Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Справка: нерасширение НАТО. Договоренности.

Аватар пользователя v.p.

Тут несколько дней тому назад Овечка Небесная с видом знатока объяснающего очевидное отметал "инсинуации" на тему обещаний о нерасширении НАТО даваемых Гобачеву в 90-х. Немножко собачьей мовы:

Nato’s spokesperson, Oana Lungescu (Letters, 6 March) shamelessly misquotes Mikhail Gorbachev to support her contention that the alliance never gave a commitment not to take in new members. She writes: “Gorbachev said: ‘The topic of “Nato expansion” was not discussed at all, and it wasn’t brought up in those years.’” Readers might wonder which years Gorbachev was referring to. The interview from which that sentence is taken makes clear that he had in mind, in fact, the years 1990-91, when German reunification was on the cards and a promise was given not to deploy Nato forces in the former East Germany (a promise which Gorbachev says has been kept to this day). He goes on to say that the question of expanding Nato further afield did not even arise at that time, because “not a single east European country suggested it, even after the demise of the Warsaw pact in 1991. Western leaders didn’t raise the issue either.”

But when the matter did arise, in 1993, Gorbachev says: “I from the very start called it a great mistake. It was certainly a violation of the spirit of those declarations and assurances that we were given in 1990.” He goes on to say: “We now have a crisis in European relations. One of its causes, though not the only one, is the unwillingness of our western partners to take account of Russia’s point of view, legitimate interests and security. Verbally, they applauded Russia, especially during the Yeltsin years, but in deeds they took no account of it. I am thinking mainly of Nato’s enlargement, the plans to deploy a missile shield, and the west’s actions in areas important to Russia (Yugoslavia, Iraq, Georgia, Ukraine). They literally told us: it’s not your business. As a result an abscess built up, and burst.”

As you say, Ms Lungescu, Mr Gorbachev’s words “carry weight”. It’s bad enough having the Russian media distorting the truth, without Nato doing it too.


http://www.theguardian.com/world/2015/mar/08/nato-is-misquoting-mikhail-gorbachev

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя wrc200
wrc200(2 года 8 месяцев)(12:41:18 / 09-03-2015)

http://ria.ru/world/20150309/1051586692.html

Аватар пользователя Старичок
Старичок(4 года 3 месяца)(12:43:03 / 09-03-2015)

А можно написать тезисы? Я пендомову не разумею, так вышло. Очень прошу.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(12:44:59 / 09-03-2015)

а вот постом выше переведено на РИА Новости. спасибо кстати, камраду.

Аватар пользователя sklyapas
sklyapas(3 года 3 месяца)(15:02:59 / 09-03-2015)

Машинный:

Докладчик НАТО, Oana Lungescu (Письма, 6 марта) бесстыдно неверно цитирует Михаила Gorbachev, чтобы поддержать ее утверждение, что союз никогда не давал обязательство, чтобы не взять в новых участниках. Она пишет: “Горбачев сказал: ‘тема “расширения НАТО” не обсуждалась вообще, и это не было поднято в тех годах.’ ”Читатели могли бы задаться вопросом, к каким годам Горбачев обращался. Интервью, от которого взято то предложение, проясняет это, он имел в виду, фактически, годы 1990-91, когда немецкое воссоединение было на картах, и обещание было дано, чтобы не развернуть силы НАТО в прежней Восточной Германии (обещание, которое говорит Горбачев, был сохранен по сей день). Он продолжает, что вопрос расширения НАТО далее далеко от дома даже не возникал тогда, потому что “ни одна восточноевропейская страна не предложила это, даже после упадка Варшавского договора в 1991. Западные лидеры не поднимали проблему также.”

Но когда вопрос действительно возникал, в 1993, Горбачев говорит: “я от самого начала назвал это большой ошибкой. Это было конечно нарушение духа тех деклараций и гарантий, что нам дали в 1990.” Он продолжает: “у Нас теперь есть кризис в европейских отношениях. Одной из его причин, хотя не этот только один, является нежелание наших западных партнеров принять во внимание точку зрения России, законные интересы и безопасность. Устно, они приветствовали Россию, особенно в течение лет Ельцина, но в делах они не взяли учетной записи ее. Я думаю главным образом о расширении НАТО, планы развернуть ракетный экран, и действия запада в областях, важных для России (Югославия, Ирак, Джорджия, Украина). Они буквально сказали нам: это не Ваш бизнес. В результате нарыв рос, и разрывался.”

Как Вы говорите, госпожа Lungescu, слова г. Gorbachev's “вес переноса”. У этого плохо достаточно есть российские СМИ, искажающие правду, без НАТО, делающего это также.

Аватар пользователя Композитор
Композитор(3 года 2 недели)(12:49:22 / 09-03-2015)

сдалась вам эта овца которой хоть ссы в глаза....

неважно обещали эти овцы или нет. важно что мы думаем и как поступаем. а уж овцы пусть сами оправдываются и ломают голову что им с этим делать. Россия должна в первую очередь вести себя как лидер. а тогда и остальное приложится независимо от отношения к России овец.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(12:55:02 / 09-03-2015)

опасность в том, что если не душить овец и им подобных, причем душить качественно, а не просто замалчивать или делать умный вид и "с негодованием отвергать", то мы очень скоро рискуем оказаться в ситуации конца 80-х в СССР, когда все вдруг поверили, что США нам друг, на нас никто не собирается нападать, вокруг вааще цветущий сад, а мы добровольно сидим в зловонной яме и не желаем оттуда вылазить, несмотря на то, что наши "друзья" нам и руки протягивают, и веревку сбросили, и даже лестницу принесли. чем все кончилось знают все на территории бывшего СССР.

