже подобной нашим потешной цифры.

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(10 лет 6 месяцев)

югославский вариант для Украины вполне вероятный

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Я вот что не понимаю. Почему украинские аналитики, опозиционные Киевской власти, категорически против этого варианта? Например, Р. Ищенко в каждой статье камлает "Украина нужна России целиком!".

Аватар пользователя alex2ssc
alex2ssc(9 лет 2 месяца)

Чем дольше на Украине будет длиться хоть видимость равновесия, чем меньше на Украине будет литься крови, тем больше у России будет времени и ресурсов, чтобы укрепиться в виду явного стремления Запада развязать на континенте Большую войну. Здесь Украина целиком балансирующая на грани развала, но не разваливающаяся - фактор усиления России. Время играет против Запада.

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(10 лет 6 месяцев)

однако тот же В.В.Жириновский нарисовал карту раздела Украины

может в действительности еще есть рычаги влияния на Киев, правда неясно что они дают и дали за последнее время

Аватар пользователя alex2ssc
alex2ssc(9 лет 2 месяца)
Жириновский умный. Он - дэза для врагов. Поди пойми, когда он сливает неудобную для власти правду, когда играет роль шута, а когда является проводником воли
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

Любой говорящий о нарушении целостности окраины есть враг России.

Аватар пользователя alex2ssc
alex2ssc(9 лет 2 месяца)

В тылу врага блистать патриотизмом- дурость. Уж лучше скрипя зубами подпрыгивать и песочек в буксы сыпать, чем бездарно, но гордо умереть, не выполнив свою задачу. 

На том уровне Игры покруче, чем в спецслужбах. Ваднее дело и конечный результат

 

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 7 месяцев)

То-есть Жирик в тылу его врагов?

Аватар пользователя alex2ssc
alex2ssc(9 лет 2 месяца)

Жириновский в основном играет роль шута при короле.  Он в качестве шута может сказать то   что в силу каких-то причин не может сказать король.  Но иногда он устает кривляться и тогда видно мудрого и дальновидного политика.  Поищите его таким.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Ну да. Поэтому Россия и укрепляет Киевскую власть. Уголь и электроэнергию поставила ее в критический момент. Организовала Минск-2. И даже намеки не делает, что хоть морально поддержит силы, оппозиционные Киеву.

Аватар пользователя alex2ssc
alex2ssc(9 лет 2 месяца)

Думаю, если бы Россия в критический момент не помогла спасти людей от холода на Украине, у свидомитов были бы основания учить своих детей, что Россия враг. И на выходе через несколько лет на Украине имелся бы реально сплоченный русофобский КУЛАК. Люди бы за еду трудились на заводах, делая бомбы для России. А так- у свидомитов, и у простых граждан когнитивный диссонанс: если Россия нам враг, то почему они нам уголек? Да в долг?.. Да возврата не сильно требуют... Че-то тут не так, может кто-то врет? 

Тут работа не перспективу.

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

Ну да. Это и есть шантаж. Если Россия не будет помогать Украине, то наши внуки и дети будут ее ненавидеть. России же хуже будет!

Аватар пользователя alex2ssc
alex2ssc(9 лет 2 месяца)

Можно,  конечно,  и так посмотреть на вопрос,  но мне приятней то,  что шантажист получил состав угля и всеобщее презрение,  а тот,  кого пытались шантажировать,  -  признание и поддержку половины планеты.  ЮАР шантажисту больше и ведра угля не продаст,  саудиты с оружием послали,  а Россия банк развития брикс форсирует.  Где здесь мудрая политика?  Отступить

тактически и выиграть стратегически! 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 2 месяца)

Свидомиты уже давно вдалбливают детям. что Россия враг. 

Россия веками гнобила, угнетала, высасывала все соки и даже воевала с Украиной - аж 4 раза, почитайте украинские школьные учебники истории.

А нынче Россия в пятый раз на Украину напала и снова терзает.

"Мы были самой мирной страной, никому не делали зла, ни с кем не воевали - наверное, нельзя быть такими мирными и добрыми!" - скулят теперь юкрейнские граждане.

Аватар пользователя once
once(10 лет 7 месяцев)

Все давно началось и пестовалось. У Гоголя практически в каждом произведении, там где он описывает быт и разговоры малоросов есть "наезды" на москалей. Не со стороны писателя. Писатель всего лишь обрисовывает реальную картинку.

Вот например, берем первое попашееся - "Сорочинская ярмарка": - 

"...Кого ты, земляк, морочишь? Привозу ведь, кроме нашего, нет вовсе“, возразил человек в пестрядевых шароварах. — „Да, говорите себе, что хотите“, думал про себя отец нашей красавицы, не пропускавший ни одного слова из разговора двух негоциантов: „а у меня десять мешков есть в запасе“.

То-то и есть, что если где замешалась чертовщина, то ожидай столько проку, сколько от голодного москаля“, значительно сказал человек с шишкою на лбу."

Аватар пользователя once
once(10 лет 7 месяцев)

югославский вариант для Украины вполне вероятный

Югославский вариант лучше, чем ливийский/иракский. А планировался и начинался именно ливийский. - Убийство Януковича, как Каддафи (сразу), или чуть погодя, как Саддама. На фоне террора всего и вся со стороны как бы несистемных банд правосеков и прочих батальонов.

Не удалось. Благодаря России.

Аватар пользователя Кукуша
Кукуша(9 лет 3 месяца)

Буквально минутный отрывок. Что говорит Мохнач ещё в 99-м году по поводу раздела Украины.

https://www.dropbox.com/s/bb5nnevymf93pob/Razdel_Ukrainy.mp3?dl=0

Она должна распасться на 7 частей, чтобы полностью издохнуть.

А тут в целом по Украине. Минут на 5 от него же.

https://www.dropbox.com/s/rvsnhlame7zid8o/V_celom_po_Ukraine.mp3?dl=0

Страницы