Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Гибридная Lada?..

Аватар пользователя damadiluma

Зачем это?!. Неужели обязательно прыгать на граблях?!


В научно-техническом центре "АвтоВАЗа" была замечена Lada с гибридной силовой установкой.

Официального подтверждения выпуска в Тольятти гибридного автомобиля от крупнейшего российского автопроизводителя не поступало, так как проект находится в начальной стадии, сообщает "Независимый Ларгус Клуб".

Гибридная силовая установка совмещает в себе электромотор и двигатель внутреннего сгорания. Использование электротяги позволяет экономить расход топлива и сократить объем вредных выбросов в окружающую среду.

Разработка гибридного автоомбиля ведется российским автопроизводителем по итогам конкурса на выполнение работ в области инновационных разработок, приоритетных для государства, который проводился весной 2012 года Министерством промышленности и торговли. Тогда "АвтоВАЗ" обязался разработать гибридный легковой автомобиль к 2014 году. Стоимость госконтракта составила 499 миллионов рублей.

В Минпромторге выставили ряд требований к новому автомобилю:

  • соответствие экологическому стандарту "Евро-6",
  • максимальную скорость не менее 160 км/ч.

ИСТОЧНИК

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 3 месяца)(20:25:22 / 15-05-2013)

Ну да, в отсутствие аккумуляторов с преемлемой стоимостью хранения энергии (в пересчёт на один цикл заряда/разряда) это всё маржинально окупающееся баловство. Отобъётся, возможно, только для городского такси.

Аватар пользователя ingeniumX
ingeniumX(4 года 8 месяцев)(06:58:04 / 16-05-2013)

Простите, вот эти вот не подходят?

http://www.liotech.ru/products

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(20:27:22 / 15-05-2013)

Во как, в корне решили проблему создания собственной коробки-автомата. Но если этот гибрид в итоге будет стоить дороже простенькой иномарки с автоматом, то комментарии излишни...

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(21:29:08 / 15-05-2013)

Коробка-автомат на Гранте есть и прекрасно работает.

Аватар пользователя MikeCurious

А уж насколько дороже импортного велосипеда, так вообще не передать! Как можно приравнивать гибрид к коробке-автомату. Это существенно разные машины.

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(07:52:18 / 16-05-2013)

В чем "существенная разница" для потребителя? Самодвижущаяся всепогодная коляска, в отличие от велосипеда, например.

Аватар пользователя damadiluma
damadiluma(5 лет 11 месяцев)(08:42:33 / 16-05-2013)

Вы просто всё в кучу свалили.

Гибрид всегда стоит дороже негибрида того же класса.

Автомат всегда стоит дороже механики - на машине того же класса.

В чем смысл ваших комментариев?

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(08:55:39 / 16-05-2013)

Разница для потребителя: две педали и селектор режима, либо три педали и рукоятка КП. И самый важный параметр -- цена.

Если есть две педали с селектором по одной цене -- то какая, нафиг, разница что там под капотом, а? Гибриды же сейчас чуть ли не вдвое дороже традиционных машин. Это с каких щей мне покупать лупоглазую инвалидку по цене джипа?

Аватар пользователя damadiluma
damadiluma(5 лет 11 месяцев)(09:00:11 / 16-05-2013)

Да кто вас заставляет покупать гибрид?

Я никак не уловлю вашу мысль. Если у вас мало денег - берите механику. Если есть лишних 70-80 тыр - берите с автоматом. Если денег много и так сильно переживаете за климат, что аж кушать не можете, - берите гибрид.

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(09:06:37 / 16-05-2013)

В чем сложность с логикой? Есть всего две потребительских разновидности автомобилей -- с МКП и с АКП и они обоснованно различаются по цене. Но если одна машина с АКП стоит вдвое дороже "точно такой же" -- кто ее будет брать? Долбанутые "защитники климата"? Их обычно по пять человек на тысячу. Я пишу о целесообразности проекта с точки зрения производителя.

Аватар пользователя damadiluma
damadiluma(5 лет 11 месяцев)(09:10:06 / 16-05-2013)

Я пишу о целесообразности проекта с точки зрения производителя


Ну, тогда понятно. Просто комментарии были от первого лица:)

Да и какой смысл рассуждать о логике производителя, который уже получил госконтракт на поллярда: об этом, собственно, и пост.

Аватар пользователя damadiluma
damadiluma(5 лет 11 месяцев)(20:27:29 / 15-05-2013)

Отобьется только если государство будет субсидировать. Ну там, налоговые льготы пользователям, компенсация части стоимости производителю - чтоб тот мог вменяемую цену поставить и т.п.

Аватар пользователя Производственник

160 км/час - нахуя?

ну а про грабли это вы зря.

Аватар пользователя damadiluma
damadiluma(5 лет 11 месяцев)(20:34:31 / 15-05-2013)

Про грабли:

http://energysafe.ru/environment/electric_vehicles/1506/

http://www.gazeta.ru/auto/2012/08/09_a_4718821.shtml

http://ecomot.ru/story/gibridy/gibrid-lexus-hs-250h-snyat-s-proizvodstva20121771

http://digit.ru/business/20120319/390212580.html

Там причины официально везде разные, но надо понимать, что перспективные, выгодные проекты никто в здравом уме прикрывать не будет.

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(20:39:36 / 15-05-2013)

Эти ж уродцы страшные и дорогущие. Нет инфраструктуры, нет спроса -- не будет ни разработок, ни предложения. Пока топливо не подорожает в разы и не опередит в росте редкоземельные материалы -- т.н. "экономичность" гибридов далеко не очевидна.