Аватар пользователя Композитор

не надо перед этими овцами ни бряцать оружием ни оправдываться ни прикидываться псакой! а вот ниже образец как лидер должен вести себя даже будучи реально виновным. тогда овцы сами задохнутся от злости и зависти или будут выпрыгивать из окон с воплями "русские идут"!

Экзамен в МИМО:

Экзаменатор:

- Наш крейсер, следуя в территориальных водах дружественной нам африканской страны, по пьяной лавочке потопил яхту местного наследного принца. Вся Африка возмущена. Задание: напишите заявление для прессы по поводу данного инцидента.

Разбор работ после экзамена:

- Это плохая работа - какие-то угрозы, бряцанье оружием. Это же дружественная нам страна!

- Это тоже плохая работа - нельзя так перед ними унижаться. Все-таки мы великая держава, да и случай-то пустяковый.

- А вот это прекрасная работа, только немного неграмотная: "на$$я" - пишется слитно, "не вые$$вайтесь" - раздельно, ну и все же пишите "черножопая обезьяна" с большой буквы - как-никак наследный принц!

Аватар пользователя dimi_p
dimi_p(3 года 8 месяцев)(13:11:32 / 09-03-2015)

Бывший немецкий министр Геншер о России: https://www.youtube.com/watch?v=9bMES7Qblk4

в том числе про обещания НАТО

Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(13:51:08 / 09-03-2015)

"Пресс секретарь НАТО Ольга Лангеску ("Письма" 6 Марта) бесстыдно ложно цитирует Михаила Горбачева с целью поддержать свое спорное мнение о том, что союз никогда не обещал не принимать новых членов. Она пишет "Горбачев сказал: 'Тема `Расширения НАТО` не обсуждалась вовсе, и она не поднималась в те годы'". Читатели могут заинтересоваться - о каких годах упоминал Горбачев? В интервью из которого взято это предложение ясно указывается, что речь идет о 1990-1991 годах, когда воссоединение Германии было на повестке и было дано обещание  не размещать силы НАТО в бывшей Восточной Германии (обещание, которое по словам Горбачева, выполняется до сих пор). Далее он говорит, что вопрос расширения НАТО на большую глубину даже не поднимался в то время, так как "ни одна восточно Европейская страна не предлагала этого, даже после падения Варшавского договора в 1991. Западные лидеры тоже не поднимали этот вопрос".

Но когда этот вопрос встал, в 1993, Горбачев сказал: "Я с самого начала назвал это величайшей ошибкой. Это безусловно явилось нарушением духа этих деклараций и заверений, которые были даны нам в 1990". Делее он говрит: "У нас имеет место кризис в Европейских отношениях. Одна из его причин, хотя и не единственная, это нежелание западных партнеров принять во внимание Российскую точку зрения, законные интересы и безопасность. На словах, они аппладировали России, особенно в годы правления Ельцина, но делами они никак не учитывали интересы России. Я имею в виду в основном расширение НАТО, планы развертывания системы ПРО, и действия запада в важных для России областях (Югославия, Ирак, Грузия,  Украина). Они сказали нам буквально - это не ваше дело. В результате назрел гнойник, и лопнул.

Как Вы говорите, мс. Лангеску, слова м-ра Горбачева "имеют вес". Достаточно того, что Российские СМИ искажают правду, не следует НАТО делать то же.


По существу это мало интересно, но я бы хотел решительно возразить, против употребления термина "собачья мова". Во-первых, в современном РУССКОМ ЯЗЫКЕ, это означает "Укро-мова", в особенности с изменениями после 1991 года (насыщение Польскими и Немецкими словами"). Во-вторых - Англо-американский язык, это один из ключевых мировых языков, наряду с Греческим (древне), Латинским, Французским, Немецким, Испанским, Арабским, Фарси, Китайским и Русским. Это великий (как и все в этом списке), красивый, мощный и очень полезный во многих областях язык. Напрмер, как справедливо замечал Набоков, он отлично подходит для технической и политической речи.

"собачья мова", это совершенно другой случай - искуственное форсирование  слабо пригодного для современного общения синтетического (не натурального) языка. Я когда прочитал начало, то обалдел, так как начал вчитываться и подумал, ну Укры дают, перешли на латиницу что-ли? Не надо. Зовите его "мова потенциального противника", если хотите, это будет точно и справедливо.

Аватар пользователя Композитор

на звание собачьей мовы исторически гораздо серьезнее претендует немецкий. просто за то что на нем говорил один великий австрийский художник которого Сталин затравил и довел до самоубийства гыгыгыгы

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(14:20:49 / 09-03-2015)

И что? Там написано что по словам Горбачева, никто не обсуждал расширение НАТО и

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(14:57:01 / 09-03-2015)

внимательней читай.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(15:56:17 / 09-03-2015)

В 93ем, Горбачев не имел никаких должностей. Если он был против чего-то, то это его личное мнение, но как это относится к тому что вопрос расширения НАТО не обсуждался с президентами СССР или России?  Да и с Горбачевым в 93ем не обсуждали, зачем?

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(01:03:59 / 10-03-2015)

Оффцу -- на мыло.

Шкуру -- на тулуп..

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...