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 7 месяцев)(20:46:53 / 15-05-2013)

 Если старые аккумуляторы не выбрасывать, а перерабатывать, проблема редкого сырья теряет остроту

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(21:14:20 / 15-05-2013)

Вообще-то их и перерабатывают. Но свинцово-кислотные аккумуляторы -- не лучший вариант для гибрида. У них ток зарядки ограничен, а в реальных условиях нужно не в течение часа медленно под горку оттормаживаться, а выкидывать при торможении за секунды токи как у стартера. Ионистор тут предпочтительнее и сырье для него -- пористый материал типа угля или нетканки, недорогой и не дефицитный. Редкоземельные же материалы нужны для магнитов в двигатели, из старого аккумулятора ничего подобного не вынуть. Возможно совру, но по-моему в последнем "примусе" редкоземельных материалов используется где-то на 5000 уе. Это в пересчете на топливо и расход 10л/100км получается где-то "лишних" 50000 км. Если гибрид тратит 5л/100км, они на этих условиях с негибридом по деньгам сравняются на пробеге в 100000км. Выгода для меня не очевидна, т.к. ТО и запчасти на гибрид однозначно дороже, а такой пробег для частного авто уже возраст.

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 7 месяцев)(21:00:20 / 15-05-2013)

 А как же Лантан из NiMH ?

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 10 месяцев)(21:12:23 / 15-05-2013)

А, так речь о переработке аккумуляторных батареек из фонариков? Вопрос в целесообразности такой переработки -- почем будет достать лантаноиды из батареек и сколько нужно будет насобирать этих батареек на один гибрид.

Аватар пользователя ata
ata(5 лет 11 месяцев)(21:31:52 / 15-05-2013)

Из четырех новостей, про прекращение производства гибридов - одна (про Лексус). Но там же и написано:

в ассортименте компании останутся гибридные модели: хэтчбэк CT 200h, кроссовер RX 450h, спортивный седан GS 450h и седан премиум-класса LS 600h L.

Аватар пользователя damadiluma
damadiluma(5 лет 11 месяцев)(22:55:33 / 15-05-2013)

Ну да - то, что пока еще модно и престижно. Есть ниша ("правильный" бренд и при этом можно "погнуть пальцы" на тему "я спасаю климат планеты") - будет и предложение. А вот массовый покупатель ищет что подешевле, но в условиях сокращения госдотаций сваять дешевый гибрид - задача невыполнимая.

Аватар пользователя mashinist
mashinist(4 года 8 месяцев)(20:38:22 / 15-05-2013)
Как же заебли эти "гибриды". На газе надо делать, а не вкладывать в аккумуляторы. Клованы. Будет на газе - вообще нахаляву буду ездить :-)
Аватар пользователя Grisha
Grisha(5 лет 9 месяцев)(21:00:25 / 15-05-2013)

Поддерживаю. Газа-полно, переоборудование бензомобиля - дорого, инфраструктура - заправки, тем не менее, есть. Сделать авто с основным топливом - газом, и мааленьким бензо-бачком (если уж совсем никак без) - я б купил. Было бы конкретное конкурентное преимущество у ВАЗа над иномарками на локальном рынке, фабричной установки газовое оборудование и дешевле, и сертифицировано, и надежнее, и удобнее в силу интегрированности в конструкцию, и безопаснее. Нет, тянутся в Европу. Идиоты, был бы в Европе газ - мерсы шли бы сразу с баллонами....

Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(5 лет 10 месяцев)(20:52:25 / 15-05-2013)

Ну схема ё-мобиля с суперконденсаторами, например, для городской езды "от светофора до светофора" вполне симпатична. Жаль, если завалят проект.

А так троллейбус, трамвай, метро и железная дорога — наше всё.

 

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(21:37:56 / 15-05-2013)

А вот как забубенят гибридную Ладу на цинк-воздушных аккумах, тогда будет интересно. Знаю, что уже общественный транспорт на них проектируют, в том числе и автобусы, которые наше всё. )

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 9 месяцев)(21:52:00 / 15-05-2013)

А в чем цимес, в двух словах? Я просто пропустил эту идею.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 11 месяцев)(22:06:02 / 15-05-2013)

Там несколько технологий, суть котрых сводится к механической перезарядке цинк-воздушных аккумов. Австралийцы вроде дальше всех продвинули технологию, сделали ее непрерывной и компактной еще лет пять назад. Не знаю, на какой сейчас стадии, надо почитать. Но многие заинтересовались этой идеей.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 9 месяцев)(22:48:15 / 15-05-2013)

Мерси, погуглим.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(5 лет 1 месяц)(21:02:02 / 15-05-2013)

///Стоимость госконтракта составила 499 миллионов рублей./// интересно, в эту сумму входит технологическая линия по изготовлению сего чуда, а то мне как профану кажется что это дофига и больше, не ахти какая концепция, посчитал на калькуляторе и задал задание инженерам конструкторам.

Аватар пользователя ingeniumX
ingeniumX(4 года 8 месяцев)(07:22:07 / 16-05-2013)

Написно же, что только разработка.

По поводу цены-100% распил. Вот здесь можно сравнить с реальной суммой на исследования подобного рода (см. НИР "Шифр Крымск")

http://www.gostorgi.ru/2008/7/2008-01-21/7-107684766.xml

Аватар пользователя tokomak
tokomak(6 лет 4 дня)(00:10:09 / 16-05-2013)

Не кипишуйте - это вроде для курортов в Сочи... Типа экология и т.д.

Для самой олимпиады - даже электрическую ладу уже делают... для такси, вроде.

Короче, нашим инженерам - тоже нужно разные штуки поизучать, а то зачахнут... Так что пусть балуются, мож чего и выйдет. Хотя, АКБ - штуки дорогие.

Аватар пользователя Борей
Борей(4 года 11 месяцев)(16:49:36 / 16-05-2013)

Электрические Калины уже по Кисловодску катаются.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...